Guns.ru Talks
бесствольное оружие
Новая ОСА?

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Новая ОСА?
Chebo
27-9-2004 17:38 Chebo
Видел инфо (http://www.glock.ru/new_tr.html), что к осени должна появиться новая ОСА, гибрид ПБ-4М и 4-1, надеюсь от батареи будет работать только лазер... Кто-нибудь что-нибудь знает по этому поводу?
Прохожий_007
27-9-2004 17:50 Прохожий_007
Да, была такая инфа, о скором выходе на рынок ПБ-4-1, но с магнитно-импульсным генератором. О сроках появления не слышал.

----------
С уважением, Прохожий

D&M
27-9-2004 18:32 D&M
По секретной информации на тематическую тренировку 5 ниипых должен привезти какую то новинку. Сами от нас инфу скрывают пока

----------
Точность - Мощность - Скорость

OlegCh
28-9-2004 13:29 OlegCh
Хорошо бы, я думаю, если бы они объединили включение лазера с полунажатием на спусковой крючок, а не использовали бы отдельный выключатель. И удобнее, и для левшей не будет проблем...
Прохожий_007
28-9-2004 13:53 Прохожий_007
quote:
Originally posted by OlegCh:
Хорошо бы, я думаю, если бы они объединили включение лазера с полунажатием на спусковой крючок, а не использовали бы отдельный выключатель. И удобнее, и для левшей не будет проблем...

Это небезопасно. Где гарантия, что Вы сделаете именно "полунажатие", а не выстрел, тем более на электрическом оружии, тем более в условиях стресса. Тогда уж лучше делать кнопку включения лазера по типу автоматического предохранителя М1911А1 или Браунинга1903 на тыльной стороне рукояти, чтобы лазер включался при правильном охвате рукояти ладонью.

----------
С уважением, Прохожий

OlegCh
28-9-2004 14:29 OlegCh
quote:
Originally posted by Прохожий_007:

Это небезопасно. Где гарантия, что Вы сделаете именно "полунажатие", а не выстрел, тем более на электрическом оружии, тем более в условиях стресса. Тогда уж лучше делать кнопку включения лазера по типу автоматического предохранителя М1911А1 или Браунинга1903 на тыльной стороне рукояти, чтобы лазер включался при правильном охвате рукояти ладонью.


Безопасность может быть обеспечена существенной разницей в усилии полунажатия и полного нажатия. К тому же не стоит забывать, что если уж задействован лазер, то наверное не для того, чтобы посветить им как фонариком. По идее, за ним следует выстрел. Мне кажется, такое решение практически выполнить гораздо проще, чем предлагаемое Вами.

edit log

Прохожий_007
28-9-2004 22:42 Прохожий_007
quote:
Originally posted by OlegCh:

Безопасность может быть обеспечена существенной разницей в усилии полунажатия и полного нажатия. К тому же не стоит забывать, что если уж задействован лазер, то наверное не для того, чтобы посветить им как фонариком. По идее, за ним следует выстрел. Мне кажется, такое решение практически выполнить гораздо проще, чем предлагаемое Вами.

