Guns.ru Talks
  бесствольное оружие
  Вся правда о Касатике или Wanted: GRAYICH ( 1 )
тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | кто здесь | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 4 :  1  2  3  4 
  следующая тема | предыдущая тема
Супермаркет японских кухонных ножей Tojiro.ru Огромный ассортимент японских кухонных ножей и аксессуаров к ним. Ножи европейского типа, традиционные японские ножи, ножи из дамасской стали 37 и 63 слоя, режущая кромка HRc 60 ед. Продажа оптом и в розницу, большие скидки при большом заказе. Партнерская программа. Доставка по Москве и по всей России. (495) 790-62-90
Автор Тема:   Вся правда о Касатике или Wanted: GRAYICH    (просмотров: 1)
 версия для печати
Casatic
posted 5-7-2005 13:58    
Докладываю, что некий новый пользователь GRAYICH, только вчера рассказавший всем участникам форума истинную правду обо мне по адресу http://forum.guns.ru/forummessage/26/58301-0.html сегодня благополучно свинтил.

2 Все: кому интересно - могут прогуляться по указанному адресу и узнать, за что нынче анонимы угрожают судом, а равно предположить, кто именно скрывается за этим анонимом.

ULD
posted 5-7-2005 14:18    
А че , админы по айпи адресу не могут сказать , хоть откель товарищ ? Я как-то попросил админа про меня мне все рассказать - так он все выложил , даже на чье имя зарегистрировано , название компании и адрес .
Правда , все это у меня в Париже находится

"За рулем" пока молчит ?

Casatic
posted 5-7-2005 14:31    
Задал вопрос на модераторском форуме. "За рулем" пока молчит. На самом деле, рискну предположить, что скандал ТАКОГО масштаба (а это, по ходу дела, один из самых издаваемых в России журналов) если действительно имел место, то должен был привести к какому-то информационному выбросу.
Casatic
posted 5-7-2005 14:41    
Попытка найти следы такого выброса через интернет-поиск оказалась безуспешной. Зато наткнулся на совершенно непотемную статью под шикарным названием: ОСА РЕШИЛИ ПОХОРОНИТЬ (К ПБ-4- никакого отношения не имеет, живет по адресу http://www.omsknews.ru/print.php3?id=26600)
Casatic
posted 5-7-2005 14:53    
Как показали первичные проверочные мероприятия, проведенные Файндером,GRAYICH пользуется услугами провайдера ИжКом, расположенного, соответственно, в Ижевске. Насколько я понимаю, единственное место в статье "Осы" на дорогах", которое могло бы вызвать недовольство у жителей столицы Удмуртии, звучит так:
"Еще одним образцом бесствольного оружия является двухзарядный пистолет МР-461 'Стражник'. Однако, несмотря на ряд положительных качеств (компактность, очень малая масса), 'Стражник', на наш взгляд, плохо подходит на роль единственного носимого оружия ввиду наличия всего двух готовых к применению патронов и недостаточно отработанной конструкции."
Может я ничего не понимаю, и слово действительно способно творить чудеса, но лично мне в этих предложениях усмотреть криминала не удается никак. Более того, как владелец МР-461 "с самого начала" я до сих пор готов подписаться под каждым из этих слов.
Casatic
posted 5-7-2005 14:59    
Да, кому интересно: это не первый наезд на маленького и беззащитного меня из оружейного центра России. Ниже можно прочитать мои ответы на претензии глубокоуважаемого М.Е. Драгунова, которые он выказывал на страницах "Калашникова". Ответы, соответственно, публиковались в "Калибре".

edit log

Casatic
posted 5-7-2005 14:59    
Уважаемый Михаил Евгеньевич!

С огромным удовольствием прочитал Вашу статью о пистолете МР-461 'Стражник' (журнал 'Калашников', ?2-2003). Я полностью согласен с Михаилом Дегтяревым в том, что оценка любого оружия в обязательном порядке должна учитывать и то, что думают о своем детище сами конструктора-оружейники. В этой связи я могу лишь высказать сожаление, что с момента первой информации о создании МР-461 до публикации Вашей статьи прошло так много времени. Вместе с тем, после прочтения Вашей статьи у меня возник ряд мыслей, которыми я хотел бы поделиться с Вами и с нашими читателями. Хочу подчеркнуть, что все нижеизложенное основано исключительно на моем видении проблемы и ни в коей мере не претендует на истину в последней инстанции. Кроме того, мне хотелось бы извиниться перед Вами и перед читателями за то, что мой ответ публикуется не в том же самом издании, в котором была напечатала исходная статья.

