Guns.ru Talks
бесствольное оружие
День Х, или .... Новости по теме ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: День Х, или .... Новости по теме
gk
1-7-2011 10:39 gk
Завершена пересертификация бесствольного оружия самообороны. С сегодняшнего дня вся эта штука будет называться
"Оружие самообороны огнестрельное ограниченного поражения - огнестрельное бесствольное устройство модели ХХХХ"
и
"Патрон травматического действия калибра ХХХХХХ к огнестрельному оружию ограниченного поражения - огнестрельному бесствольному устройству".
На всю линейку оружия и патронов, производящихся НОТом, получены соответствующие сертификаты, т.е. ПБ-2, ПБ-4-1, ПБ-4-1мл, ПБ-4-2, 18х45т, 18,5х55.

Оружие и патроны, произведенные и приобретенные до вступления ЗоО в силу, своего наименования не меняют. Никаких распоряжений о прекращении их оборота на сегодня не поступало.
click for enlarge 545 X 800 79,9 Kb picture
click for enlarge 571 X 800 101,6 Kb picture
click for enlarge 555 X 800 98,0 Kb picture
click for enlarge 537 X 800 96,9 Kb picture
click for enlarge 565 X 800 93,7 Kb picture
click for enlarge 567 X 800 96,7 Kb picture

edit log

strange
1-7-2011 12:00 strange
не подскажите, с 01.07.11г. ношение ос строго в кобуре обязательно и прописано ли это законодательно??? чем грозит ношение муха в накладном кармане куртки? на Севере, где в куртках ниже попы 9 мес. в году, других вариантов ношения просто нет...

edit log

gk
1-7-2011 12:21 gk
посмотрю - отвечу.
banzaj11
1-7-2011 14:40 banzaj11
ну по идее ведь огнестрельное оружие- а его и раньше можно было только в кобуре. но мало ли, может лазейка есть.. послежу за ответом.
strange
1-7-2011 15:00 strange
quote:
Originally posted by banzaj11:

ну по идее ведь огнестрельное оружие


в таких случаях надо трактовать закон буквально по буквам. оса - была огнестрельное бесствольное оружие самообороны. а закон требовал обязательного ношения в кобуре огнестрельного короткоствольного оружия, в понимании - боевого короткоствольного оружия.
Балагур
1-7-2011 15:21 Балагур
Послежу за темой.
banzaj11
1-7-2011 15:25 banzaj11
quote:
в таких случаях надо трактовать закон буквально по буквам. оса - была огнестрельное бесствольное оружие самообороны. а закон требовал обязательного ношения в кобуре огнестрельного короткоствольного оружия, в понимании - боевого короткоствольного оружия.

вы же не хотите сказать,что так будете СМ объяснять?)) некоторые из них придираются к тому что патроны в патроннике у осы) аж 4 штуки))

для того чтоб не было проблем- нужна бумажка с законом или пояснением.

gk
1-7-2011 15:55 gk
quote:
Originally posted by strange:
не подскажите, с 01.07.11г. ношение ос строго в кобуре обязательно и прописано ли это законодательно??? чем грозит ношение муха в накладном кармане куртки? на Севере, где в куртках ниже попы 9 мес. в году, других вариантов ношения просто нет...

Закон прямо не регламентирует способы ношения. Прямо запрещено ношение оружия в определенных ситуациях, как то: ...при проведении митингов, уличных шествий, демонстраций пикетирования и др. массовых мероприятий. ( ст.6, п.5. ФЗоО). Подробно пишу по той причине, что в законе опять фигурирует понятие "и др. массовых мероприятий", что дает возможность полиции трактовать закон в удобном для них варианте.
В качестве примера, ст. 24. того же самого закона гласит ( в части " и др..."), цитирую:... Лицам, на законном основании владеющим оружием и имеющим право на его ношение, запрещается иметь оружие при себе во время участия в собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях, пикетировании, религиозных обрядах и церемониях, культурно-развлекательных, спортивных и иных публичных мероприятиях..
Это две статьи одного закона, который написан левой рукой. В этом же законе в некоторых статьях осталось, например, старое название "огнестрельное бесствольное оружие", которого с сего дня нет в помине (ст.18: ...регистрировать в лицензии покупателя продаваемые газовые пистолеты и револьверы, огнестрельное бесствольное оружие самообороны отечественного производства....
Далее, ст. 25 "Учет, ношение, перевозка...." и прочая канитель должна была бы дать ответ на Ваш вопрос, но вместо этого, цитирую:
... Правила учета, НОШЕНИЯ, перевозки..... определяются Правительством РФ....
Мое мнение - это будет определено либо в новых правилах оборота оружия (что-то типа 814 постановления пр-ва РФ), либо в новом приказе МВД по контролю (типа приказа N288). Причем, необходимо иметь ввиду, что постановления Правительства РФ имеют силу закона и его исполнение обязательно для всех граждан государства наряду с законами и указами Президента, а вот приказ МВД обязателен лишь для сотрудников МВД и к гражданам имеет отношение лишь в части разъяснении ссылок на него в тексте Постановления Пр-ва.
Вот, примерно, такой расклад.