Есть такое правило безопасности в практической стрельбе: пока Вы не приняли решения стрелять и не убедились, что от Вашего выстрела не пострадают посторонние, стреляющий палец должен находиться ВНЕ спусковой скобы.(я цитирую по памяти, но смысл этот) А правила безапасности при стрельбе написаны кровью практически в буквальном смысле.
А Вам приходилось стрелять из Осы, подвергнувшись реальному нападению? Мне приходилось. Так вот я, человек в плане оружия и всяческих задержаний-поединков, скажем так, "не совсем с улицы", могу честно признаться: я в этот момент НЕ СМОГ БЫ дозировать нажатие на спусковой крючок.
А насчет технической сложности - скажите на милость, какая разница - поставить обычный нажимной "микрик", включающий лазер, на тыльную сторону рукояти, или поставить тот же "микрик" в середине хода спускового крючка? Мне кажется, как раз Ваш вариант сложнее - надо перерабатывать конструкцию... ммм... УСМ (если это так можно назвать на Осе ). То-есть компоновать там этот самый микрик, придумывать, как он будет взаимодействовать со спусковым крючком... Далее, раз вы предлагаете:Безопасность может быть обеспечена существенной разницей в усилии полунажатия и полного нажатия. то это может быть реализовано только установкой двух пружин, одна из которых, более длинная и мягкая, подпружинивает спусковой крючок изначально, а вторая пружина, более короткая и жесткая, начинает воздействовать на полунажатый спусковой крючок после включения лазера. Чувствуете, какой получается компоновочный "огород"?
А по моему варианту - просто тот выключатель лазера, который идет на 4-1 сейчас, меняется на микрик, размещенный в другом месте, и все. И работает просто - просто взял оружие в руку - рука при этом сама нажала кнопку - лазер включен. Оружие вернулось в кобуру - рука не давит на кнопку - лазер выключен.


----------
С уважением, Прохожий

edit log

OlegCh
29-9-2004 10:03 OlegCh
Ну, может Вы и правы.
finder00
29-9-2004 10:58 finder00
quote:
Originally posted by D&M:
По секретной информации на тематическую тренировку 5 ниипых должен привезти какую то новинку. Сами от нас инфу скрывают пока

8-и зарядную ОСУ с ядерной электростанцией на борту


edit log

OlegCh
29-9-2004 11:19 OlegCh
И с крылышками, чтобы можно было улететь на х..?
тропинка
29-9-2004 20:04 тропинка
Откуда такие прелестные фотки?

----------
Иногда шаг вперед - результат пинка сзади...

irvin
29-9-2004 20:29 irvin
Да это у него барабан к 8-зарядному револьверу ОСА 5-1
А я вот внимания особого в оружейном не обратил (за другим приходил совсем), но там была оса, точно такаяже как ОСА 4-1, но на ценнике было написано " с МИГ". Однако, точно помню, что в рукоятке - крышка для батареи. Цена, что-то около 7,500.
OlegCh
30-9-2004 13:45 OlegCh
Получил ответ на свой запрос от производителя. Цитирую:

Да, действительно запланирован выпуск ОСЫ с ЛЦУ и МИГ`ом. В настоящее время ведется стыковка некоторых узлов , в частности узла размещения МИГ`а в электронном блоке. Ожидаем запуск в серию к концу этого года.
С уважением,
Крук Г.Х.

gk
30-9-2004 15:44 gk
quote:
Originally posted by irvin:
Да это у него барабан к 8-зарядному револьверу ОСА 5-1
А я вот внимания особого в оружейном не обратил (за другим приходил совсем), но там была оса, точно такаяже как ОСА 4-1, но на ценнике было написано " с МИГ". Однако, точно помню, что в рукоятке - крышка для батареи. Цена, что-то около 7,500.

...Если на клетке слона увидишь надпись "бык", не верь глазам своим...
ПБ-4-1 с МИГом еще не выпускается.
oldpink
30-9-2004 18:16 oldpink
2 irvin Земляк! Вы случайно не Иртышской набережной 9 видели ЭТО?!
D&M
30-9-2004 21:17 D&M
quote:
Originally posted by OlegCh:
Получил ответ на свой запрос от производителя. Цитирую:

Да, действительно запланирован выпуск ОСЫ с ЛЦУ и МИГ`ом. В настоящее время ведется стыковка некоторых узлов , в частности узла размещения МИГ`а в электронном блоке. Ожидаем запуск в серию к концу этого года.
С уважением,
Крук Г.Х.

