Guns.ru Talks
Клуб любителей MP-153
Уменьшение веса МР-153

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Уменьшение веса МР-153
Maks67
7-10-2014 13:08 Maks67
Всем доброго дня. Имеется у меня МР 153. И всем оно мне нравится, и всем устраиват.... кроме веса. Озадачился вот вопросом его облегчения. Покопался в интернете и пришел к выводу, что без особого ущерба живучести и надежности можно уменьшить все грамм на 200-250. Идея не моя, а взята из интернета. Но как я понял дальше планов там это не пошло.Как я это вижу:
Самые тяжелые детали это газовый поршень и трубка магазина. в связи с этим есть мысль заменить трубку на дюралевую, как в ATA ARMS, газовый поршень я уже облегчил, также как он облегчен в МР 155, Эффект мне понравился.
Но вот вопрос: а стоит ли изготавливать трубку магазина из дюрали. Или все таки лучше поискать титан?
И второй вопрос. Что если по пытаться уменьшить толщину стенок имеющегося магазина? Например на токарном станке проточить?

edit log

Саныч59
7-10-2014 16:59 Саныч59
Может стоит продать 153, добавить не много, купить 155 или турка и не заниматься ерундой?
Maks67
7-10-2014 17:25 Maks67
Саныч, Туркам не доверяю, 155-я не нравится внешне. А 153-я это подарок отца. Не охота продавать. Если только еще одно покупать, а это глупо.
Саныч59
7-10-2014 18:03 Саныч59
А курочить подарок не глупо?
у меня длинная 155 и короткая 153 и все нормально.
Maks67
8-10-2014 10:08 Maks67
Саныч, почему сразу курочить, если не получится идея с трубкой - вкручу обратно родную и все. Делов то на 10 минут. А если получится - будет нормальное ружье, с которым можно и на ходовую охоту ходить, и баланс улучшится.
Maks67
13-10-2014 10:37 Maks67
Господа, неужели никто не задумывался над данным вопросом?
Explorer 46
13-10-2014 15:28 Explorer 46
цитата:
Господа, неужели никто не задумывался над данным вопросом?

Может лучше гантельки купить?
Maks67
13-10-2014 17:18 Maks67
Гантельки это конечно хорошо и для здоровья полезно, но вот только речь не о них. Интересует реальное мнение и реальные советы по данному вопросу.
bhs
17-10-2014 07:14 bhs
А как облегчили поршень, кстати? У меня есть мр-153, правда сейчас в просто стоит в сейфе, как раз приобрел себе турка и стреляю в основном из него. Но все-же интересны всякие доработки по мр.
Maks67
17-10-2014 09:08 Maks67
Поршень облегчить не составило особого труда. Сделаны три продольных прорези по аналогии с поршнем МР 155. Кстати масса подвижных частей стала как в МР 155(500 грамм). То есть само по себе облегчение всего на 50 - 60 грамм, но поверь, разница в балансе очень даже ощутимая. Да и если взять в руки - разница в весе поршня до и после облегчения очень даже ощутима. Но обязательно газ.двигатель выкрутить на самые легкие заряды, а то будет слишком высокая скорость отката.
Maks67
17-10-2014 09:10 Maks67
Если бы еще трубку облегчить, то вообще можно выйти на 3,2 веса с довольно таки не плохим для полуавтомата балансом.
bhs
17-10-2014 10:34 bhs
Ясно, спасибо за ответ. Трубку только на токарном станке если уменьшать толщину стенки. Имхо никак больше. Либо искать более легкую трубу и пробовать.
Maks67
17-10-2014 11:28 Maks67
Вот и я тоже склоняюсь к тому, что проще и надежнее будет проточить трубку, так как дюраль не внушает доверия, а титан крайне сложно найти.
Rasvet
17-10-2014 19:30 Rasvet
цитата:
если не получится идея с трубкой - вкручу обратно родную и все

А как работает автоматика на 153... Без тяжелого поршня она станет разборчива в еде. Все подряд жрать не станет. Перезаряд идет за счет движения тяжелого поршня, который к тому же двигается медленнее по сравнению с легким, что спасает части данного механизма от разрушения.
Поставьте приклад и цевье из ореха, или пластик, только цевье пластиковое нуждается в выборочной фрезеровке внутри так как тяжелее орехового, за то приклад из пластика самый легкий. А вообще вам дали правильный совет:
цитата:
купить 155 или турка и не заниматься ерундой

Rasvet
17-10-2014 21:05 Rasvet
цитата:
Если бы еще трубку облегчить, то вообще можно выйти на 3,2 веса с довольно таки не плохим для полуавтомата балансом.