МР-461 'Стражник': грустные мысли счастливого владельца

Дмитрий Кочетков,
Фотографии Алексея Шпагина

Прочитав статью 'Бесствольный 'Стражник' я остро захотел стать владельцем описанного в ней пистолета. Надежного, легкого, плоского, компактного, прочного, защищенного от капризов погоды, удобного и быстрого при перезаряжании:
Проблема заключается в том, что у меня уже есть 'Стражник'. Однако, к огромному сожалению, мой пистолет обладает далеко не всеми из перечисленных выше качеств. Его батарея садится не за обещанные создателями четыре с половиной года, а гораздо быстрее. Он чутко реагирует на похолодание. И, наконец, я далеко не уверен в том, что он хорошо приспособлен для быстрого перезаряжания или, тем более, способен выдержать падение на бетон. Я не могу с уверенностью судить о том, кто (или что) в этом виноват: дефекты конкретного пистолета, 'детские болезни', которые на первом этапе выпуска встречаются практически у всех моделей, или же принципиальные просчеты конструкторов. В паспорте моего 'Стражника' заявлено, что производитель ведет ':постоянную работу по совершенствованию пистолета, повышению его надежности и улучшению эксплуатационных свойств'. Что же, будем надеяться на то, что в результате этой работы другим владельцам МР-461 повезет больше, чем мне.
Начнем с самого начала, а именно - с боезапаса 'Стражника'. По оценке производителей, два патрона - это вполне достаточно для подавляющего большинства ситуаций самообороны. Самому мне кажется, что это не совсем так, вернее - совсем не так.
Я полностью согласен, что оценивать количество патронов нужно с учетом того, для каких условий применения предназначен тот или иной образец. Гражданскому пистолету, 'много носимому, но редко применяемому', вряд ли необходим магазин на несколько десятков патронов. Вместе с тем, ограничение боезапаса не должно идти в ущерб эффективности оружия. Скорее всего, в большинстве ситуаций применения оружия противостоять обороняющемуся будет достаточно небольшое число злоумышленников. Однако, нельзя забывать и о возможных промахах, попаданиях 'не по месту' и (тьфу-тьфу-тьфу осечках. В конце концов, в силу тех или иных причин у нападающего может оказаться чрезвычайно высокий болевой порог: известны случаи, когда преступники не останавливались даже после прямого попадания ружейной пулей. И, наконец, вероятность группового нападения является далеко не такой низкой, как об этом пишут создатели 'Стражника'. Почитайте криминальные сводки: в большинстве случаев в сообщениях о грабежах и избиениях фигурируют двое-трое и более правонарушителей. Уличная преступность - это далеко не всегда удел дилетантов, которым вдруг не хватило денег на бутылку суррогатной водки или на дозу героина, и они решили позаимствовать недостающую сумму у встретившегося им джентльмена. Занимаются ей и, можно так сказать, профессионалы, для которых ограбления являются важным источником средств к существованию. Понятно, что эти люди стремятся обеспечить численное преимущество перед своими потенциальными жертвами. Два готовых к применению патрона против двух нападающих?..
Хотя для кого-то это может показаться вполне нормальным, мне кажется, что такое соотношение чересчур рискованно. Мой скромный опыт показывает, что реакция наших закононепослушных сограждан на демонстрацию оружия самообороны далеко не всегда сводится к пуганию и убеганию: зачастую они воспринимают готовность неудавшейся жертвы к самообороне как личное оскорбление, и пытаются отобрать направленный на них пистолет, несмотря на предупредительные окрики и непредупредительные выстрелы. В подобных условиях промах или осечка могут иметь для владельца двухзарядного пистолета фатальные последствия: неудачная попытка применения оружия может привести к эскалации насилия со стороны нападающих.
По мнению создателей МР-461, незначительный боезапас 'Стражника' компенсируется возможностью быстрой замены патронной кассеты этого пистолета. 'Главное, чтобы в запасе были снаряженные кассеты', - говорится в статье. Однако, при всем моем уважении к М.Е. Драгунову, я не могу серьезно воспринимать слова о том, что 'Стражник' можно перезарядить за время, необходимое нападающему на преодоление трех-шести метров. Кстати говоря, это время будет существенно меньше, чем те 3-4 секунды, о которых говорится в статье. Человек, преодолевающий три метра за три секунды - это уже лицо с явными признаками инвалидности, и применение по нему оружия вряд ли будет адекватно воспринято судом. Кроме того, в реальной жизни алгоритм перезарядки МР-461 будет несколько отличаться от того, который описывает М.Е. Драгунов: новую кассету придется не только 'вставить' в пистолет, но и, сперва, достать ее из кармана одежды, сумки и т.д. Очевидно, что это действие также потребует определенного времени. Я сильно сомневаюсь в том, что владельцы МР-461 будут разгуливать по городу с пистолетом в одной руке и с запасной кассетой - в другой.
Далее, я не совсем понимаю логику описанной в статье ситуации самообороны. (Речь идет об обстоятельствах, при которых у обороняющегося может возникнуть необходимость в перезарядке оружия). По оценке автора, в такой ситуации у МР-461 будет преимущество перед ПБ-4, так как полностью перезарядить ижевский пистолет быстрее, чем сергиево-посадский. То есть я полностью согласен с тем, что поочередно вытащить из 'Осы' четыре стреляные гильзы и вставить на их место четыре новых патрона гораздо дольше и не так удобно, чем сменить кассету на 'Стражнике'. Однако, в статье как-то упускается из виду, что необходимость в полной перезарядке может возникнуть только после исчерпания боезапаса, т.е. после четырех выстрелов для 'Осы' против двух для 'Стражника'. Очевидно, что практическая скорострельность в пределах четырех выстрелов у ПБ-4 будет на порядок выше, чем у МР-461. Как справедливо отмечает М.Е. Драгунов, преимущество схемы 'Стражника' может проявиться только в условиях относительно затяжного и не слишком интенсивного огневого контакта, когда у обороняющегося может возникнуть необходимость не в двух-четырех, а в шести-восьми и более выстрелах, и, при этом, будет время на периодическую перезарядку оружия. Здесь, кстати, мой глубокоуважаемый оппонент несколько противоречит сам себе: с одной стороны - в подавляющем большинстве случаев для самообороны достаточно двух выстрелов, с другой - возможность относительно быстро произвести большое число выстрелов является одной из сильных сторон пистолета. Однако, речь не о том. В настоящее время у подавляющего большинства владельцев 'Стражника' просто нет возможности ощутить все преимущества сменной кассеты на практике: в комплект поставки МР-461 входит всего две кассеты. Хотя сообщения о продаже сменных кассет спорадически появляются в сети Интернет, мне пока еще ни разу не удалось увидеть их в продаже. Учитывая то, как долго и тяжко происходил выход 'Стражника' на рынок, у меня нет оснований полагать, что сменные кассеты появятся в оружейных магазинах в обозримом будущем