Все верно.
Планируют они ее и еще будет двухствольная оса.
На Тематическую Тренировку по Резинострелам производитель обещал привести какие то новинки но информацию пока скрывает

----------
Точность - Мощность - Скорость

Slava_A
30-9-2004 23:07 Slava_A
Товарищи, в чем смысл двуствольной ОСЫ?? Это будет круче, чем Стражник? За счет чего?
OlegCh
1-10-2004 10:24 OlegCh
А может они стволы разведут в разные стороны для увеличения площади поражения
Gunmen
1-10-2004 10:27 Gunmen
quote:
Originally posted by OlegCh:
А может они стволы разведут в разные стороны для увеличения площади поражения

**********************************
для такой конструкции у самооборонщика вазелина не хватит

finder00
1-10-2004 12:14 finder00
quote:
Originally posted by Gunmen:

**********************************
для такой конструкции у самооборонщика вазелина не хватит

А они не будут делать там мушку.

Dr. San
1-10-2004 12:49 Dr. San
quote:
Originally posted by Gunmen:

**********************************
для такой конструкции у самооборонщика вазелина не хватит

А блок камор будет из самого лучшего латекса!

irvin
1-10-2004 13:05 irvin
oldpink: также рад встретить земляка! Приветствую!
Видел сей девайс не там, а в магазине "Снайпер" около Торгового дома на Герцена. Как оружейный - он конечно слабоват, но пневматика там и снаряга - так ничего, кое что есть. ОС там два варианта и резинострелов штуки три. Посмотри.
Неужели я что то напутал с МИГ к ОСЕ. Заеду на днях специально.
gk
1-10-2004 16:29 gk
quote:
Originally posted by Slava_A:
Товарищи, в чем смысл двуствольной ОСЫ?? Это будет круче, чем Стражник? За счет чего?

Смысл в компактности, а по поводу "круче" - не круче, а эффективнее за счет ЛЦУ и его возможностей. Надеюсь, что на встрече в воскресенье представитель НИИПХ озвучит характеристики ОСЫ-двойки.

Gunmen
1-10-2004 22:23 Gunmen
Уважаемый GK, а что эффективность оружия определяеться видом причельных приспособлений? если да - то примите мои посздравления. уже есть мух с лцу - да упростилось прицеливание и возможно увеличилась эффективность. но поверьте на слово - пока будут дохлые патроны - эффективность прицеливания никак не компенсирует потерю в энергетике.
сделали бы уж патрон двойного назначения - травматик и газ. хоть как - то компенсировали бы энергетику ...
гоните Вы батенька ... на счет эффективности. она по жизни определяеться мощностью боеприпаса и емкостью магазина. так что оса 2 ствол врядли будет эффективнее традиционной.
Ins
2-10-2004 10:15 Ins
в большинстве случаев реальной самообороны - обычно нет времени думать о ЛЦУ и прочих прибамбасах.

Да и нафига ЛЦУ при прицеливании с расстояния в метр? А часто приходится на больших дистанциях обороняться?

imho: ЛЦУ приятная игрушка, но большого самооборонного смысла не имеет.

Скорее для напаления подойдет - прицелился аккуратненько в затылок и бац ....

edit log

Dr. San
2-10-2004 12:04 Dr. San
quote:
Originally posted by Ins:
в большинстве случаев реальной самообороны - обычно нет времени думать о ЛЦУ и прочих прибамбасах.

Да и нафига ЛЦУ при прицеливании с расстояния в метр? А часто приходится на больших дистанциях обороняться?

imho: ЛЦУ приятная игрушка, но большого самооборонного смысла не имеет.

Скорее для напаления подойдет - прицелился аккуратненько в затылок и бац ....


Не согласен. Для отработки интуитивного прицеливания - это весьма полезная "игрушка".

Gunmen
2-10-2004 16:02 Gunmen
quote:
Originally posted by Dr. San:


Не согласен. Для отработки интуитивного прицеливания - это весьма полезная "игрушка".

**************************
соглашусь пожалуй. на предмет игрушки. потому как самооборонный девайс скончался вместе с 120 дж патронами к сжалению. на смену приходят конденсаторы и микросхемы с лцу.