Она вообще почти ни чего не весит. Если сделать ее тоньше то ружо переломится ибо за трубку там весь механизм и держится как и на всех ружьях с подствольным магазином.
цитата:
Но обязательно газ.двигатель выкрутить на самые легкие заряды, а то будет слишком высокая скорость отката.

Это о чем, и нуждается в точном пояснении.
При выкручивании гайки регулятора, заряд нужно увеличивать ибо будет не перезаряд и на затворную задержку не встанет. При закручивании гайки регулятора, газосбросная пружина клапана, N5, сжимается и газы с большей силой действуют на поршень. Что нужно при слабых зарядах.
Получается ваш легкий поршень стал быстрее двигаться назад и вы были вынуждены открутить гайку регулятора для того, что бы затвор с меньшей энергией ударял об коробку. Все это хорошо да только магнум перезаряжать сил у легкого поршня может не хватить. А кто имеет ружо с 89 патронником и балуется тяжелыми зарядами и стальной дробью то облегчать поршень нельзя вообще.

edit log

Rasvet
17-10-2014 21:22 Rasvet
цитата:
Или все таки лучше поискать титан

Титан агрессивный метал и многие металлы с ним химически не совместимы. Может получится так называемая гальваническая пара.

edit log

EVGeo
18-10-2014 04:53 EVGeo
цитата:
Изначально написано Maks67:
Поршень облегчить не составило особого труда. Сделаны три продольных прорези по аналогии с поршнем МР 155. Кстати масса подвижных частей стала как в МР 155(500 грамм). То есть само по себе облегчение всего на 50 - 60 грамм, но поверь, разница в балансе очень даже ощутимая. Да и если взять в руки - разница в весе поршня до и после облегчения очень даже ощутима. Но обязательно газ.двигатель выкрутить на самые легкие заряды, а то будет слишком высокая скорость отката.

Maks67, а фото облегченного поршня можно, и чем выполнены прорези?

edit log

Rasvet
18-10-2014 11:20 Rasvet
цитата:
Если заменить на титан можно выиграть

Титан не жаропрочный метал, ждите быстрые сквозные змеиные глазки. Титан стоек к кислотам но не к щелочам. Алюминий щелочной метал, и как долго будет титановая трубка терпеть коробку ружа. Вес трубки магазина 260 гр. И за эту трубку держится весь конструктор поэтому не надо обращать внимание на всякого рода извращенные изделия с дюралем вместо стали. Маразмы наших производителей оружия уже не в какой клинике не излечить.
А вообще, ваш выбор, господа, главное потом ни кому не впаривайте испорченные ружья когда поймете, что испортили их.
Rasvet
18-10-2014 19:05 Rasvet
цитата:
превышает температуру плавления стали приблизительно на 200?

Это прекрасно. Но по своему роду деятельности поработал с высокими температурами и приборами контроля за ними. Корпуса приборов из стали правда нержавеющей жаропрочной выдерживали а титан выгорал (не плавился, не горел огнем, просто терял структуру, крошился и рассыпался а местами и обгорал падая кусками. И еще трубка магазина она с покрытием и сколько выдержит это покрытие по сравнению с титаном, просто железка она быстро прогорит. И какой марки сплав собрались в ружо совать, марки "тот который есть", вот и получится "хотели как лучше"...
Уже писал выше, "ваш выбор, господа"...

edit log

Explorer 46
19-10-2014 14:31 Explorer 46
Надо прицельную планку выкинуть, она тоже много весит :-)
Саныч59
19-10-2014 15:37 Саныч59
цитата:
Originally posted by Explorer 46:

Надо прицельную планку выкинуть


вместе с муркой
EVGeo
19-10-2014 15:56 EVGeo
По титану. Есть дюймовые трубы из авиакосмического сплава ОТ-4. В наших краях пока не изыскал. Буду на материке - поищу там. Пластиковый приклад и деревянное цевье дают вес 3,300 моего МП 153. Если облегчить поршень и пятку (кольца по паспорту 22 поз) возвратной пружины (в сумме около 80 гр) баланс значительно улучшится.

edit log

Maks67
20-10-2014 09:22 Maks67
EVGeo, отпишись, пожалуйста, как успехи в поиске титановой трубы, а то очень уж интересно.
EVGeo
20-10-2014 13:01 EVGeo
цитата:
Изначально написано Maks67:
EVGeo, отпишись, пожалуйста, как успехи в поиске титановой трубы, а то очень уж интересно.