И, наконец, самое, на мой взгляд, существенное обстоятельство. М.Е. Драгунов пишет о желательности прямого диалога между потребителем и производителем. Так вот, большинство тех потребителей, вернее - владельцев МР-461, чьи отзывы мне попадались, вряд ли когда-нибудь научатся перезаряжать этот пистолет быстро. Почему? Просто потому, что ажурность узла крепления патронной кассеты к корпусу 'Стражника' заставляют соблюдать в ходе его перезарядки крайнюю осторожность, избегая чересчур сильных и резких движений. Лично я сильно сомневаюсь в том, что мне заменят кассету с ушком, поврежденным в ходе интенсивных тренировок. Подчеркну - я ничего не имею против применения полимеров в оружии и ни капли не комплексую относительно 'пластмассового' корпуса МР-461. Речь идет не о моем 'неверии в пластмассу', а о недоверии к конкретному элементу конструкции: к тоненькому ушку, сам вид которого отнюдь не вселяет уверенности в его прочности. Я ни в коей мере не пытаюсь сказать, что данные М.Е. Драгунова о механической прочности МР-461 не соответствуют действительности. Я хотел бы только уточнить два момента. Первое: в каких именно положениях пистолет бросался на бетон, и что конкретно произошло с оружием в ходе этих испытаний? И второе: как производитель, или его дистрибьютор, отнесутся к пистолету с механическими повреждениями, в частности, с повреждениями узла крепления патронной кассеты? (Или, например, с разбитым проверочным диодом?..)
Искренне надеюсь на то, что я ошибаюсь, и полимерные детали МР-461 действительно способны успешно выдерживать не только воздействия в ходе неоднократной быстрой перезарядки оружия, но и падения на твердые поверхности и другие нагрузки, с которыми пистолет может столкнуться в ходе эксплуатации. Однако, я могу предположить, что подобные сомнения возникают не только у меня, но и у других владельцев ижевского пистолета. Как мне кажется, окончательно развеяться эти сомнения могут только в том случае, если 'Ижмех' сможет предоставить потребителям максимально полую и объективную информацию о свойствах своего нового оружия вместо того, чтобы отделываться мало к чему обязывающими пассажами об его исключительно высоких характеристиках.
Прочитав предыдущие абзацы, у читателя может возникнуть закономерный вопрос: если двухзарядный пистолет - это так плохо, зачем же его носит сам автор? Потому и носит, что это совсем не плохо. У компактного легкого личного оружия есть своя тактическая ниша (извиняюсь за милитаристские разглагольствования), и в пределах этой ниши пока у него нет конкурентов. Заряженный 'Стражник' весит лишь на 100 г больше, чем четыре запасных патрона к 'Осе', а его размеры сопоставимы со средством самообороны 'Удар' или с большой аэрозольной упаковкой со слезоточивым газом. Именно эти качества, а не гипотетическая 'высокая скорострельность' и являются, на мой взгляд, главными сильными сторонами МР-461. Этот пистолет можно с удобством носить при себе тогда, когда ношение более габаритного и/или тяжелого оружия становится дискомфортным или вообще невозможным. 'Стражник' с запасной кассетой и лицензией на право ношения можно спрятать даже в нагрудном кошельке, не вызывающем лишних вопросов у окружающих на пляже, когда оставшейся на владельце оружия символической одежды будет недостаточно для того, чтобы спрятать под ней более крупный пистолет. Можно привести массу других ситуаций, в которых МР-461 будет востребован именно из-за своей малой массы и габаритов. Спортсмен, выбегающий на утреннюю пробежку в парк и не желающий обременять себя лишним грузом; очень хрупкая женщина, для которой постоянное ношение даже такого достаточно легкого оружия как 'Оса' будет обременительно: всем этим людям очень пригодится портативный компактный пистолет. При этом, определенное ухудшение боевых характеристик в данном случае будет иметь вторичное значение: даже двухзарядный пистолет под травматический патрон в руках среднестатистического пользователя все равно будет гораздо эффективнее альтернативных систем, сравнимых с ним по удобству ношения ('Удар', аэрозольная упаковка, компактный газовый пистолет, нож и т.д.)
Итак, первое предназначение МР-461 (и любого другого двуствольного дерринджера), на мой взгляд, это пистолет на тот случай, в котором ношение другого личного оружия невозможно. Компактность и малый вес обуславливают и вторую тактическую нишу 'Стражника': запасной пистолет или 'бэк-ап' ('поддержка'), как такое оружие называют на Западе. Напомню, что такое оружие обычно носится вместе с основным, 'первым' пистолетом, и вводится в действие в том случае, если у главного оружия возникли какие-либо проблемы (неисправность, кончились патроны и т.д.) Так как на практике вероятность возникновения таких ситуаций достаточно мала, то в качестве 'бэк-апа', как правило, используются легкие компактные образцы, ношение которых в дополнение к основному оружию обременяет стрелка в наименьшей степени. Очень хорошо, если есть возможность обеспечить взаимозаменяемость боеприпасов или даже магазинов основного и второго пистолетов. В этом случае, например, в случае капитальной поломки 'большого' пистолета у стрелка будет возможность использовать его патроны в 'бэк-апе'.
Именно в качестве 'бэк-апа' я и ношу свой МР-461. Безусловно, кому-то факт наличия у человека при себе постоянно двух пистолетов может показаться признаком расстройства его рассудка. К счастью, врачи пока этот диагноз не подтверждают: На самом деле, все очень просто. Я считаю, что для отражения нападения двух (а иногда и четырех) патронов может оказаться достаточно далеко не всегда. При этом, я прекрасно осознаю, что перезарядить мой ПБ-4 в условиях ситуации самообороны мне вряд ли удастся. Если ты не можешь перезарядить первый пистолет - воспользуйся вторым, если он у тебя, конечно, есть. Почему тогда просто не взять вторую (третью, пятую и т.д.) 'Осу', как это делает один мой хороший товарищ? Исключительно из лени: МР-461 практически незаметен и неощутим во внутреннем кармане пиджака, тогда как дополнительный ПБ-4 потребует как следует подумать об удобной системе ношения и об обновлении гардероба.
