Guns.ru Talks
  Клуб любителей MP-153
  MP-153 - надежность на высоте (Журнал "Калашников" N 3/2010) ( 10 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 22 :  1  2  3 ... 7  8  9  10  11  12  13 ... 19  20  21  22 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   MP-153 - надежность на высоте (Журнал "Калашников" N 3/2010)
  версия для печати
mikkrofon
24-3-2010 09:50        первое сообщение в теме:

перемещено из Ружье глазами владельца


перемещено из Гладкоствольное оружие


журнал "калашников" от 3 марта 2010 года. название статьи - МР-153 - надежность на высоте.
краткая суть:
итальянские журналисты испытывали - 50 000 патронов без оказно!
совместные испытание с турецкими полуавтоматами - мр-153 - 99,7% вероятность бесперебойной работы.
на турках - 100 выстрелов - 24% отказов.

кто что думает, поделитесь? "калашников" авторитетное издание?

click for enlarge 1920 X 2715 1.9 Mb click for enlarge 1920 X 2715 2.9 Mb

edit log


 

 
Влад1970
30-3-2010 17:46    

А если хочется сравнить два товара корректно и без эмоций, то главный критерий- это соотношение ЦЕНА-КАЧЕСТВО. Цена- тут всё понятно. Под качеством примем комплекс параметров: дизайн (внешний вид), эргономика (удобство использования), долговечность или ресурс (сохранение работоспособности длительное время), работоспособность или безотказность (тут и так ясно), ну, и самое главное - заявленные технические характеристики, и те, которые получаются фактически (кучность, резкость, равномерность, уводы центра осыпи, стабильность выстрелов и т.д.). Если кому-то интересно, то давайте попробуем сравнить разные ружья!
Ох, чую, сейчас тапки в меня полетят!
Туман
30-3-2010 17:57    

По пунктам:
1. Ствол у Пегасуса тонкий из CrMo стали, производства Lothar Walther. Очень высокого качества, ровный, снаружи не заметно валоватости. Сменные ДС идеально ровные, подходят от Беретты. Прицельная планка ровная, на стойках (т.е. максимально лёгкая). Воронение матовое, очень приятное, от дождя не цветёт.
У МР-153 ствол советский, толстый, снаружи валоватый. С качеством как повезёт. Прицельная планка тяжёлая, мощная, состоит из основания и собственно прицельной планки. Стойки широкие. Воронение ижевское, не стойкое.

2. Коробка. У Пегасуса вполне изящная, я бы сказал "с выебонами" Материал Эргал 55, толстая только сверху, по бокам достаточно тонкая. Стальных направляющих для тяги затвора нет. Отражатель стреляных гильз на хвостовике ствола. Коробка короткая, изначально расчитана на патрон 12х76
У МР коробка толстая, дубовая, дизайн примитивный. Тощина стенок потрясает. Отражатель приклёпан изнутри коробки. Коробка длинная, расчитана на патрон 12х89.

3. Кнопка управления лотком. У Пегасуса есть очень полезная опция: для извлечения патронов из магазина не надо прогонять все патроны через патронник. Нужно утопить пальцем лоток и нажать на кнопку. Патроны сами начнут выезжать из магазина прямо в руку.

4. Ложа. У Пегасуса тонкая, изящная шейка приклада, есть комплект для изменения отвода и питча. Цевьё тонкое.
У МР деревянный приклад уродский, пластиковый красивый, но шейка толстовата. Цевьё очень толстое.

5. Магазин. У Пегасуса легкосплавный с покрытием от прогара. Покрытие очень стойкое, на экземплярах с настрелом в несколько тысяч следов износа нет. Ёмкость 5 патрнов 12х70 "звезда"
На МР магазин стальной. Ёмкость 4 патрона, либо удлинители на 1,2,4...

6. Газовый движок. У Пегасуса простой, как топор. Два сменных поршня-трубки. Для лёгких и для тяжёлых зарядов. Никаких пружин и клапанов.
"тяжёлый" поршень работает со всеми навесками от 32 до 52г. Тяга затвора одна - широкая. Возвратная пружина в прикладе.
У МР газовый движок тяжёлый, стальной, с саморегулятором (Феттер спортинг 28г не перезаряжал). Тяги затвора 2. Пружина на магазине.

7. Основание УСМ у Пегасуса пластиковое. Крепление на 1 шпильку.
У МР-153 лёгкий сплав, крепление на 2 шпильки.