Slava_A
2-10-2004 23:25 Slava_A
Интересно всё-таки сравнить Стражник с гипотетической двуствольной ОСОЙ: как думаете, что будет практичнее и удобнее?
Gunmen
3-10-2004 04:25 Gunmen
quote:
Originally posted by Slava_A:
Интересно всё-таки сравнить Стражник с гипотетической двуствольной ОСОЙ: как думаете, что будет практичнее и удобнее?

****************************
а никакой разницы не будет. дефекты страшника перекрываються уродством осы. а патроны что там говно что там. можно только по компактности выбирать. чтоб уролога не шокировать потом.

oldpink
3-10-2004 09:19 oldpink
вы, вероятно, имели в виду проктолога, как специалиста по анусам?

Ins
3-10-2004 11:51 Ins
quote:
Originally posted by Dr. San:


Не согласен. Для отработки интуитивного прицеливания - это весьма полезная "игрушка".

Какое прицеливание? ну разве можно промазать на расстоянии метр-полтора?
а по банкам стрелять - да, тут лазер необходим.

Casatic
3-10-2004 12:02 Casatic
Веришь - нет, но мажут при самообороне достатоно часто, даже при стрельбе с метра-полутора.
Ins
3-10-2004 12:51 Ins
Что мажут верю.
И что мазать будут и с лазером - тоже верю.

edit log

Ins
3-10-2004 13:00 Ins
quote:
Originally posted by Slava_A:
Интересно всё-таки сравнить Стражник с гипотетической двуствольной ОСОЙ: как думаете, что будет практичнее и удобнее?

Если в новой двуствольной Осе будет МИГ в качестве источника запального тока, а от батарейки будет запитываться только лазер - двустволка НИИПХ мне кажется интереснее, чем Стражник, т.к.:
1. Не будет паузы между выстрелами.
2. Ну не верю я в батарейку. Мало ли что с ней может случиться? МИГ мне кажется более надежным.

Slava_A
4-10-2004 00:12 Slava_A
ИМХО правильно, но тут хоть два, хоть шесть стволов - дело не в них, а в МИГе...
Stiva
4-10-2004 10:41 Stiva
quote:
Originally posted by Ins:
в большинстве случаев реальной самообороны - обычно нет времени думать о ЛЦУ и прочих прибамбасах.

Да и нафига ЛЦУ при прицеливании с расстояния в метр? А часто приходится на больших дистанциях обороняться?

imho: ЛЦУ приятная игрушка, но большого самооборонного смысла не имеет.

Именно поэтому включение ЛЦУ при правильном охвате рукоятки - хорошее решение

Нафига? Целиться!

Зря. При поиске/передвижении ЛЦУ вреден, так как выдает положение пистолета и вектор прицеливания (например, если вы идете с пистолетом по заставленному помещению, ожидая появления противника). А при быстрых контактах ЛЦУ - совсем не бесполезная вещь, так как позволяет без сомнений, из любого положения оружия стрелять в известную точку. Попробуйте вытянуть руку горизонтально в строну и выстрелить в мишень в двух метрах впереди себя. С ЛЦУ и без

Stiva
4-10-2004 10:44 Stiva
quote:
Originally posted by Slava_A:
ИМХО правильно, но тут хоть два, хоть шесть стволов - дело не в них, а в МИГе...

А что, есть претензии к МИГам?

Slava_A
4-10-2004 15:50 Slava_A
Есть недоверие к батарейкам... Вот и раздумываю, то ли взять 4-1 с ЛЦУ через Инет-магазин НОТа, то ли старый надежный 4м... Двуствольная ОСА и Стражник - какие-то несообразности вроде...
Stiva
4-10-2004 16:16 Stiva
тогда лучше ПБ-4 ничего нет
Минимум электроники и понятный селектор стволов
Ins
4-10-2004 19:11 Ins
а мне 4М как-то ближе ...
механический селектор тоже какие-то опасения вызывает. Подсознательно что ли?
Почему-то 4М надежнее всех других Ос кажется.