Использование 'Стражника' в качестве 'бэк-апа' может быть оправдано и в других случаях. Так, сотруднику милиции, имеющего табельный 'настоящий' пистолет, компактное оружие под травматический патрон позволит при необходимости остановить преступника с минимальным риском фатальных повреждений. Представьте себе пьяного дебошира весом за центнер, занявшего глухую оборону в углу двора с лопатой наперевес и орущего: 'Не подходи, убью!' Резиновая пуля позволит разрешить эту ситуацию не менее эффективно, и гораздо более гуманно, чем пуля боевого оружия. При этом, так как сотрудники ППС или ОВО и так обвешаны снаряжением буквально с ног до головы, а обстоятельства вероятного применения оружия под травматический патрон вряд ли будут связаны с необходимостью производства нескольких выстрелов подряд, то сокращение боезапаса пистолета за счет уменьшения его массы и габаритов здесь будет вполне оправдано.
Мы подошли к еще одному немаловажному вопросу, о котором, кстати говоря, почему-то не упомянул М.Е. Драгунов. Все те красивые пистолеты и ружья, которые будоражат наше воображение со страниц оружейной периодики и с витрин специализированных магазинов, к огромному сожалению наших жен редко выдаются бесплатно: как правило, их приходится покупать, причем за достаточно ощутимые деньги. Я не хочу здесь вести бесконечные и бессмысленные рассуждения на тему 'Почему 'Оса' и 'Стражник' стоят столько, сколько они стоят?'. Скажу чуть короче: мне кажется, что нынешняя розничная цена МР-461 в сравнении с представленными альтернативными системами неоправданно завышена и не соответствует набору потребительских качеств этого оружия. Оговорюсь - я имею в виду не цену как таковую, а сравнительную стоимость двух образцов, между которыми покупателю приходится делать свой выбор. Я прекрасно понимаю, что мое утверждение может показаться голословным, и с удовольствием познакомился бы с точкой зрения на эту проблему самого производителя.
Постепенно мы подошли к 'самому спорному конструктивному решению' МР-461: использованию в качестве источника запального тока батарейки CR-2032. Повторюсь не помню в какой раз: я не против 'пистолетов на батарейках'. Я против 'пистолетов на плохих батарейках'. (Это не оценка пригодности использования CR-2032 в качестве компонента оружия - для этого у меня просто нет необходимых знаний - а исключительно мое личное мнение по данному вопросу). Как мне кажется, выбрав для своего пистолета батарейку, продающуюся по 15-20 рублей в любом ларьке с китайскими часами и калькуляторами, производитель должен как-то аргументировать свой выбор. (Кстати говоря, первоначально многие были уверены в том, что в 'Стражнике' будут использоваться пальчиковые батарейки 'АА' или 'ААА'). В противном случае у потребителя будут все основания относиться к такому оружию с определенной настороженностью: то, что можно простить калькулятору, недопустимо для личного оружия.
В очередной раз оговорюсь: все мои выводы о несовершенстве CR-2032 в качестве источника питания МР-461 основаны исключительно на моем скромном опыте. Как потребитель, я был бы чрезвычайно рад услышать от представителей 'Ижмеха' детальный рассказ о том, почему именно выбор конструкторов пал именно на этот источник тока, и в каких условиях реально допустима эксплуатация МР-461. 'Реально' - потому, что фразы типа ':испытания показали, что для сомнений в работоспособности 'Стражника' при низких температурах нет оснований', лично меня не устраивают ни в коей мере. Такие сомнения есть, и они вполне обоснованны. Законы физики никто не отменял, и продолжительное воздействие низкой температуры и/или влаги на литий-ионную батарею неизбежно приведет к ухудшению ее характеристик, даже если она при этом будет установлена в самый лучший пистолет на свете.
М.Е. Драгунов пишет об испытаниях пистолета при температуре - 30ºС, а также в условиях повышенной влажности, не упоминая при этом ни о содержании этих испытаний, ни о том, как они повлияли на работоспособность пистолета. Формулировка 'безотказно функционировал', подходящая для традиционных систем, в данном случае плохо подходит для 'пистолета на батарейках'. Как это: безотказно функционировал? Позволил произвести два выстрела после извлечения из-под одежды? А как вел себя пистолет через день, два, неделю постоянного ношения в таких условиях? Как это повлияло на состояние батареи? Перед выходом на улицу (было около - 18ºС) я проверил уровень заряда: три нажатия на кнопку дали три ярких вспышки диода. После того, как мой МР-461 в течение часа находился в кармане брюк, его диод перестал вспыхивать, со временем вновь вернув себе такую способность после возвращения в тепло. Означает ли это, что на морозе мой пистолет не смог бы выстрелить? Я не уверен в ответе на этот вопрос, и моя уверенность не выросла после прочтения статьи М.Е. Драгунова. Автор пишет о том, что двукратная проверка состояния батареи в день 'посадит' ее за четыре с половиной года. Опять вопросы: о каких условиях (температура, влажность и т.д.) идет речь? Как можно по диоду судить о том, что батарея выходит из строя? Если огонь диода становится не ровным, а прерывистым - что это означает? Если батарея разряжается быстрее (намного быстрее!), то означает ли это, что пистолет неисправен? Как влияет уровень заряда батареи и внешние условия на длительность паузы между выстрелами? Что означает, если эта пауза оказывается длиннее обещанных 1.5 секунд? И, наконец, самый главный вопрос: почему 'Ижмех' не удосужился поместить всю эту (и многую другую) информацию в паспорт МР-461, ограничившись банальной отпиской? Меня просто коробят фразы, согласно которым постоянная работа по усовершенствованию пистолета ведет к тому, что паспорт может не соответствовать реальным характеристикам оружия. Как мне кажется, вносить изменения в текст паспорта параллельно изменению конструкции пистолета не так уж и сложно. По крайней мере, этот шаг будет однозначно свидетельствовать об уважении производителем интересов потребителей. Пока, к сожалению, об этом говорить еще рано.
