Guns.ru Talks
бесствольное оружие
Для НОТ и НИИПХ: это свинство! ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Для НОТ и НИИПХ: это свинство!
Manstopper
5-2-2005 08:17 Manstopper
Сегодня на бабахинге отстреляны 4 травматических патрона, из них два старых, и два новых, купленных вчера в Защите. У новых выбило капсюль, у одного из них при этом не по детски выгнуло дно, и Оса (ПБ-4-1) при этом раскрылась (два раза на двух этих патронах). Чего не наблюдалось за весь опыт эксплуатации (около года) самыми разными патронами. (Настрел то ли 200, то ли 300, ни одной задержки, осечки или любой другой проблемы)

Так как навеску пороха НИИПХ увеличить явно не могли, из этого следует, что просто еще больше ослаблена гильза. Поэтому ее так и дует. Свинство, господа, бесстыжее и ничем не прикрытое свинство! А если моя Оса будет повреждена таким патроном, вы же не винтоваты будете...Блин.

Для НОТ: самопроизвольное открытие Осы - это тоже свинство. По всей видимости, придется думать, во-первых, о замене пружины защелки на более сильную, и во-вторых, о полной или частичной замене в перспективе ПБ-4-1 на другое средство самообороны. Как первый вариант идет мой газюк ИЖ-78 7.62мм, т.к. в отличие от 18x45, после экспериментального попадания которым Карбофос показал стрелку фак, 7.62 мм патроны с газом CS показали себя намного более эффективными даже на 25-градусном морозе.

Справедливости ради замечу, что 18x45СЗ, купленные в Защите перед НГ, Карбофосу и мне понравились, особенно в сочетании с CS

Фотки гильз от дефектных патронов (или они теперь почти все такие, дефектные? чтобы не димедролили, да, запас прочности уменьшается?) сейчас выложу.

ЗЫ: Оса с новыми патронами превращается в однозарядное травматическое оружие. Выстрелил-закрыл, выстрелил-закрыл...

----------
Always outnumbered - Never outgunned.

edit log

Manstopper
5-2-2005 08:28 Manstopper
Фотки.

----------
Always outnumbered - Never outgunned.
click for enlarge
click for enlarge
click for enlarge

DENI
5-2-2005 08:29 DENI
Более, того, все собравшиеся отметили слабую вспышку выстреза СЗ, и хлопок, соответсвующий выстрелу 410-й Сайги. Вобщем туфта, это все граждане. Причем вспышка СЗ вполне соответсвует обычному пиротехническому патрону 9-РА производства НЗВНА. А самое противное - что НИ ОДНО ОРУЖИЕ САМОБОРОНЫ РФ НЕ ОСТАНОВИТ НАПАДАЮЩЕГО ЧЕЛОВЕКА ПРИ ПРИМЕНЕНИИ ПО КОРПУСУ, ни Оса, ни мак, ни что либо еще...
Manstopper
5-2-2005 08:31 Manstopper
2DENI: ну нет, СЗ хорошо ослепляет. Карбофосу понравилось В полной темноте вообще супер, проверено на себе Правда звук да, жалкий какой-то. Так что не СЗ они, а просто С
Taciturn
5-2-2005 08:38 Taciturn
эх..........а гильза и впрямь мягкая я уже говорил. что у меня так же, а мне сказали, что это фихня...что так не бывает
PK
5-2-2005 08:56 PK
Я поднимал тему про то, что ОСА может открытся!!! я предвидел это!!! )))
офф. Завтра в "гражданском оружии" выложу результаты сегодняшней встречи.
PK
5-2-2005 08:59 PK
quote:
НИ ОДНО ОРУЖИЕ САМОБОРОНЫ РФ НЕ ОСТАНОВИТ НАПАДАЮЩЕГО ЧЕЛОВЕКА ПРИ ПРИМЕНЕНИИ ПО КОРПУСУ

DENI, не то что ОСА, а даже не каждый пистолет (КС) способен остановить по корпусу. А ведь многие верят в 100% останавливающее действие КС....

РЕЗИНА вообще ни что не способна. КАЖДЫЙ удачный случай применения - это ВЕЗЕНИЕ, основанное на многих часах тернировок участников guns.ru, мы еще не знаем ак его прочие люди применяют, которые верят в коробочные маки.

Продажа травматического оружия - это преступление перед гражданами. Мое мнение - запретить его к чёртовой матери.