8. У Пегасуса патрон на лоток подаётся при спуске курка. При открывании затвора патрон из магазина не выходит.
У МР патрон на лоток подаётся при открывании затвора.

9. Затвор. У Пегасуса разбирается на 2 части. Запирание клиновое. Клин не съёмный. Зуб выбрасывателя 1.
У МР запирание клиновое, затвор монолитный, сниается клин. Зуба выбрасывателя 2.

10. Установить складной приклад или пистолетную рукоятку на Пегасус нельзя, т.к. в прикладе возвратная пружина.
На МР легко ставится складной приклад. В комплексе с коротким стволом и удлинителем магазина получается штурмовое ружьё.

11. Цена Пегасуса в пластике, ствол 760 - 21,4тыр.
МР в пластике, ствол 710 вчера видел за 20,5тыр.
12. Пегасус 3,1кг. (Компаньён вроде меньше - 2,9-3,0)
МР - 3,150-3,5кг

Выводы:____________________________________

ПС: на Пегасусе сделано всё, чтоб убрать вес назад: тонкий ствол, лёгкая планка, лёгкий газовый движок, лёгкий магазин, возвратная пружина сзади, тяга затвора одна.

click for enlarge 1452 X 352 107,1 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 357,6 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 98,0 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 420,3 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 428,8 Kb picture

охота - 88
30-3-2010 18:06    

quote:
Originally posted by Влад1970:

Если кому-то интересно, то давайте попробуем сравнить разные ружья!



Туман уже сравнивает.
Влад1970
30-3-2010 18:09    

Туману - респект! Довольно полное сравнение! За исключением мелких ляпусов!
Туман
30-3-2010 19:13    

quote:
Originally posted by Влад1970:
Туману - респект! Довольно полное сравнение! За исключением мелких ляпусов!

Дополняем, я исправлю.

сахалин57
31-3-2010 05:37    

quote:
Originally posted by TAURUS:
[B]из минусов МР-153 хочу отметить, те проблемы которые были с моей МР...и неоднократно омечались на нашем форуме...
- покрытие ств. коробки быстро стирается...
- и на мой взгляд самы главный трабл!!! это увод СТП на 11 часов... не лечится... брак признан заводом! про неприкладистось как результат увода не верю... так как сам отстрелял около 15 стволов и только раз стрелял с прямого!!! B]

На моей только это.

сахалин57
31-3-2010 05:43    

quote:
Originally posted by ДЕМ:

Весенняя охота весенней охоте рознь Я вот предпочитаю вальдшнепа на тяге, селезня с подсадной из шалашика, да пару раз (если удастся) на мошника.
И красивое лёгкое ружье на этих охотах очень уместно. Как Вы представляете себе на них МРку ??? Ну если в шалаше на селезня ещё куда ни шло, то вальдшнеп и глухарь... Та ну нах... Если на гуся, то согласен, МРка сойдёт. Но и здесь ей фору даст Супер Блек Игл или М2.


Также как и другие ПА! Если ВЫ уж такой поборник классики, то только курковую горизонталочку.

сахалин57
31-3-2010 05:52    

quote:
Originally posted by BlackGun:
Как детонируют патроны на Бинелли лично сам был свидетелем. А вот обсуждения этих тем http://forum.guns.ru/forummessage/1/206791.html
http://forum.guns.ru/forummessage/1/206791-4.html


Эдик, почто мне раньше не сказал? Я в других ветках прочёл об этом,
хотел ,COMBO брать - расхотел.

охота - 88
31-3-2010 08:43    

quote:
Originally posted by сахалин57:

Эдик, почто мне раньше не сказал? Я в других ветках прочёл об этом, хотел ,COMBO брать - расхотел.



Будте объективны, инерционный накол капсуля в трубчатом магазине п/а возможен на любом п/а!
Влад1970
31-3-2010 11:44    

Если на гуся, то согласен, МРка сойдёт. Но и здесь ей фору даст Супер Блек Игл

Некорректное сравнение, инерционка и газоотводка.........