Заявление о том, что среди порядочных граждан не так уж и много любителей длительных прогулок при сильных морозах, в нашей не самой южной стране выглядит достаточно странно. Почему не сказать проще: производитель не рекомендует эксплуатацию изделия при температуре окружающего воздуха ниже стольки-то градусов по Цельсию, надежная работа изделия гарантируется при его температуре столько-то градусов, рекомендуемые условия ношения на морозе такие-то и такие-то? Представим себе некоего порядочного россиянина, которому приходится совершать длительные прогулки при самом что ни на есть жестоком морозе. Например, почтальона. Или участкового врача. Или продавца мороженого. Или - пельменей. Который накопил денег и приобрел себе МР-461 'Стражник' и стал носить его в наружном кармане своей куртки, ибо ему показалось, что вытащить свой пистолет при нападении из поясной кобуры он просто не успеет из-за закрывающей ее толстой зимней одежды. Этот человек, естественно, читает паспорт на оружие, в поисках сведений о рекомендуемом режиме эксплуатации. Не находит. Читает статью, написанную создателями пистолета, и узнает в ней о том, что они успешно справились со злейшими врагами любой батарейки - морозом и водой. Как, правда, справились - об этом в статье не написано, ну да ладно, даже непрофессионалу здесь совершенно ясно, что творцы лучшего в мире оружия ошибиться не могли просто по определению. Как себя поведет МР-461 'Стражник' после пребывания в течение восьми часов в наружном кармане при температуре воздуха, скажем, градусов 25 ниже нуля - я не знаю. Не знаю я и о том, сможет ли наш герой обратиться в какие-либо инстанции в том случае, если после продолжительного пребывания на морозе его пистолет даст отказ. Очень хочется надеяться, что все у него закончится хорошо, т.е. либо пистолет выстрелит, либо (не дай Бог) производитель, введший потребителя в заблуждение, понесет соответствующую ответственность и компенсирует жертве рекламы расходы на лечение и прочие моральные и материальные ущербы.
Оговорюсь (вам еще не надоели мои оговорки?): все вышесказанное - исключительно мои домыслы. Дело в том, что я НЕ ЗНАЮ реальных возможностей того оружия, о котором я пишу. Не знаю потому, что я его не создавал, я ничего о нем не читал, кроме двух-трех рекламных публикаций, паспорта и нескольких отзывов в Интернете, а моих знаний и возможностей недостаточно для того, чтобы определить характеристики МР-461 путем тестирования. К сожалению, на сегодняшний момент производитель этого пистолета ничего не сделал для того, чтобы развеять сомнения, которыми, как мне кажется, терзаюсь не я один. Это тем более грустно, если вспомнить о том, что речь идет о крупнейшем в нашей стране оружейном заводе, которому сам Бог велел подавать пример другим предприятиям отрасли.
':есть все основания полагать, что в самом ближайшем будущем 'Стражник' станет эффективным, надежным и популярным средством самообороны граждан России',- от этой фразы, завершающей статью М.Е. Драгунова, мне просто стало как-то не по себе. То есть как это: 'станет'? А какой он сейчас? 'Неэффективный' и 'ненадежный'? Между прочим, это оружие находится в продаже уже более полугода, а с момента первого объявления о его существовании прошло еще больше времени. Мне искренне хочется верить в то, что в этом месте автор статьи допустил банальную описку, так как в противном случае вырисовывается что-то совсем невразумительное. После интригующего описания выдающихся способностей МР-461, его создатель предлагает согражданам чуть-чуть подождать до того момента, пока пистолет не будет окончательно доведен. Из этого автоматически вытекает, что те пистолеты, которые находятся в продаже в настоящее время, еще 'сырые', причем производитель прекрасно об этом знает и не прилагает никаких усилий к тому, чтобы исправить эту ситуацию... Нет, нет, это точно описка. Ведь на 'Ижмехе' хорошо знают мировую практику, и уж если там бы действительно обнаружили в выпущенных пистолетах какие-то недостатки, то завод обязательно предложил бы владельцам этого оружия за счет компании вернуть его на доработку, опубликовав при этом официальные извинения во всех ведущих российских оружейных журналах...
Скажу честно: мне нравится 'Стражник'. Я ношу свой МР-461 с собой уже больше полугода и, по большому счету, вполне им доволен. Утром перед выходом на работу я кладу 'Стражника' во внутренний карман пиджака, где он и находится до вечера или до того момента, когда ко мне подойдет очередной заинтересованный коллега и попросит показать ему 'ижевское диво'. Обычно демонстрация МР-461 производит на ценителей неизгладимое впечатление: его дизайн действительно хорош, а, взяв 190-граммовый пистолет в руку, многие просто не верят своим ощущениям.
Малый вес и плоская форма МР-461 делают его ношение совершенно необременительным, а наличие предохранителя позволяет не беспокоиться о случайном нажатии на спуск во время нахождения пистолета в кармане. У 'Стражника' хороший прицел, который гораздо эффективнее, чем крошечная мушка 'Осы', и он стреляет практически туда, куда я целюсь. Это очень важно: когда пуль не так много, хочется быть уверенным в том, что все они могут достичь цели.
То, как я использую МР-461, позволяет не слишком беспокоиться о его морозо- и влагоустойчивости, а также о емкости источника тока. Обычно я меняю батарейку на 'Стражнике' раз в месяц-полтора: это не слишком сильно бьет по карману, позволяя быть полностью уверенным в том, что в нужный момент в пистолете 'окажется достаточно электричества'. Что же касается мороза и влаги, то в непосредственной близости от тела оружие достаточно надежно защищено от них даже в самую плохую погоду. Если же МР-461 все же придется применять, то, как я надеюсь, за время, необходимое для производства двух выстрелов, холод и влага вряд ли смогут нанести моему пистолету какой-либо ущерб.
Иными словами, до тех пор, пока я могу себе позволить мириться с ограниченными возможностями 'Стражника', он меня вполне устраивает. В конце концов, будем откровенны: я оцениваю вероятность применения мною оружия самообороны (тьфу-тьфу-тьфу как достаточно низкую. Еще более низкой будет вероятность того, что мне не удастся разрешить ситуацию с помощью четырех патронов моего ПБ-4. В этих условиях шанс на то, что, не сумев остановить нападающего с 'Осой', я смогу сделать это, введя в дело 'Стражник', представляется просто бесконечно малой. Однако, она все же существует, и именно поэтому каждое утро перед выходом на работу я кладу МР-461 во внутренний карман пиджака. По крайней мере, пока - пока у меня просто нет другого выбора.