Manstopper
5-2-2005 09:01 Manstopper
Нет, не запретить, а обязать производителя писать большими буквами на упаковке: "РЕКОМЕНДУЕТСЯ СТРЕЛЯТЬ В ГОЛОВУ"
PK
5-2-2005 09:02 PK
вот тема про останавливающее действие... http://world.guns.ru/lib/stopp.htm
Костяныч
5-2-2005 09:42 Костяныч
Вобщем вся травматика короткоствольная или бесствольная, сертифицированная да территории РФ является жалким подобием оружия и совершенно не пригодна для самообороны от лиц, имеющих нормальную физическую форму твердые намерения!
Итог: СЗ говно! Оса пельменница (простите за такое выражение), не "чищеный" макарыч- тока бутылки бить, Наган- бутылки не всегда разбивает, SafeGom просто смех, Викинг- тот же Мак, но без возможности чистки...
Грустно становаится, глядя на все это многообразие...
Manstopper
5-2-2005 09:44 Manstopper
Костяныч, у осы надежда только на бесствольность, вдруг да в голову пуля нечаянно попадет Она же бесствольная, стреляет куда хочет...
DENI
5-2-2005 10:02 DENI
Ну мы то рядом стояли... Ни фига она нас не ослепила. Вспышка слабенькая. Хотя все ж на Карбофоса было направлено. И к тому же Карбофос у нас, как тот полицейский из Полицейской академии - 3 (и др.), которому газовые баллончики только в радость... Ему прям хоть ник меняй!
Карбофос
5-2-2005 11:12 Карбофос
Гы. Нашёл на правом нижнем ребре синячок 3х4 см. Страшное оружие, блин
PK
6-2-2005 12:47 PK
Мне эта вся ситуация с резиной больше напоминает не "Полицейскую академию", а фразу из "Приключения Врунгеля": - а в это время на яхте Черная каракатица....
MAXIM
6-2-2005 12:52 MAXIM
quote:
Originally posted by PK:
вот тема про останавливающее действие... http://world.guns.ru/lib/stopp.htm

Надо чтобы эту статью прочитали "уважаемые господа" утверждающие ,что макарыч оса и ей подобные игрушки пригодны для применения в целях самообороны! :\
А лучше этих "господ " какнито ночью без охраны и наградного оружия на окраине какойнито оставить с какойнито игрушкой, и посмотреть как изменится их мнение после выписки из реанимации (если она состоится)!
-T-
6-2-2005 01:35 -T-
как это "Оса при этом раскрылась"? я что-то представить даже не могу такого...
а что за партия?
DENI
6-2-2005 01:50 DENI
Раскрылась, раскрылась. И по цели - действия НИКАКОГО. ЦЕЛЬ ВСЕ РАВНО ДОБЕЖАЛА ДО СТРЕЛКА И ПОВАЛИЛА ЕГО В СНЕГ.
Единственное более-менее эффективное оружие - остался газовый пистолет (в данном случае Иж-78-7,6 с патронами CS)
-T-
6-2-2005 01:54 -T-
от елки-моталки(
и какие идеи в целом?
pula
6-2-2005 02:24 pula
quote:
Originally posted by Manstopper:
По всей видимости, придется думать о замене пружины защелки на более сильную

Как? Тоже думал, но технологически - как?
quote:
Originally posted by DENI:
НИ ОДНО ОРУЖИЕ САМОOБОРОНЫ РФ НЕ ОСТАНОВИТ НАПАДАЮЩЕГО ЧЕЛОВЕКА...

и я о том же. Стареем?
BlackSnake
6-2-2005 05:34 BlackSnake
С http://warrax.croco.net/80/weaponout.html

>> ...мощность травматического "оружия", которое сейчас продается россиянам по лицензиям, будет еще более значительно ослаблена, поскольку "однажды случайный выстрел в Москве из такого оружия нанес повреждения 12-летней девочке".

Таким образом, не только российских обывателей, но теперь уже и сотрудников милиции власть собирается вооружить предметами, которые не должны будут иметь способности наносить повреждений 12-летним девочкам. Предполагается, видимо, что главной причиной российской преступности являются пятилетние девочки, от нападений которых и будет надежно защищать модифицированное травматическое "оружие", патроны которого и в нынешней версии исключительно слабы. <<


Добавить нечего.

----------
>>> Что с человеком не делай -- он упорно ползёт на кладбище >>>

BlackSnake
6-2-2005 05:37 BlackSnake
quote:
Originally posted by Manstopper:
...обязать производителя писать большими буквами на упаковке: "РЕКОМЕНДУЕТСЯ СТРЕЛЯТЬ В ГОЛОВУ"

"ВУПОР И НЕ МЕНЕЕ 3-х РАЗ"

----------
>>> Что с человеком не делай -- он упорно ползёт на кладбище >>>

edit log

Manstopper
6-2-2005 11:37 Manstopper
quote:
Originally posted by -T-:
как это "Оса при этом раскрылась"? я что-то представить даже не могу такого...
а что за партия?

