А почему осы отдают и продают за копейки?

Всем привет. Оооочень давно на ганзу не заходил, хотел свою Осу продать, но вижу, что их уже отдают просто.

А что, собственно, случилось с осами? Почему они стали таким невостребованным товаром? Это из-за ограничения патронов или в целом народ наигрался?

да все в комплексе. все что перечислили все верно.

Наверное Оса исчезает как газовые пистолеты и револьверы. К ним патронов найти в продаже невозможно.

Сарынь:
Наверное Оса исчезает как газовые пистолеты и револьверы. К ним патронов найти в продаже невозможно.

Да не.. есть патроны в любом ормаге. Но всвязи с различными ограничениями по количеству оооп и удоражанием справок- убучения и пошлин всяких а также с массовым обнищанием населения слтжилась ситуация когда людям не до игрушек стало... на пожрать бы хватило..

Я бы оставил свою Осу как ракетницу, но два года назад у нас надо было заплатить за "переобучение" 5 тыр. Сдал на уничтожение.

Да не.. есть патроны в любом ормаге. Но всвязи с различными ограничениями по количеству оооп и удоражанием справок- убучения и пошлин всяких а также с массовым обнищанием населения слтжилась ситуация когда людям не до игрушек стало... на пожрать бы хватило..

Я не об Осиных патронах писал, а о патронах к газовым пистолетам и револьверам.

Originally posted by trevoga.su:

вижу, что их уже отдают просто.

Ибо не нужны они никому нахер...
Плюс нет желания кормить пидоров гнойных из этих "обучательных центров".

А что, собственно, случилось с осами? Почему они стали таким невостребованным товаром? Это из-за ограничения патронов или в целом народ наигрался?

Кризис жанра. Решили наводить порядок в сфере оборота травматического оружия. Начали закручивать гайки и дозакручивались. Большинство от ОООП начало избавляться. Избавлялись кто как мог. Бесствольное оружие на вторичном рынке спросом почти не пользуется. Магазины на комиссию берут неохотно. Все витрины завалены осами-стражниками-эгидами. Никто их не берет. Поэтому их продают за копейки. Либо дарят или утилизируют. Свой "стражник" я утилизировал. Все очень просто.

В своё время покупал осу с лазером за 8 тыщ + потратился на кобуру, батарейки и патроны. В 15м году выставил на продажу комплектом за 5 тыщ, разместил практически на всех сайтах где есть объявления о продаже оружия. Объявление провисело более полугода, и кое-как удалось продать всё это за жалкие 4 тыщи рублей, и то покупатель почти передумал покупать.
Теперь же вижу объявления вида "продам за тыщу или переоформлю бесплатно, жалко в утиль сдавать"...

Причин на это несколько:
1. При переоформлении ОООП надо пройти обучение.
А это 5-10 тысяч рублей и минимум 1 день потерянного времени.
Сейчас народ стремительно беднеет и экономит. Даже 5 тысяч это много, легче сдать в утиль если не получится продать.
2. Жутко дорогие патроны. 90-100 рублей за 1 патрон это слишком много.
Такие цены не позволяют хоть как-то проводить тренировки по применению осы.
Раньше помню были "тренировочные" патроны с пластиковыми пулями, но и они стоили 50-60 рублей.
3. Оса не выглядит и не воспринимается как оружие. Фактически оса лишь кассета со встроенным пьезоэлементом. Вся эта электрическая схема с контактами, МИГами, встроенным лцу слишком чужеродная для понятие "оружие".
Оружие это металл, это вес, пружины и лязг затвора. Силуминовое чудо-юдо выглядит полным фуфлом даже на фоне не менее фуфлового Мр-79.
4. Госпошлины на лицензии. Если раньше можно было по 110р наделать лицензий "прозапас" и в ормагах сразу же покупать то что захотел, то сейчас с пошлиной в 2500 руб за 1 лицензию приходится себя ограничивать. Лишних денег сейчас нет и не предвидится, доходы упали а цены выросли. Деньги тратятся на более важные вещи.. .

Причин на это несколько:
1. При переоформлении ОООП надо пройти обучение.
А это 5-10 тысяч рублей и минимум 1 день потерянного времени.
Сейчас народ стремительно беднеет и экономит. Даже 5 тысяч это много, легче сдать в утиль если не получится продать.
2. Жутко дорогие патроны. 90-100 рублей за 1 патрон это слишком много.
Такие цены не позволяют хоть как-то проводить тренировки по применению осы.
Раньше помню были "тренировочные" патроны с пластиковыми пулями, но и они стоили 50-60 рублей.
3. Оса не выглядит и не воспринимается как оружие. Фактически оса лишь кассета со встроенным пьезоэлементом. Вся эта электрическая схема с контактами, МИГами, встроенным лцу слишком чужеродная для понятие "оружие".
Оружие это металл, это вес, пружины и лязг затвора. Силуминовое чудо-юдо выглядит полным фуфлом даже на фоне не менее фуфлового Мр-79.
4. Госпошлины на лицензии. Если раньше можно было по 110р наделать лицензий "прозапас" и в ормагах сразу же покупать то что захотел, то сейчас с пошлиной в 2500 руб за 1 лицензию приходится себя ограничивать. Лишних денег сейчас нет и не предвидится, доходы упали а цены выросли. Деньги тратятся на более важные вещи...