Casatic
posted 5-7-2005 15:00    
Уважаемый Михаил Евгеньевич!

Пользуясь случаем, я хотел бы поблагодарить Вас за Ваши статьи, которые позволили многим читателям отечественной 'оружейной' прессы существенно расширить свои знания о продукции отечественных же оружейников, которые, к сожалению, намного уступают в информационной прозрачности своим западным коллегам. На мой взгляд, Ваши материалы всегда отличала профессиональная компетентность, объективность по отношению как к своим собственным разработкам, так и к продукции конкурентов, умение выслушивать оппонента. Тем более удивительным для меня стал один из абзацев в Вашей статье 'Ну здравствуй, 'Макарыч', опубликованной в мартовском номере журнала 'Калашников'. Приведу его целиком:

':Занятно, что большой отечественный специалист по бесствольному оружию господин Кочетков из 'Калибра.ru' при появлении 'Стражника' со стреляющим устройством на батарейке все имевшие место осечки оставлял исключительно на 'совести' 'Стражника' и патетически восклицал: 'Ну разве можно доверить свою жизнь батарейке!' Но когда появилась модификация 'Осы' с аналогичным стреляющим устройством, его пыл заметно угас, и заговорил сей 'эксперт' уже о необходимости повышения надежности капсюлей'.

При всем глубоком уважении к автору этих строк, я не могу не счесть их попыткой сознательной дезинформации читателя.

