quote:

Господа, списывающие Осу со счетов...
Не забывайте важную вещь...
Да, легендарные 120-джоулевые патроны давно ушли в прошлое, но ГИЛЬЗА-то осталась та же самая!
Патроны Осы вполне интересны для релоада - я бы даже сказал, что интереснее, чем патроны Ратника-410. Про всякое прочее говно калибра 9-10-11 мм и т.п. уж и не говорю...

Возможно, но я говорил о том, что очевидна деградация данной темы. Так все хорошо начиналось и так все печально закончилось. Обидно.

quote:

Господа, списывающие Осу со счетов...
Не забывайте важную вещь...
Да, легендарные 120-джоулевые патроны давно ушли в прошлое, но ГИЛЬЗА-то осталась та же самая!
Патроны Осы вполне интересны для релоада

Дознанию,прокуратуре и суду?

quote:

Изначально написано MBN:
очевидна деградация данной темы. Так все хорошо начиналось и так все печально закончилось. Обидно.

Полностью с Вами согласен. Вместо мощных патронов - зелёные лазиры и сенсорные датчики. Только стразиков не хватает. Очень обидно, да.

MBN
ветеран
13-1-2018 12:52
"Зачем это принуждение? Нашу группу, например, в 2015 году при подтверждении и проверке знаний в одном из стрелковых клубов Москвы вообще не напрягали. Просто объявили, что каждый волен выбирать из чего сдавать экзамен. Либо из клубного "Маоголина", либо из любого своего ОООП. Все просто и демократично."(С)

так то - в Москве... ежели бы везде так было... а то - наоборот... стрелять только из имеющегося в организации... а Ос-то как раз у них и нет...

quote:

Полностью с Вами согласен. Вместо мощных патронов - зелёные лазиры и сенсорные датчики. Только стразиков не хватает. Очень обидно, да.
#23
P.M. Ц

К величайшему сожалению! Поэтому приходится использовать то, что разрешено, а разрешено сами знаете что. Тем, кто оказался в данной теме до 2011 года обидно вдвойне. Поскольку сравнение дореформы и современных не в пользу последних. А отсюда плавно вытекают самые различные дурные мысли об УКН и призрак "релоада" "бродит по Европе". Ну а там, как справедливо заметил Михаил

quote:

Дознанию,прокуратуре и суду?

Такая вот "самооборона"

quote:

так то - в Москве... ежели бы везде так было... а то - наоборот... стрелять только из имеющегося в организации... а Ос-то как раз у них и нет...

На мой взгляд, это тоже перегиб, но уже в другую сторону. Например у Stayn есть только Оса и другое ОООП он покупать не собирается. Это его право. Так с какой стати, кто-то должен заставлять его сдавать экзамен с другой моделью оружия? Не предоставляя альтернативы! Бред. Тем более, что стрельба из ОСЫ несколько отличается от стрельбы из пистолетообразных.

edit log

quote:

Тем более, что стрельба из ОСЫ несколько отличается от стрельбы из пистолетообразных.

вот именно! и ведь люди делали осознанный выбор Осы - именно поэтому.

quote:

Originally posted by дезерт игл:

Дознанию,прокуратуре и суду?

Если релоадер дурак - то да.
Не вижу ничего плохого в естественном отборе...

quote:

Originally posted by MBN:

Поскольку сравнение дореформы и современных не в пользу последних.

По желатину показали схожие результаты.
https://www.youtube.com/watch?v=b0sYMMh4MUw

quote:

По желатину показали схожие результаты.
https://www.youtube.com/watch?v=b0sYMMh4MUw

Как все оптимистично и жизнеутверждающе! С чего только тогда данная ветка загнулась и продажи бесствольного "рухнули"? Никак понять не могу! Все ведь так шоколадно......

Нашел старую тему в этом разделе, 2005 года.
Там энергию Осы (88 дж) сравнивают с выстрелом из лука, используя всякие физические формулы. Приходят к выводу, что сравнимо с выстрелом из лука с натяжением 12-14 кг.
Так вот. Развлекались стрельбой из луков 15 кг натяжением друг по другу(я ж не только историческим фехтованием занимался, но ещё и на ролевки ездил). Гуманизаторы на стрелах - 20 мм, резина.
Минимальная дистанция стрельбы у нас была что-то около 2 метров по телу, через футболку, в том числе. Да, больно. Но чтобы таким защищаться? Оно наоборот бодрит и добавляет желания отомстить Если в упор, ощущение в духе "ух, ё...", сгибаешься на секунд 5...и все. Через поддоспешник, свободно болтающийся, не ощущалось вообще. С другой стороны, в голову и в пах, если прилетало, даже с 10-15 метров весьма больно было. В упор в голову не стреляли, только в корпус. Ещё несколько переломов пальцев было, на лучной руке, опять же, метров с 10.
Также интереса ради отстреливал на себе арбалет-пистолет "скаут", стреляли метров с 2. 37, вроде, килограмм натяжения, но очень малый ход тетивы (около 15 см). Гуманник диаметров около 10-12 мм, из пенки. Стреляли через стегач, опять же. Пока стегач висел свободно, попадание не ощущалось вообще никак. Когда обжал по телу - прилетело неплохо, был большой такой синяк со вдавленностью вовнутрь и вспуханием по краям попадания. Но в момент попадания боли не было вообще, просто толчок, и заболело только часа через 3.
Стеганки у нас не толстые, можно сравнить с 2 обычными кофтами.
Выводов не будет. Но из луков реально ошеломляющим было только в голову или в пах, последнее - во всех случаях.