Все это уже много раз обсуждалось на форуме и в данной теме, в частности. Если уж начали заново перечислять все проблемы и усложнения, то следует добавить еще парочку:
1. Современные патроны без сердечника проигрывают дореформенным.
2. Общественное мнение и суды не на стороне самооборонщика. Поэтому зачастую применение ОООП себе дороже. Юридические последствия могут быть самыми печальными. Примеров тому- более, чем достаточно.

Все это уже много раз обсуждалось на форуме и в данной теме, в частности. Если уж начали заново перечислять все проблемы и усложнения, то следует добавить еще парочку:
1. Современные патроны без сердечника проигрывают дореформенным.
2. Общественное мнение и суды не на стороне самооборонщика. Поэтому зачастую применение ОООП себе дороже. Юридические последствия могут быть самыми печальными. Примеров тому- более, чем достаточно.

edit log

Все уже много раз обсуждалось, но здесь то речь идет об Осе. Травматические пистолеты и револьверы пока за копейки и даром не отдают, хотя энергия одинаковая с Осой, и пули тоже без металлического сердечника, а Осу отдают.
Все , что вы написали касается вообще всего ОООП, а не только Осы.

Все уже много раз обсуждалось, но здесь то речь идет об Осе. Травматические пистолеты и револьверы пока за копейки и даром не отдают, хотя энергия одинаковая с Осой, и пули тоже без металлического сердечника, а Осу отдают.
Все , что вы написали касается вообще всего ОООП, а не только Осы.

Конечно, касается всего. Бесствольные создания всего лишь часть проблематики. Ужесточение законодательства больно ударила по всем владельцам ОООП, но по владельцам бесствольного в первую очередь. Почему не отдают и не дарят другие модели оружия? Все очевидно. Даже в качестве стреляющих макетов они представляют определенную ценность. Есть некое сходство с оригиналами. В отличие от ОС и ЭГИД. Потом из них всегда можно пострелять в тире или на стрельбище. Есть даже любители-нарушители стрельбы на природе. Стоимость патронов это позволяет. А много вы видели фанатов пострелушек из ОСЫ? Она изначально создавалась, как Оружие СамоОбороны. Отсюда и название. С ослабленными "бессердечными" патронами таскать такую пельменницу с собой бессмысленно. Габариты огромные, а проку мало. В калибре 10х28 и 9РА у народа осталось много качественных, мощных, дореформенных патронов. Бережно залаченных и упакованных. С обычным капсулем такая процедура проходит, в отличие от электрокапсуля. Срок годности последних партий НОТовских патронов с металлическим сердечником и мощностью 85 Дж давно истек. Полагаться на такие "протухшие" боеприпасы не самое привлекательное занятие. Есть и еще ряд аспектов, но это уже совсем другая история.
А так... . Самооборона умерла, а вместе с ней умерла и ОСА.

MBN:
А так... . Самооборона умерла, а вместе с ней умерла и ОСА.

Я свою починил, пострелял и что-то не хочется с ней расставаться. Патроны по 80р. это конечно не настреляешься. Нужно протестить новые патроны 2018года на пробитие. Стреляю они точно. Это Я проверял.

Я свою починил, пострелял и что-то не хочется с ней расставаться. Патроны по 80р. это конечно не настреляешься. Нужно протестить новые патроны 2018года на пробитие. Стреляю они точно. Это Я проверял.

А какая у вас Оса 18,5х55 или 18х45?

Сарынь:

А какая у вас Оса 18,5х55 или 18х45?

18,55х55

18,55х55

В таком случае все понятно, у меня ПБ-4-1 18х45. Я уже писал где то здесь на сайте как с соседом сравнивали мою 18х45 и его 18.5х55 на 5 метров у него раза в полтора кучней, небольшое удлинение ствола на 10 мм, хотя у Осы и ствола то официально нет, а кучность заметно лучше.

Звиняюсь,что встрял.
Думаю, кучность на 5 метров проверять нет смысла, т.к. это, как правило, не дистанция самообороны (судья не поймет), да и часть энергии на такой дистанции "потеряется". А на дистанциях 0-2 метра, промахнуться трудно (закон, и надпись на пачке читал). Всё ИМХО.