Первое: я никогда не считал и не называл себя ни 'экспертом', ни 'большим специалистом по бесствольному оружию', хотя бы потому, что не имею соответствующего специального образования. Большинство моих любительских публикаций действительно посвящено бесствольному оружию самообороны, и лично я не вижу в этом ничего страшного. Эта тема кажется мне достаточно актуальной, у меня есть некоторый опыт владения таким оружием, и я не вижу причин не делиться этим опытом с другими людьми. При этом, я всегда старался и стараюсь быть максимально объективным в своих статьях, и не превращать их в рекламные проспекты того или иного производителя, как это часто можно видеть у некоторых авторов.

Уважаемый Михаил Евгеньевич, ни в одной моей статье по 'Стражнику' не содержится тех 'патетических восклицаний', которые Вы вложили в мои уста. В оригинале фраза о 'пистолетах на батарейках' звучит так: 'Для некоторых людей сама мысль о том, что свою жизнь можно доверить 'пистолету на батарейках', покажется кощунственной'. Мне кажется, что смысловые отличия с Вашей 'редакцией' здесь налицо, тем более что в своих статьях я неоднократно писал о том, что регулярно ношу МР-461 при себе в качестве запасного оружия самообороны, тем самым в прямом смысле этого слова 'доверяя ему жизнь'. Сегодня на его место пришел другой 'пистолет на батарейке' - ПБ-4-1. И, равно как и 'Стражник', новая 'Оса' точно также вызывает инстинктивное недовольство многих известных мне людей именно тем, что она 'работает на батарейках'.

Далее, я никогда не писал о том, что осечки при стрельбе из 'Стражника' вызваны использованием в его спусковом механизме батарейки, хотя бы потому, что у меня никогда не было осечек при стрельбе из этого оружия. Задержки при производстве второго выстрела из-за 'задумчивости' спускового механизма были, проскальзывание верхнего патрона после первого выстрела вперед, в результате чего пистолет становится однозарядным - тоже были, а вот осечек не было. Если не верите - перечитайте мои публикации в журналах 'Калибр.Ru' и 'Магнум'. Все осечки, имевшие место при сравнительном тестировании МР-461 и ПБ-4М для декабрьского номера 'Калибра' за 2002 год, произошли с 'Осой' и, как я могу судить на основании имеющегося опыта, были вызваны изгибом 'длинных' центральных электродов в результате воздействия подпружиненных запальных контактов пистолета. По сравнению с ПБ-4 или ПБ-4М выдвигающиеся контакты МР-461 или самоцентрирующиеся контакты с мягкими пружинами ПБ-4-1 обеспечивают более надежное воспламенение, особенно с патронами старого образца с 'длинными' электродами. Если текст самой статьи в этом месте допускал какие-либо разночтения, то я могу только извиниться перед читателями и пообещать им в следующий раз попробовать излагать свои мысли более внятно.

Далее, уважаемый Михаил Евгеньевич, с Вашей стороны по меньшей мене не корректно обвинять меня в том, что я, якобы, 'заговорил о необходимости повышения надежности электрокапсюлей' только после появления на рынке ПБ-4-1. Процитирую упомянутую выше статью, опубликованную в декабре 2002 года, т.е. примерно за полгода до 'выхода в свет' 'Осы-лазер': 'В первую очередь необходимо отметить, что, к огромному сожалению, качество использовавшихся нами патронов 18х45Т оказалось заметно хуже, чем мы этого ожидали. Две осечки на 27 патронов - это очень, очень много, и это оказалось для нас полной неожиданностью: По словам представителей НИИПХ, это предприятие проводит постоянную работу по улучшению качества производимых им боеприпасов, стараясь по возможности быстрее устранять все выявленные недостатки. Будем надеяться на то, что наш тест станет примером самого худшего 'поведения' патрона 18х45Т, и что в будущем ни нам, ни вам, уважаемые читатели, не придется столкнуться со столь высоким процентом задержек'.

Хочется отметить, что в настоящее время НИИПХ действительно добилось ощутимых успехов в повышении надежности патрона 18х45Т. По крайней мере, за последнее время на несколько десятков выстрелов 'новыми' патронами с 'коротким' центральным электродом из ПБ-4-1 с импортной батареей CR-123А у меня не было (тьфу-тьфу-тьфу) ни одной осечки.

Михаил Евгеньевич, поверьте мне на слово, я ни в коей мере не хотел создать у читателей, т.е. у потенциальных покупателей, негативного отношения к 'Стражнику'. Это неплохое оружие, со своими сильными и слабыми сторонами, а главное - у него, на мой взгляд, до сих пор нет достойной альтернативы, т.е. ОЧЕНЬ легкого и компактного 'второго' пистолета. В своих статьях я лишь излагал свою оценку МР-461 и задал вопросы, которые у меня возникли к его создателям.

К огромному моему сожалению, полноценного диалога у нас так и не получилось. Тем не менее, рискну задать Вам еще несколько вопросов, на этот раз касающихся уже нового детища 'Ижмеха' - пистолета 'Макарыч'.
1. Насколько новое оружие соответствует статье 6 Федерального закона 'об оружии', запрещающей к обороту в качестве гражданского и служебного оружия на территории Российской Федерации ':газовое оружие, способное причинить средней тяжести вред здоровью человека, находящегося на расстоянии более одного метра'? Или подразумевается, что летящий со скоростью под 300 м/сек резиновый шарик не может нанести такой вред?
2. Если ИЖ-79-9Т 'Макарыч' полностью соответствует действующему законодательству, то почему он появился на рынке именно сегодня, а не, например, лет пять назад? Пистолеты под малокалиберные патроны с резиновыми пулями известны на рынке уже достаточно давно, и я уверен, что переделать под эти боеприпасы газовый ИЖ-79 не составило особого труда для такого предприятия как Ваше.
3. Чем объясняется тот факт, что в настоящее время розничная цена на ИЖ-79-9Т превосходит цену на обычный ИЖ-79 в два и более раз? Что именно в новом пистолете стоит так дорого: две вставки в стволе или надпись 'Макарыч' на затворе?