Влад1970
31-3-2010 11:54    

из минусов МР-153 хочу отметить, те проблемы которые были с моей МР...и неоднократно омечались на нашем форуме
- покрытие ств. коробки быстро стирается...
- и на мой взгляд самы главный трабл!!! это увод СТП на 11 часов... не лечится... брак признан заводом! про неприкладистось как результат увода не верю... так как сам отстрелял около 15 стволов и только раз стрелял с прямого!!! B]

На счёт покрытия- это верно, поэтому я взял себе камуфляжное- намного долговечнее и воды совершенно не боится.
Про увод на 11 ч. - у моей мурки увод на 13-14 час.

m0zg
31-3-2010 12:28    

увод стп при стрельбе пулей - косяк не ружья а приклада.
второе - практически все ПА пулей стреляют плохо. беретты низят, а бинелли в зависимости от исполнения и конкретного экземпляра могут рассыпать по всей мишени. (одна бинелька будет ложить ниже, другая выше, третья на 9, все пляшет.) вот германика у приятеля пулей стреляет классно, куда прицелился, туда и попал, но приятель говорит, что у его соседа германика из той же партии высит.
однако все ПА ложат пулю в пулю, если навыки стрелка это позволяют.
но все с пеной у рта ломающие копья про ПА и пулю, почему то забывают о том, что из данного вида оружия стрельба пулей не регламентируется ни одним из производителей, и ни один из производителей не будет принимать претензии по "неправильному" бою пулей. вам напишут "скажите спасибо, что пуля из ружья вылетела. а куда она попала нас ниибет!". причем если например ижевск будет жевать говно и мягко оправдываться типа "ну вы панимаете..," то при предъявлении претензий буржуям предъявляющий будет сразу и жеско послан нах, у них на длительное жевание гавна нет ни времени ни бюджетов.
Туман
31-3-2010 12:34    

quote:
Originally posted by m0zg:
увод стп при стрельбе пулей - косяк не ружья а приклада.


второе - практически все ПА пулей стреляют плохо.

вот германика у приятеля пулей стреляет классно, куда прицелился, туда и попал,

однако все ПА ложат пулю в пулю, если навыки стрелка это позволяют.

но все с пеной у рта ломающие копья про ПА и пулю, почему то забывают о том, что из данного вида оружия стрельба пулей не регламентируется


.
120 x 120

Влад1970
31-3-2010 15:38    

но все с пеной у рта ломающие копья про ПА и пулю, почему то забывают о том, что из данного вида оружия стрельба пулей не регламентируется ни одним из производителей, и ни один из производителей не будет принимать претензии по "неправильному" бою пулей. вам напишут "скажите спасибо, что пуля из ружья вылетела. а куда она попала нас ниибет!". причем если например ижевск будет жевать говно и мягко оправдываться типа "ну вы панимаете..," то при предъявлении претензий буржуям предъявляющий будет сразу и жеско послан нах, у них на длительное жевание гавна нет ни бюджетов.

Смех-смехом, но может быть это и так.
Действительно, кто может представить документы, регламентирующие точность стрельбы пулей из дробового (а не дополнительного специального пулевого) ствола импортного полуавтомата?
Тем более, что главная задача такого ружья - стрельба дробью.
Если пули идут на 20-30 см. +- от центра мишени, то для дробового круга это фигня. Или это не так? (я имею ввиду охотников, а не стендовых стрелков)

TAURUS
31-3-2010 15:42    

куда уходит пуля туда и уходит центр осыпи дробового выстрела... конечно многое зависит от пули, но как показывает практика это так!

Если раньше ружья делали в СССР например.... то и проблем почти не было... с точностью хоть с пулей хоть с дробью... не последнюю роль в точности играют ДН...ИМХО...

Влад1970
31-3-2010 16:26    

Если раньше ружья делали в СССР например.... то и проблем почти не было... с точностью хоть с пулей хоть с дробью... не последнюю роль в точности играют ДН...ИМХО..

В СССР то-же делали по всякому........ у меня есть ИЖ-26, 1974 г.в., отличное "совеЦкое" ружьё в идеальном состоянии, но как-то проверив его бой удивился его, отнюдь, не охрененным результатам. Обычное средненькое ружьё. Всё познается только в сравнении. А то тут читаешь иногда, как с соплями до жопы, начинают охать и ахать - вот, типа, раньше ружья били.....
Да, качество изготовления нынче никакое, но если ружьё сделано НОРМАЛЬНО, то и бой его не хуже "совеЦких". Или я не прав?