Звиняюсь,что встрял.
Думаю, кучность на 5 метров проверять нет смысла, т.к. это, как правило, не дистанция самообороны (судья не поймет), да и часть энергии на такой дистанции "потеряется". А на дистанциях 0-2 метра, промахнуться трудно (закон, и надпись на пачке читал). Всё ИМХО.

Почему судья не поймет, до 5 метров и есть самая самооборона. Да и еще ближе 1 метра стрелять запрещено, получается по вашему приемлемый диапазон от 1 метра до 2.
И еще Санек посмотри рисунок 4 в статье на дистанции 5 метров скорость пули от Осы , а соответственно энергия снижается не значительно. osa-defence.ru

Сарынь:
ближе 1 метра стрелять запрещено

Кем запрещено?

Кем запрещено?

А вот здесь вопрос тонкий. Запрещено стрелять из газового оружия ближе 1 метра. Не верите почитайте билеты для сдачи экзамена для получения лицензии. Оса не относится к газовому оружию, а вот пистолеты и револьверы ОООП газовое оружие с возможностью вести огонь травматическими боеприпасами. Вот и думайте как судья дело потом повернет, при стрельбе ближе 1 метра из газового оружия с возможностью стрелять резиновой пулей.

Сарынь:
Запрещено стрелять из газового оружия ближе 1 метра.

Ещё раз: кем запрещено?

Сарынь:
Не верите почитайте билеты для сдачи экзамена для получения лицензии.

Во-первых, билеты не являются нормативным правовым актом. Во-вторых, этот вопрос в билетах относится к разделу техники безопасности, а не законности применения. В третьих, в нём нет слова "запрещено". В-четвёртых, единого федерального образца билетов нет и не было, поэтому этого вопроса в билетах вообще может не быть.

Да Хоть трижды запрещенно стрелять ближе метра при состоянии необходимой обороны эти запреты не имеют юридической силы. В состоянии Но( необходимой обороеы) вы имеете полное право применять ЛЮБОЕ ОРУЖИЕ ( в трм числе и нелегальное вплоть до АКМа или РПГ еслм он у вас есть) и применение его НЕ ЯВЛЯЕТЬСЯ НЕЗАКОННЫМ и не может считаться отягчающим обстрятельством. Единственное вам могут предявить ст. УК 222 часть 1. Но это нетяжкая статьятпо которой реального срока вы НИКОГДА не получите.

Сарынь:

Почему судья не поймет, до 5 метров и есть самая самооборона. Да и еще ближе 1 метра стрелять запрещено, получается по вашему приемлемый диапазон от 1 метра до 2.
И еще Санек посмотри рисунок 4 в статье на дистанции 5 метров скорость пули от Осы , а соответственно энергия снижается не значительно. osa-defence.ru

График дан для 18*45Т (стальной сердечник). Имхо эта пуля более компактна, чем в 18*45ТД при той-же массе. Хотя, х.з. спорить не буду.
Лично я не представляю ситуацию, когда придется стрелять в супостата с расстояния в 5м. Разве что если у него ХО. Но против ножа у любого травмата шансов нет, особенно в одежде и на адреналине. Тут надо уметь быстро бегать, либо стрелять в глаз.

Да Хоть трижды запрещенно стрелять ближе метра при состоянии необходимой обороны эти запреты не имеют юридической силы. В состоянии Но( необходимой обороеы) вы имеете полное право применять ЛЮБОЕ ОРУЖИЕ ( в трм числе и нелегальное вплоть до АКМа или РПГ еслм он у вас есть) и применение его НЕ ЯВЛЯЕТЬСЯ НЕЗАКОННЫМ и не может считаться отягчающим обстрятельством. Единственное вам могут предявить ст. УК 222 часть 1. Но это нетяжкая статьятпо которой реального срока вы НИКОГДА не получите.

Ну , а как в таком случае будет истолковано применение газового оружия ближе 1 метра. По закону это уже нарушение, независимо самооборона это или нет.

Разве что если у него ХО. Но против ножа у любого травмата шансов нет, особенно в одежде и на адреналине. Тут надо уметь быстро бегать, либо стрелять в глаз.

О! Это, Вы, погорячились! Сейчас сбегутся наши любители оружейного фольклора и начнут своими фантазиями сыпать. Как они с одной осой от трех-пятерых-семерых с ножами, доблестно отбились!

График дан для 18*45Т (стальной сердечник). Имхо эта пуля более компактна, чем в 18*45ТД при той-же массе. Хотя, х.з. спорить не буду.
Лично я не представляю ситуацию, когда придется стрелять в супостата с расстояния в 5м. Разве что если у него ХО. Но против ножа у любого травмата шансов нет, особенно в одежде и на адреналине. Тут надо уметь быстро бегать, либо стрелять в глаз.