edit log

Farmacevt
1-7-2011 15:59 Farmacevt
я например с вчера свой стражник в наплечной ношу - ибо во первых, неохота полиции что то доказывать, а во вторых - и так дырку протер куроком на кармане джинс, где раньше его носил
DENI
1-7-2011 21:13 DENI
quote:
Originally posted by gk:

что дает возможность полиции трактовать закон в удобном для них варианте


Геннадий Ханонович, обращаю Ваше внимание, на то, что вы слишком вольно трактуете законодательство РФ. Ибо:

"Закон о собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетированиях N 54-ФЗ от 19.06.2004г.

Публичное мероприятие - открытая, мирная, доступная каждому, проводимая в форме собрания, митинга, демонстрации, шествия или пикетирования либо в различных сочетаниях этих форм акция, осуществляемая по инициативе граждан Российской Федерации, политических партий, других общественных объединений и религиозных объединений. Целью публичного мероприятия является свободное выражение и формирование мнений, а также выдвижение требований по различным вопросам политической, экономической, социальной и культурной жизни страны и вопросам внешней политики

Собрание - совместное присутствие граждан в специально отведенном или приспособленном для этого месте для коллективного обсуждения каких-либо общественно значимых вопросов

Митинг - массовое присутствие граждан в определенном месте для публичного выражения общественного мнения по поводу актуальных проблем преимущественно общественно-политического характера

Демонстрация - организованное публичное выражение общественных настроений группой граждан с использованием во время передвижения плакатов, транспарантов и иных средств наглядной агитации

Шествие - массовое прохождение граждан по заранее определенному маршруту в целях привлечения внимания к каким-либо проблемам

Пикетирование - форма публичного выражения мнений, осуществляемого без передвижения и использования звукоусиливающих технических средств путем размещения у пикетируемого объекта одного или более граждан, использующих плакаты, транспаранты и иные средства наглядной агитации

Уведомление о проведении публичного мероприятия - документ, посредством которого органу исполнительной власти субъекта Российской Федерации или органу местного самоуправления в порядке, установленном настоящим Федеральным законом, сообщается информация о проведении публичного мероприятия в целях обеспечения при его проведении безопасности и правопорядка."

motoserzh
2-7-2011 00:59 motoserzh
.
Mihuil
2-7-2011 07:34 Mihuil
А что там с металлическим сердечником?

----------
Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах...

Наум
2-7-2011 07:46 Наум
Послежу за темой
js
2-7-2011 12:57 js
quote:
Originally posted by Mihuil:

А что там с металлическим сердечником?


То, что в магазинах, то и с металлическим сердечником.
То, что будет выпускаться - безо всяких болванок.
dimazay
2-7-2011 14:41 dimazay
quote:
То, что будет выпускаться - безо всяких болванок.

? уберут сердечник?так пуля же легкая будет.Тогда можно стирательной резинкой кидаться,одинаково прилетит в лоб.
Серрргей
2-7-2011 14:49 Серрргей
quote:
уберут сердечник?так пуля же легкая будет.