Casatic
posted 5-7-2005 15:03    
Оговорюсь: разговор про МР-461 шел в 2003 году, ответной реакции не последовало, если не считать кривых взглядов коллег товарища Драгунова на московском "Интерполитехе". На текущий момент я не пользуюсь МР-461 как постоянно носимым оружием самообороны, он "живет" дома и дожидается сравнительного теста с ПБ-2.
Разговор про "Макарычи" шел в прошлом году, реакции оппонента не последовало.
Л.Х.Освальд
posted 5-7-2005 15:12    
Дим, теперь жди киллеров-удмуртов с берестяными луками и одним МП471 без номеров на двоих...
Casatic
posted 5-7-2005 15:26    
Ты же знаешь, что я настолько трогателен и беззащитен, что у каждого, кто только задумает против меня что-то плохое, сразу же произойдет разрыв сердца...
Л.Х.Освальд
posted 5-7-2005 15:27    
Знаю. Поэтому и жалею не Тебя, а удмуртов.
SwD
posted 5-7-2005 15:43    
Ух ты!
А куда, интересно, мега-критик Грайчич свой пост девал?

Касатик (экскьюзми, конечно), как модератору все же стоило бы знать о ссылке "удаленное"..

2005-7-5 10:42 AM Особенности национального лоббизма в оружейной сфере 2004-12-15 Casatic GRAYICH 2005-7-4 удалено сообщение DM

Есть еще ссыллочка IP: logged.. Имеющий достаточно прав может видеть не только свой, но и чужой IP.. если он прослеживается..

edit log

Casatic
posted 5-7-2005 19:25    
quote:
Originally posted by SwD:
[b]Ух ты!
А куда, интересно, мега-критик Грайчич свой пост девал?

Касатик (экскьюзми, конечно), как модератору все же стоило бы знать о ссылке "удаленное"..

[/B]


Ну я же такой модератор, хреновенький, так чисто, "Осу" полоббировать, честных пацанов позатирать...
Откуда мне такие сложные вещи знать...
А если серьезно - то спасибо.

волшебник
posted 5-7-2005 20:44    
Какой смысл в IP если человек работает не по выделенке, а по коммутир. доступу?
Casatic
posted 5-7-2005 20:46    
А он коммутируется как, через всю страну? Т.е. сегодня у меня IP ижевский, завтра - биробиджанский, и так далее?
Borion
posted 5-7-2005 22:40    
quote:
Originally posted by Casatic:
А он коммутируется как, через всю страну? Т.е. сегодня у меня IP ижевский, завтра - биробиджанский, и так далее?

Ну если работать через прокси или анонимайзер, то какой угодно, в том числе и биробиджанский

Casatic
posted 5-7-2005 23:03    
Мля...
Мне угрожал настоящий шпиен...
Casatic
posted 6-7-2005 00:10    
quote:
Originally posted by SwD:
[b]Ух ты!
А куда, интересно, мега-критик Грайчич свой пост девал?

Касатик (экскьюзми, конечно), как модератору все же стоило бы знать о ссылке "удаленное"..

2005-7-5 10:42 AM Особенности национального лоббизма в оружейной сфере 2004-12-15 Casatic GRAYICH 2005-7-4 удалено сообщение DM

Есть еще ссыллочка IP: logged.. Имеющий достаточно прав может видеть не только свой, но и чужой IP.. если он прослеживается..[/B]


Приношу GRAYICH извинения за то, что написал что он якобы свинтил: на самом деле его реплику потерло руководство форума. Еще раз повторяю свою готовность пересечься в реале для чаепития и обсуждения возможных претензий одной стороны к другой.

2ВСЕ: по-прежнему приглашаю принять участие в обсуждении моей позорной незаконно-рекламной деятельности и анонимных лиц, недовольных оной.

alexei
posted 6-7-2005 19:04    

"За рулем" пока молчит ? [/B][/QUOTE]

Привет братьям по оружию.

"За рулем" не молчит, но...

Внимание, это НЕ официальный ответ.

В отношении упомянутой публикации были некоторые "неувязки", однако говорить о том, что журнал "пострадал" - по меньшей мере не корректно.
При этом, ни автор, ни содержание материала к этим "неувязкам" отношения не имели.

Прошу прощения за скудность информации, просили не афишировать.

Однако очень удивляет осведомленность "заявителя". Поверьте, об этом случае даже в компании занают практически единицы. Я выяснил только по тому, что зашел в юр. отдел и напрямую спросил.

to Casatic:
Дмитрий, если официального ответа не получите или останутся вопросы, пишите на мэйл, сообщу подробности.


  всего страниц: 4 :  1  2  3  4 

новая тема
следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  бесствольное оружие
  Вся правда о Касатике или Wanted: GRAYICH ( 1 )
guns.ru home