Пока ни как. У нас 'в провинции у моря' не удалось найти (возможно пока). В центральной России найти легче. Много народа торгует (судя по поиску в инете).

edit log

Aquariuss
22-10-2014 11:17 Aquariuss
цитата:
Изначально написано EVGeo:

Пока ни как. У нас 'в провинции у моря' не удалось найти (возможно пока). В центральной России найти легче. Много народа торгует (судя по поиску в инете).

Мож кто ближе к поставщику находится втарит пруток?
Затем попилить и нам в розницу продать.
Как тема?
Можно проще. Давайте обратимся к http://delta-tek.ru/OOO__Delta-tek_
Если нас наберётся Nое количество желающих на титановые трубки магазов, возможно и на удлинители, то эти ребята возьмутся их изготовить.

edit log

Саныч59
22-10-2014 12:21 Саныч59
может не ипать мозг, а купить готовый магазина за 750 рублей и по месту обработать напильном?
http://www.izhguns.ru/info_gds.php?i=GBL0201029RJ
http://www.izhguns.ru/info_gds.php?i=GBL0201029RK
Maks67
22-10-2014 15:49 Maks67

Aquariuss,если что, я первый в очереди на трубку!!!!
Maks67
23-10-2014 13:24 Maks67
Остается только найти человека в Королеве. А может они и резьбу смогут нарезать? Было бы вообще Замечательно.
Strelok-mod79
25-10-2014 08:43 Strelok-mod79
А если просто перфорировать трубу магазина? Как кожух ствола ППД. Естественно под газоотводом оставив целой.
EVGeo
25-10-2014 10:07 EVGeo
цитата:
Изначально написано Strelok-mod79:
А если просто перфорировать трубу магазина? Как кожух ствола ППД. Естественно под газоотводом оставив целой.

Рацуха! Надо помыслить. Не будет ли попадать мусор?
Aquariuss
25-10-2014 12:07 Aquariuss
цитата:
Originally posted by EVGeo:

Не будет ли попадать мусор?


Копоть, частички несгоревшего пороха.
Возможно закусывание при подаче.
Strelok-mod79
25-10-2014 14:33 Strelok-mod79
Мусор как попадет - так и выпадет. Причем не только тот что попал через перфорацию, но и тот что попал с патронами, при снаряжении магазина.
Сделать нечетное количество рядов отверстий. Сверху пусть идет перемычка, а снизу отверстия.
Explorer 46
27-10-2014 16:12 Explorer 46
Что уж тогда мелочится нужно изготовить магазины из прозрачного пластика и патронов будет видно сколько осталось, на нарезных карабинах прозрачные магазины же есть.
Strelok-mod79
27-10-2014 20:59 Strelok-mod79
Тогда и цевье надо прозрачным делать .

Подствольный магазин из пластика не выйдет, на нем все ружье собирается, да и хватит его на один выстрел .

Explorer 46
28-10-2014 11:15 Explorer 46
цитата:
Подствольный магазин из пластика не выйдет,

Магазин не выйдет а удлинитель магазина вполне.
Когда я писал предыдущий пост допустил неточность ,прошу прощения.
Aquariuss
28-10-2014 15:50 Aquariuss
цитата:
Originally posted by Explorer 46:

Магазин не выйдет а удлинитель магазина вполне.


Дюраливые удлинители бывает с резьбы срывает.
Strelok-mod79
28-10-2014 19:59 Strelok-mod79
Удлиннитель смысла нет делать прозрачным. На что там дивиться то? На сжатую пружину?
Maks67
12-11-2014 10:00 Maks67
Похоже тема заглохла. Жаль...
bhs
30-11-2014 00:27 bhs
Да все обсудили уже, куда дальше то? ))
Vad026
1-6-2020 22:24 Vad026
Добрый вечер, пришлите фото поршня пожалуйста, тоже решил облегчить
Guns.ru Talks
Клуб любителей MP-153
Уменьшение веса МР-153