Пулю можно утяжелить без использования сердечника. ИМХО, разница не большая, сердечник ли, стружка ли, если вес один.

dimazay
2-7-2011 15:05 dimazay
quote:
если вес один

А вот будет ли одинаков?

edit log

grvmanager
3-7-2011 02:45 grvmanager
В рентгеноскопии коврики не из "освинцованной"-ли резины защитные были? Тяжелые
Их и щас выпускают:
"Фартуки рентгенозащитные для защиты гонад
Серия 643
Рентгенозащитный материал: многослойная просвинцованная резина.
Свинцовый эквивалент: 0.5 мм
Наружное покрытие: Comfor-Tex (нейлон со специальным покрытием), 6 цветов
Фиксатор: лента-пояс с кнопкой
----------
Экран для защиты яичников
Серия 278
Рентгенозащитный материал: многослойная освинцованная резина.
Свинцовый эквивалент: Pb 1.0 мм
Наружное покрытие: мягкий ПВХ светло-серого цвета"
Ну и так далее, взято здесь-http://www.altaide.ru/index.php?menu=mavig
Вот только стоимость таких материалов?
моменты радости
бл... народ! давайте пробовать включить моск... соответственно перестаём поднимать тему "сердечника"... в вышесказанном, Сертификате всё сказано, не нужно создавать проблемы на ровном месте !!!
(удаляйте свои посты про сердечник, а я удалю свой, так будет лучше)

edit log

North Wind
3-7-2011 11:35 North Wind
Большого брата боитесь?
Eugen2
3-7-2011 12:25 Eugen2
quote:
Originally posted by моменты радости:

давайте пробовать включить моск...

Давайте. А сколько раз нужно написать слово "сердечник", чтобы его запретили? Стопицот раз? И тогда кримтребования примут?
Предлагаю вам не ограничивать других, в ответ постараюсь не ограничивать вас

Farmacevt
3-7-2011 16:39 Farmacevt
quote:
Originally posted by North Wind:

Большого брата боитесь?


а кто его не боицца?
по теме, никуда наши травматики (ОООП) не денуться, слишком неплохую денежку всем они дают.
grvmanager
3-7-2011 16:40 grvmanager
Мое личное мнение-чисто резиновые пули создадут больше проблем с рикошетами(эти-то будь здоров разлетаются после удара о ТВЕРДОЕ), а сл-но и проблем последствия применения. Как раз для применения на улице для обороны, нужно чтобы "снаряд" прилепился именно к тому, кому предназначен и прекратил дальнейшее движение в идеале, так лучше для всех.
Farmacevt
3-7-2011 16:54 Farmacevt
quote:
Originally posted by grvmanager:

Как раз для применения на улице для обороны, нужно чтобы "снаряд" прилепился именно к тому, кому предназначен и прекратил дальнейшее движение в идеале, так лучше для всех.


"Присосыч"?!
dimazay
3-7-2011 17:30 dimazay
quote:
"Присосыч"?!

Ага ,как в детстве)))Сразу с двух стволов даже можно,дуплет однако)))

click for enlarge 376 X 368 17,3 Kb picture
Чем не резинострел,прототип Эгиды и Стражника.)))

edit log

Farmacevt
3-7-2011 17:58 Farmacevt
quote:
Originally posted by dimazay:

Ага ,как в детстве)))Сразу с двух стволов даже можно,дуплет однако)))


черт, а у меня с одним стволом был
моменты радости
quote:
чтобы его запретили

а зачем ?!
есть "резинострельное", есть "травматическое оружие" (в т.ч. на Guns.ru) можно ВЫБРАТЬ ЛЮБОЕ...
каждое существует не мешая другому...
(https://forum.guns.ru/forummessage/26/829801.html )

edit log

Eugen2
3-7-2011 19:25 Eugen2
quote:
Originally posted by моменты радости:

а зачем ?!
есть "резинострельное", есть "травматическое оружие" (в т.ч. на Guns.ru) можно ВЫБРАТЬ ЛЮБОЕ...
каждое существует не мешая другому...
(https://forum.guns.ru/forummessage/26/829801.html )

Это что за поток сознания?

катарсис
3-7-2011 19:36 катарсис
quote:
что за поток сознания?

