Проблема: возвратная пружина не досылает патрон в патронник (вручную досылается)

цитата:

Originally posted by марос:

Скажи задержки происходят на сухую?Или когда все смазано тоже самое?

Пох.

цитата:

Originally posted by марос:

Посмотри эпизод, где ты проверяешь работу своего ружья, 3 патрон.Затвор отведен в заднее положение, патрон подан на лоток, а лоток даже не приподнялся, что-то конкретно помешало ему отработать.Попробуй поработать над этим вопросом.

цитата:

Originally posted by марос:

allexst, понимаю, что тебя уже это все достало, но попробуй сделать фото УСМ хорошего качества с разных ракурсов, а также фото нижней части затворной рамки со стороны затвора.Может быть кто-то, что-то заметит.

Ответы в посте 73.

цитата:

Originally posted by марос:

По пробуй сделать следующее:

Я и без этого прекрасно знаю что и как ся там поведет. Не помню в каком посте писал, что без УСМ все работает прекрасно, а замена УСМ ни чего не дала.

цитата:

Originally posted by allexst:

без УСМ все работает прекрасно, а замена УСМ ни чего не дала

А только замена тяги?

цитата:

Originally posted by K540AY:

А только замена тяги?

Чуть лучше, несколько раз перезарядилось, а потом опять стопор.

Куда деваеься клин при перестановке деталей на другую СК? - т.е.клина нет? если при перестановке клина нет, то все логично, удерживатель на усм, отсекатель (перехватыватель) на ск, другая ск - другой перехватыватель. на старой ск чуть изогнут, удерживатель под него заходит, на новой плоский - проблемы нет.

Младшший, с днюхой!

Огромное спасибо. Сегодня очень кстати на стрельбище смоделировали ситуацию с отсекателем, снявши с ружья, чуть согнул по штифту, собрал, и сразу же, после выстрела, затвор остается в крайнем положении, лоток не срабатывает, отсекатель не дает вернуться затвору, фото...

цитата:

Originally posted by Младшший:

Сегодня очень кстати на стрельбище смоделировали ситуацию с отсекателем, снявши с ружья, чуть согнул по штифту, собрал, и сразу же, после выстрела, затвор остается в крайнем положении, лоток не срабатывает, отсекатель не дает вернуться затвору, фото...

Ок! завтра гляну.

цитата:

Originally posted by марос:

Поступила шифротелеграмма из ЦУП:Юстас - аllexst у.Срочно.Экипажу вернуться на землю. Орбитальную станцию затопить в океане.

Ты нафига под руку шепчешь??? Я ток что заказал себе новый параплан, расцветка - "Океан" или те кто подсказал так приколоться???

Смотрел, смотрел, но так ни фига и не понял что не так

На первом фото: перехватыватель стоит криво.
В отверстии под ось перехватывателя должно быть видно эту самую ось.
Её не видно - значит она поднята и мешает нормальному движению тяги.
Отсюда всё криво-косо и пошло. Возможно есть деформация и в перехватывателе и в удерживателе и в лотке... . Проверять надо всё.

цитата:

Originally posted by Aquariuss:

В отверстии под ось перехватывателя должно быть видно эту самую ось.

спорно, ось короче чем отверстие (на моих фото точено-переточено, потому и ось видно)..
на первом фото удерживатель держит отекатель, вот тут надоть удерживатель на себя, без патрона и посмотреть на отсекатель, и нажать на кнопку зз, должно все штатно сработать, если отсекатель кривой, даже при нажатии зз часть отсекателя останется под лотком, и сработать не должно.. .

цитата:

Originally posted by Младшший:

на моих фото точено-переточено, потому и ось видно

Вспомни - когда пилил ствольную коробку, то и ось укорачивал.

цитата:

Originally posted by Aquariuss:

Вспомни - когда пилил ствольную коробку, то и ось укорачивал.

не.. . сразу гвоздь поставил финишный))) шляпка сверху и не выпадает... .

Младшший, если будет удобно кинь пожалуйста свой телеф в личку, чет устал я от писанины...

Доброго времени суток allexst, у меня была аналогичная проблема, я хорошенько отполировал всю ствольную коробку изнутри, ну куда смог добраться, смазал всё балистолом, собрал и всё заработало как часы. Но Вы как я понял это уже делали? С уважением.

цитата:

Originally posted by марос:

allexst.. allexst.. allexst.. allexst.. allexst.. - Юстасуallexst.. allexst.. allexst.. allexst.. allexst.. - ЮстасуЗемля ждет Вас. Возвращайтесь!Земля ждет Вас. Возвращайтесь!Не надо топить орбитальную станцию.Не покидай Нас, Мы ждем тебя.Юстас.

Хорош ржать!!! Давай по делу!!!

цитата:

Originally posted by Evgen50:

Но Вы как я понял это уже делали?