Вероятность попадания в глаз из Осы мала. Но в лоб тоже не плохо, если попадете. Не представляете ситуацию, фантазии не хватает. Вы отпугнули хулиганов, а они отбежали метров на 15-20 и стали вас бутылками или подручным материалом закидывать, вот вам и стрельба далее 5 метров.

Вероятность попадания в глаз из Осы мала. Но в лоб тоже не плохо, если попадете. Не представляете ситуацию, фантазии не хватает. Вы отпугнули хулиганов, а они отбежали метров на 15-20 и стали вас бутылками или подручным материалом закидывать, вот вам и стрельба далее 5 метров.

Вот! Здесь то ЛЦУ и пригодится! Летящие бутылки в воздухе из ОСЫ расстреливать!

Сарынь:

Ну , а как в таком случае будет истолковано применение газового оружия ближе 1 метра. По закону это уже нарушение, независимо самооборона это или нет.

Третий раз спрашиваю, по какому закону? Ни в одном из законов нет ни слова о дистанции применения какого бы то ни было оружия.

Stayn:
Третий раз спрашиваю, по какому закону? Ни в одном из законов нет ни слова о дистанции применения какого бы то ни было оружия.

На коробках патронов для Осы такое написанно было( щас не знаю пишут или нет). Но это рекомендация производителя а не закон.

! Это, Вы, погорячились! Сейчас сбегутся наши любители оружейного фольклора и начнут своими фантазиями сыпать.

Да нехай бегут, а то скучно как у девственницы в будуаре

Вот! Здесь то ЛЦУ и пригодится! Летящие бутылки в воздухе из ОСЫ расстреливать!

Дробью из 12 калибра вполне можно летящие бутылки расстреливать, а вот из Осы думаю даже тренировки не помогут.

На коробках патронов для Осы такое написанно было( щас не знаю пишут или нет). Но это рекомендация производителя а не закон.

edit log

В билетах для экзамена на получение лицензии на ОООП есть 1 метр. https://vk.com/topic-1087481_31193364 Билет N3 2. На каком расстоянии до объекта поражения применять газовое оружие?
А. Не менее 1 метра.
Б. Не менее 0,5 метра.
В. Не менее одного метра от дульного среза.
Г. Не менее 1,5 метра от дульного среза.

Сарынь:

В билетах для экзамена на получение лицензии на ОООП есть 1 метр. https://vk.com/topic-1087481_31193364 Билет N3 2. На каком расстоянии до объекта поражения применять газовое оружие?
А. Не менее 1 метра.
Б. Не менее 0,5 метра.
В. Не менее одного метра от дульного среза.
Г. Не менее 1,5 метра от дульного среза.

Это не есть закон. В билетах доя экзаменах есть пункт что при НО вы можете пользоваться ЛЮБЫМ ОРУЖИЕМ( в том числе нелегальным)? а вот закон это допускает.

Сарынь:

В билетах для экзамена на получение лицензии на ОООП есть 1 метр. https://vk.com/topic-1087481_31193364 Билет N3 2.

Мощно, внушает. Билетики из Фконтактиков это, типа, закон? И, кстати, слова "запрещается" в этом билете нет.

Мощно, внушает. Билетики из Фконтактиков это, типа, закон? И, кстати, слова "запрещается" в этом билете нет.

Stayn! Это мы уже пошли по сотому кругу. Все эти метровые дистанции всплывают с различной периодичностью. Одно и то же.

Вот мне и удивительно, что этот несчастный 1 метр до сих пор иногда поминают в том смысле, что "это закон".
Ладно, уползаю, на самом деле уже надоело повторяться..

Ладно, уползаю,

А вот этого делать не стоит. Хоть разговорами про "метры" раздел оживим!

Ну, тогда можно порассуждать, например, на тему фразы "применять на расстоянии не менее 1 метра". Одного метра от чего? "От дульного среза" - ответ не верный. От оружия? Или от применяющего? А от какой конкретно части (или детали) оружия и какой конкретно части тела применяющего?

конкретно части тела применяющего?

От самой короткой:-)!

MBN:

О! Это, Вы, погорячились! Сейчас сбегутся наши любители оружейного фольклора и начнут своими фантазиями сыпать. Как они с одной осой от трех-пятерых-семерых с ножами, доблестно отбились!

Да, да :-)
Если уж ТТ не обладал должным останавливающим действием, то ОООП остановит на месте без вопросов :-)
Думаю, сравнивать любой травмат с ТТ ни кому не придет в голову? :-)
Всё ИМХО.
ПС. Есть ещё правило 21 фута (7 метров)
zbroya.info