Про "потоки" можно поподробнее ?
(Пиз-ц, Вам же никто не "запрещает" лизать свои я... (ягуары), почему Вы считаете себя в праве запрещать, что то для других? Не нравится, не покупайте с мет. сердечнником, покупайте с резиной и т.д. чего проще.
Кто модераторов набирает, откуда? - частный интерес)

edit log

grvmanager
4-7-2011 03:48 grvmanager
Спасибо за ностальгическую фотку-рыдал сначала от воспоминаний, потом просто так
Но проблема все равно не раскрыта, кто за смещающийся вперед при ударе сердечник, прошу поднять...корпуса
gk
4-7-2011 15:16 gk
2 Deni
Денис, давно себя не чувствовал в роли школяра, чье внимание строгие дядьки и тетьки требуют обратить на тетрадь по алгебре на уроке пения! Предложения принимаю, указивки - отнюдь!
1. Я не пытаюсь трактовать "Законодательство РФ" вообще, а всего лишь конкретный "Закон об Оружии", в котором написано черным по белому "..и других массовых мероприятий."
2. В приведенной Вами цитате Закона о собраниях...." я напрочь не увидел формулировки "массовые мероприятия". Есть определение "публичные мероприятия", к которым относятся митинги, шествия и пр. Я человек военный и привык понимать однозначно то, что написано в законе. Определение термина "массовые мероприятия" в приведенной цитате отсутствует.

Вот это и дает мне право полагать, что полиция будет трактовать ЗоО в части ограничения ношения именно так, как и было мной написано. Подобную формулировку я встречал в пр. 288, где в конце перечня из ...ннадцати документов стоит приписка, "..а также другие материалы, необходимые для принятия решения.", кои не описаны нигде. Т.е. на усмотрение подписанта. Надеюсь, понятно, что нет смысла гадать, какую бумажку могут потребовать. Аналогично и с "др. массовыми мероприятиями" - от похода в магазин до посещения общественного туалета.

edit log

Eugen2
6-7-2011 09:24 Eugen2
моменты радости, катарсис: расстаемся с обоими клонами.
gk
7-7-2011 15:13 gk
Решением межведомственного совещания Госстандарта и МВД ранее выданные сертификаты на огнестрельное бесствольное оружие и патроны к нему признаны действительными до окончания срока их действия.
dimazay
7-7-2011 17:23 dimazay
quote:
Решением межведомственного совещания Госстандарта и МВД ранее выданные сертификаты на огнестрельное бесствольное оружие и патроны к нему признаны действительными до окончания срока их действия.

И на том им спасибо)
bazylev2
7-7-2011 18:17 bazylev2
А когда конец срока если не секрет? а так конечно СПАСИБО ТОВАРИЩУ МЕДВЕДЕВУ ЗА НАШЕ СЧАСТЛИВОЕ ДЕТСТВО УРА(хором громко и аплодисменты переходящие в овации)
dimazay
7-7-2011 20:36 dimazay
quote:
(хором громко и аплодисменты переходящие в овации)

Плывут пароходы - привет Мальчишу!
Пролетают лётчики - привет Мальчишу!
Пробегают паровозы - привет Мальчишу!
А пройдут пионеры - салют Мальчишу!

(с)А.Гайдар

gk
19-7-2011 19:04 gk
Для уточнения информации -
Имеются ли случаи отказа в регистрации ОООП - бесствольного устройства моделей ОСА, Эгида, Стражник, Кордон, Шаман.
Прошу отписаться здесь!

Есть инфа, что регистрация приостановлена до получения новых бланков разрешений на хранение-ношение.
Так ли это?
gk
21-7-2011 11:18 gk
Итак, МВД все-таки выпустило документ из серии"что и как". Наконец, они определились, как выдавать лицензии на приобретение и разрешения на хранение и ношение. Привожу скан документа, разбирайтесь!
click for enlarge 1285 X 1959 883,5 Kb picture
intra90
21-7-2011 20:05 intra90
Вроде-бы помаленьку начинает устаканиваться,пока старые ЛОАшки остаются.Насколько я понял,если надумаешь что-то прикупить,прежде нужно придти в ЛРО и поставить печать на лицевой стороне.Есть у тебя 2 ед. ОООП - третий пестик уже хрен получишь.Вот только у некоторых появится проблема,и у меня в том числе,лицевая-то сторона заламинирована.
ferumm
26-7-2011 02:47 ferumm
quote:
Originally posted by gk:
Итак, МВД все-таки выпустило документ из серии"что и как". Наконец, они определились, как выдавать лицензии на приобретение и разрешения на хранение и ношение. Привожу скан документа, разбирайтесь!
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/004882/4882842.jpg][/URL]

А откуда этот документ взят, если не секрет?


Guns.ru Talks
бесствольное оружие
День Х, или .... Новости по теме ( 1 )