Ага, ток толку = 0. После полировки несколько перезазядов как по маслу, а потом затвор снова задирает поверхность СК и опять тю тю .
Именно по этому я не могк понять при чем тут шептало, удерживатель отсекатель, дартяньян.. .

цитата:

Originally posted by марос:

А Вы чем?

О том, что ради эксперемента было смазано то, что в принцыпе мазать нах не надо, но это все равно не помогло!

цитата:

allexst:

О том, что ради эксперемента было смазано то, что в принцыпе мазать нах не надо, но это все равно не помогло!

Посмотри удерживатель перехватывателя, на рисунке отмечено стрелочками есть у тебя повреждения на металле??
Если есть выравни напильником плоскости!

цитата:

Originally posted by ryaz.d:

Посмотри удерживатель перехватывателя...

Посмотрел. Был там косяк - наложил заклинание напильника, собрал, результат = 0. В какую еще дырку посмотреть?

2 allexst:
Откуда такая убеждённость в том, что проблема вызвана одним косяком?
Если алгоритмизацию процесса не приемлешь, то
убирай косяки по мере их обнаружения. Начни с выяснения того, по какой причине лоток криво располагается относительно стенки где нет перехватывателя. Как минимум три варианта или их сочетание:
- кривой лоток
- кривая ствольная коробка
- что-то давит на лоток, что его выворачивает.
Повторюсь - на не пиленных ствольных коробках родную ось перехватывателя всё-таки видно в отверстии, в которое она вставляется, а на представленном фото ось перехватывателя не видно.
Как вариант, возможно установлен гвоздь вместо штатной оси. Это нормально, если гвоздь того же диаметра, что и ось и у гвоздя шляпка утоплена, а если шляпа выступает и\или диаметр самого гвоздя меньше, чем диаметр штатной оси, то будут траблы наподобие изложенных.
Нельзя также исключать ещё какие-либо недочёты в УСМе...
Но самая основная причина из всего комплекса причин влияющих на работоспособность изделия, мне видится в другом - в отсутствии подготовленного, хорошо освещённого рабочего места для ремонта и обслуживания ружья.
Может оно есть, но на видео и фото чо-то не просматривается...

- кривой лоток - да вроде нормальный
- кривая ствольная коробка - возможно, но как это определить на глаз???
- что-то давит на лоток, что его выворачивает. Давят запчасти УСМ, вследствии чего он давит на затвор, а тот в свою очередь чехордит по СК.

цитата:

Originally posted by Aquariuss:

Повторюсь - на не пиленных ствольных коробках родную ось перехватывателя всё-таки видно в отверстии, в которое она вставляется, а на представленном фото ось перехватывателя не видно.

Ружо брал новое в магазе, все изначально так и было.

цитата:

Originally posted by Aquariuss:

Может оно есть, но на видео и фото чо-то не просматривается...

У меня конечно же не оружейная мастерская, но стол и инструменты есть и света при желании с избытком

Если у кого нибудь есть возможность и желание поучавствовать в решении проблемы онлайн - буду оч благодарен!!!

Было снято еще одно видео и добавлено с 1-й пост этой темы:

Работа механизма без пружин

Мож чем то поможет!

цитата:

Originally posted by allexst:

Ружо брал новое в магазе, все изначально так и было.

в этом корень проблем.
Новое не значит рабочее.
МР-153 это по сути только заготовка по типу "сделай сам".
Качество новых запчастей разнИца очень сильно в зависимости от состояния штампов на которых были сделаны. Детали требуется отбраковывать и подгонять\доводить для работы в этом изделии.
Ось родную могли не поставить как на заводе, так и заменить на что-то по виду подходящее в магазе.

цитата:

Originally posted by allexst:

- кривая ствольная коробка - возможно, но как это определить на глаз???

Штангелем промерить две и замеры сравнить.

Выясни по какой причине не видно ось перехватывателя. Извлеки ось и сними перехватыватель. Фото оси выложи. Вполне может быть, что под перехватывателем найдёшь что-то посторонее.

цитата:

Штангелем промерить две и замеры сравнить.

Пробовал - не помогает.

цитата:

Вполне может быть, что под перехватывателем найдёшь что-то посторонее.

Сомниваюсь, но:

цитата:

Извлеки ось и сними перехватыватель

Как это сделать?

цитата:

Originally posted by allexst:

Как это сделать?

Подобрать в качестве выколотки что-то, что свободно войдёт в отверстие и этим инструментом выбить ось перехватывателя во внутрь.
Наружу не выбивать и с наружи обратно не устанавливать.
Перед разборкой неплохо было бы сделать точно такое-же фото как это.

цитата:

Вполне может быть, что под перехватывателем найдёшь что-то посторонее.

У меня были задержки из-за этого, если ткда что-то попало то это чувствуется пальцем, свободный ход у перехватывателя становится маленьким. Но и вручника при этом патроны из магазина плохо достаются, а это верный знак что под перехватывателем что-то есть.)