Ну вот так, донце гильзы из-за своей крайней непрочности (и ненадежности защелки) выгибается и с силой раскрывает Осу. Партию не знаю, я только два патрона купил в Защите. Потому что зарплату мне на старой работе еще не заплатили за два месяца. Страна идиотов

----------
Always outnumbered - Never outgunned.

edit log

Casatic
6-2-2005 02:24 Casatic
Задал в НИИПХ вопрос по гильзам.
Manstopper
6-2-2005 07:35 Manstopper
Кстати, а НИИПХ и НОТ не опасаются, что из-за открывшейся Осы кого-нибудь поранит? Например, меня. Что тогда будет? Правильно, иск. Компенсация ущерба здоровью и зверская антиреклама. Журналисты такое любят...
dmdoka
6-2-2005 08:34 dmdoka
Скоро будут при раскрытии гильзы вылетать в лоб стреляющему, чтоб когда у тебя ствол отнимут - сами себя завалили...
ИМХО идиотизм полнейший как с качеством исполнения, так и с действием на цель...

edit log

Manstopper
6-2-2005 09:12 Manstopper
Я тут сравнил гильзу старую и новую, в глаза бросается разница в толщине стенки и донца

А еще оффтопик: вот какая мысль https://forum.guns.ru/forummessage/37/64235.html

SVS1
6-2-2005 09:35 SVS1
quote:
Originally posted by Casatic:
Задал в НИИПХ вопрос по гильзам.

И уже не первый раз. Кто-то обещал разобраться https://forum.guns.ru/forummessage/26/61902-2.html (см. в конце)

edit log

finder00
6-2-2005 10:09 finder00
quote:
Originally posted by Manstopper:
Нет, не запретить, а обязать производителя писать большими буквами на упаковке: "РЕКОМЕНДУЕТСЯ СТРЕЛЯТЬ В ГОЛОВУ"

... и только после доработки. Все инструменты и УКН вкладывать в коробку с оружием.

tozik
7-2-2005 01:30 tozik
Так, просто хочется разобраться - кто бесчестнее в вопросе с осой - НИИПХ-производит пб4м или НОТ - произв. пб4-1 - ТАК ВОТ - предлагаю фиксировать случаи самопроизвольного открытия этих двух девайсов от разных производителей. У меня например - гильзы дуло точно так же - даже следы на текстолите пб4м остались - но оса НЕ открылась. Так что же - еще и НОТ делает более слабые или неграмотно сделанные защелки или что? В общем Предлагаю - создать ветку - ОСА ОТКРЫЛАСЬ - и там накапливать этот статистический материал, что сейчас и сделаю. Если есть возражения - пишите.
волшебник
7-2-2005 08:23 волшебник
печально...
postmurr
7-2-2005 09:13 postmurr
У меня наверно у первого начала ОСА открываться. Можно надфилем немного изменить угол защелки и паза.
Ins
8-2-2005 05:19 Ins
если изменить угол защелки - возможно эту защелку вообще оторвет, т.к. вылазит донце довольно сильно.

edit log

postmurr
8-2-2005 08:29 postmurr
quote:
Originally posted by Ins:
если изменить угол защелки - возможно эту защелку вообще оторвет, т.к. вылазит донце довольно сильно.

Либо оторвет, либо нет.

Casatic
8-2-2005 11:35 Casatic
Что нужно делать, чтобы "Оса" при выстреле открывалась?
Manstopper
8-2-2005 12:16 Manstopper
Casatic: по всей видимости, купить новые травматические патроны и пострелять
M4
8-2-2005 02:18 M4
не, знаю. Я последними патронами стрелял, ничего не открылось ... 86-04 - штук 8 отстрелял. Дно гильзы чуть поддувает, это есть. К стати: замерил толщину стенок гильзы 86-04 и старых, годичных - 1.3 и 1.5 мм, соответственно.

edit log

Casatic
8-2-2005 02:30 Casatic
quote:
Originally posted by Manstopper:
Casatic: по всей видимости, купить новые травматические патроны и пострелять

Очень смешно.
По всей видимости, в ответ я должен спросить что-нибудь типа "а что такое "травматический патрон"?

Manstopper
8-2-2005 02:33 Manstopper
Гм...собсно, у меня нет ни времени, ни денег, чтобы купить штук 50 травматиков и получить статистику. Это очень похоже на поиск условий, при которых происходят баги в программном обеспечении, только в отличие от отладки ПО, за Осу заплатил деньги я, а не мне. И мне почему-то кажется, что выявлением глюков должен заниматься завод-изготовитель, а не я. У меня другая работа.
dmdoka
18-2-2005 02:03 dmdoka
Вот бы на осе экстрактор нормальный был.. А так - условия все есть, а она только раскрываться и может
Casatic
18-2-2005 07:22 Casatic
quote:
Originally posted by Manstopper:
Гм...собсно, у меня нет ни времени, ни денег, чтобы купить штук 50 травматиков и получить статистику.

Так получилось, что за последнее время настрел новыми 18х45 у меня лично составил несколько больше названной тобой цифры. И, тьфу-тьфу-тьфу, никаких открытий чудных пока не происходило.


Guns.ru Talks
бесствольное оружие
Для НОТ и НИИПХ: это свинство! ( 1 )