Ловец Снов
31-3-2010 18:06    

quote:
увод стп при стрельбе пулей - косяк не ружья а приклада.
второе - практически все ПА пулей стреляют плохо. беретты низят, а бинелли в зависимости от исполнения и конкретного экземпляра могут рассыпать по всей мишени. (одна бинелька будет ложить ниже, другая выше, третья на 9, все пляшет.) вот германика у приятеля пулей стреляет классно, куда прицелился, туда и попал, но приятель говорит, что у его соседа германика из той же партии высит.
однако все ПА ложат пулю в пулю, если навыки стрелка это позволяют.


Сразу видно у человека богатый опыт общения с иностранными полуавтоматами. )))))))))) Не представляю, зачем люди покупают такие полуавтоматы у Берреты ))))))))
BlackGun
31-3-2010 19:38    

quote:
Эдик, почто мне раньше не сказал?

Саш, да счас уже не знаешь где засады ожидать, вон в стендовой ветке Перацци распаиваются от 28 граммов сплошь и рядом, чё говорить о п/автоматах. На осенних соревнованиях у одного товарища Беретта 391 загнулась прям на стенде, какая то пружина разлетелась, я где то сфотал, но походу сынуля винду снёс вместе с фотками, сразу не смог выложить..... ибо сам знаешь где я "валялси" с ноября по январь .
m0zg
31-3-2010 20:16    

quote:
Originally posted by Влад1970:

Если пули идут на 20-30 см. +- от центра мишени, то для дробового круга это фигня. Или это не так? (я имею ввиду охотников, а не стендовых стрелков)


для стендовиков это тоже фигня.
стреляет ствол, попадает приклад, это утверждение сейчас тоже кто то будет оспаривать?
неоднократно обсасывалось, что приклад МР отвода не имеет. я на своей при помощи проставки организовал отвод и бой пулей резко нормализовался.


я свой МР153

quote:
Originally posted by Ловец Снов:

Сразу видно у человека богатый опыт общения с иностранными полуавтоматами. )))))))))) Не представляю, зачем люди покупают такие полуавтоматы у Берреты ))))))))


да, достаточно богатый опыт. и не только с полуавтоматами, но и с двудулками и карабинами. наиболее богатый доводочно ремонтный опыт имею с "пистолетами", выпускаемыми ижмехом. к счастью, глоки и чизики, наиболее у нас распространенные, в отличие от байкалов 442 и викингов, косяков и залипух не имеют. а последний человеческий пистолет беретта был 84. после этого прет такое жуткое говнище, а их системы запирания поворотом ствола вообще просто пиздец какой то.
не знаю как у вас, а у нас большинство покупателей полуавтоматов беретта покупают их, чтобы выеживаться, "вот у меня есть деньги на беретту, а вы лохи". а потом этот "канкретный пацан" покупает у дяди вани со старой курковкой, с прикладом, перемотанным проволокой и ложем, примотаным к стволам изолентой, уток или зайцев, и по приезде в город, рассказывает, какое крутое у него ружье, как он сам немерянно крут, и скока он зайцев из него набил.

quote:
Originally posted by TAURUS:

Если раньше ружья делали в СССР например....


раньше была культура производства и генетическая память о посадках за брак.

охота - 88
31-3-2010 20:54    

quote:
Originally posted by m0zg:

а их системы запирания поворотом ствола вообще просто пиздец какой то.



Это что за система такая, где ствол поварачивается ?
quote:
Originally posted by m0zg:

не знаю как у вас, а у нас большинство покупателей полуавтоматов беретта покупают их, чтобы выеживаться, "вот у меня есть деньги на беретту, а вы лохи". а потом этот "канкретный пацан" покупает у дяди вани со старой курковкой, с прикладом, перемотанным проволокой и ложем, примотаным к стволам изолентой, уток или зайцев, и по приезде в город, рассказывает, какое крутое у него ружье, как он сам немерянно крут, и скока он зайцев из него набил.



Не повезло вам с покупателями Беретт, которые вас считают лохами! А что вам мешает стать конкретным пацаном, возьмите свой Глок и экспроприируйте пару Беретт.
  всего страниц: 22 :  1  2  3 ... 7  8  9  10  11  12  13 ... 19  20  21  22 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 травматическое оружие на страницах журнала 'калашников' бесствольное оружие
 Журнал "Калашников" Литература по оружию

  Guns.ru Talks
  Клуб любителей MP-153
  MP-153 - надежность на высоте (Журнал "Калашников" N 3/2010) ( 10 )
guns.ru home