цитата:

На твоем - с большим опозданием, лоток начинает подъем только после того, как затвор пошел в перед и патрон закраиной цепляется за выбрасыватель и извлекатель, считаю , что это не нормальная работа.
Лоток явно работает с задержкой.
Когда затвор примет крайнее, заднее положение, рукой помоги лотку поднять патрон.
Ты писал, что проблемы начались сразу после покраски ружья.
Как вариант: залили под перехватыватель краски (через кнопку) и незаметили.

Кстати вполне вариант. Проверить и вычистить перехватыватель, вычистить и смазать усм. Посмотреть на предмет гнутости серьги и шептала.

цитата:

Originally posted by марос:

На моем - затвор еще не доходит до заднего, крайнего положения около 1 см (может чуть меньше), а лоток уже начинает поднимать патрон вверх.

у меня - лоток подымается при возврате затвора ..
да как раз +- около сантиметра. Причем чувствуется, что во что-то упирается. тоесть затвор это сантиметр идет ровно чисто и плавно, потом появляется небольшое противодействие и клац - лоток поднялся

Всю тему прочитал. Подпишусь, хочу всетаки узеать в чем дело. Удачи ТС.

цитата:

Originally posted by BzZz:

Удачи ТС

Спасибо!
По рекомендации представителей производителя заменил серьгу (снял с рабочего ружья) - вроде помогло! Причем на мой вопрос: "зачем серьгу, если я менял целиком УСМ?" прозвучал ответ, что не надо трогать УСМ. Необходимо ограничиться заменой серьги!!! Что не так с моей я так и не понял.
В результате размышлений было принято решение о замене серьги, затворной рамы и возвратной пружины.
Как все приедет - заменю и отпишусь.
Всем спасибо за участие!

Пришла затворная рама, заменил - заработало . Че произошло я так ни фига и не понял . Я ведь ставил затворную раму с другой МР-ки и э то не давало ни какого результата , а тут вдруг заработало
Теперь жду серьгу, должна вроде приехать к концу недели.

Проблема решена! Все рассказано в видео "Финал" в 1-м посте! Всем спасибо!

Алексей! был рад помочь. Проблемы будут обращайтесь. Контакт мой есть))).

Примечательный опыт получил вместе с allexst .
Радость от полученного результата объяснима .. , автор темы немого был взволнован и причина неисправности серьги мне не понятна. Что было с родной серьгой? - Сравнить бы ее с новой. Не понятно также фраза в финальном ролике : "поставил раму -заработало". Или это был промежуточный результат, не полноценный ?
По ходу обсуждения был совет присмотреться именно к серьге. Где-то в других темах злополучная серьга тоже мелькала.. . Советовали и подпилить ее и отогнуть слегка от касания основания УСМ.

У меня аналогичная проблема. Затвор клинит в среднем положении.. Цепляет не "по децки" возможно это злополучная серьга из-за выработки. Ружье куплено не новым. Танцевал с бубнами (надфилями и и прочими абразивами) и не достиг положительно результата. Поражает ничтожное качество продукции нашего оборонного предприятия.. . Степень доводки.. . Жду вот когда придет новый УСМ.. . На барахолке подвернулся. По результату отпишусь и постараюсь выяснить где корень зла. Если смогу конечно.

[QUOTE]Изначально написано дедавова:
возможно это злополучная серьга из-за выработки. По результату отпишусь и постараюсь выяснить где корень зла. Если смогу конечно.[/QUOT

У меня была аналогичная проблема, после долгих мытарств пришел к однозначному выводу, что дело в выработке серьги и ответной части на раме. Напильником убрал на серьге резкий срез выработки, скруглил его, сделав округлым и немного оттогнул ее от контактирующей стороны усм. все стало работать норм, считаю очень мягкий материал самой серьги и она от настрела потихоньку стачивается создавая угловатую "острую" контактирующую вершинку, которая и стопорится при трении об рамку.

Originally posted by mangomango:

Напильником убрал на серьге резкий срез выработки, скруглил его, сделав округлым и немного оттогнул ее от контактирующей стороны усм. все стало работать норм, считаю очень мягкий материал самой серьги и она от настрела потихоньку стачивается создавая угловатую "острую" контактирующую вершинку, которая и стопорится при трении об рамку.

На тридцать третий раз (со шкуркой, и с брусочком) удалось привести УСМ в рабочий вид. Полировал тягу. Затвор. Серьгу с пристрастием. И еще задержку (54) в контакте с толкателем шептала (52). Задержка (клюшка по виду) своим отогнутым концом взаимодействовала с толкателем шептала реально туго со скрипом. Где возможно добраться ствольную коробку
Но наибольшее сомнение вызывала серьга и задержка.. .
Сейчас заряжание и экстракция патронов происходит в паспортном режиме. Затвор не тормозится нигде. Не стрелял, но по поведению механизма нужды в этом нет.
С перепугу заказал УСМ в сборе.