edit log

quote:

Originally posted by MBN:

Как все оптимистично и жизнеутверждающе! С чего только тогда данная ветка загнулась и продажи бесствольного "рухнули"? Никак понять не могу! Все ведь так шоколадно......

Факторов много: цена на Осы сильно подросла за последние несколько лет, цена патронов, послереформенные патроны, выпускавшиеся до 2016 года, создали негативное впечатление, ужесточение законодательства (многие не хотят тратить деньги на переоформление разрешений (справка, курсы) и сдают оружие на комиссию или в утилизацию), отсутствие какой-либо рекламы - львиная доля покупают пистолеты, непонимания, что главным фактором является останавливающее действие пули (больше пуля - больше останавливающее действие). Они видят по телевизору во всех сериалах с "Макаровым" бегают, приходят в магазин и берут себе "Макарыч" для понтов.

К слову, вы планируете выпускать в будущем патроны хоть с каким сердечником? Керамика та же, или пластик, обмотанный металлом, например...

quote:

19-1-2018 00:13       
Нашел старую тему в этом разделе, 2005 года.
Там энергию Осы (88 дж) сравнивают с выстрелом из лука, используя всякие физические формулы. Приходят к выводу, что сравнимо с выстрелом из лука с натяжением 12-14 кг.
Так вот. Развлекались стрельбой из луков 15 кг натяжением друг по другу(я ж не только историческим фехтованием занимался, но ещё и на ролевки ездил). Гуманизаторы на стрелах - 20 мм, резина.
Минимальная дистанция стрельбы у нас была что-то около 2 метров по телу, через футболку, в том числе. Да, больно. Но чтобы таким защищаться? Оно наоборот бодрит и добавляет желания отомстить Если в упор, ощущение в духе "ух, ё...", сгибаешься на секунд 5...и все. Через поддоспешник, свободно болтающийся, не ощущалось вообще. С другой стороны, в голову и в пах, если прилетало, даже с 10-15 метров весьма больно было. В упор в голову не стреляли, только в корпус. Ещё несколько переломов пальцев было, на лучной руке, опять же, метров с 10.
Также интереса ради отстреливал на себе арбалет-пистолет "скаут", стреляли метров с 2. 37, вроде, килограмм натяжения, но очень малый ход тетивы (около 15 см). Гуманник диаметров около 10-12 мм, из пенки. Стреляли через стегач, опять же. Пока стегач висел свободно, попадание не ощущалось вообще никак. Когда обжал по телу - прилетело неплохо, был большой такой синяк со вдавленностью вовнутрь и вспуханием по краям попадания. Но в момент попадания боли не было вообще, просто толчок, и заболело только часа через 3.
Стеганки у нас не толстые, можно сравнить с 2 обычными кофтами.
Выводов не будет. Но из луков реально ошеломляющим было только в голову или в пах, последнее - во всех случаях.

Константин! Вы совсем не бережете себя! Так нельзя! То Борис Вас всяким дерьмом высокотоксичным на испытаниях травит. День- тульским, день- ижевским по лицу. Так еще и остальные части своего тела под разные сомнительные устройства подставляете! Испытания, конечно, важны, но не такой ценой! Пора уже Вам с Борисом поменяться местами. Для разнообразия и глубины эксперимента!

edit log

quote:

Факторов много: цена на Осы сильно подросла за последние несколько лет, цена патронов, послереформенные патроны, выпускавшиеся до 2016 года, создали негативное впечатление, ужесточение законодательства (многие не хотят тратить деньги на переоформление разрешений (справка, курсы) и сдают оружие на комиссию или в утилизацию), отсутствие какой-либо рекламы - львиная доля покупают пистолеты, непонимания, что главным фактором является останавливающее действие пули (больше пуля - больше останавливающее действие). Они видят по телевизору во всех сериалах с "Макаровым" бегают, приходят в магазин и берут себе "Макарыч" для понтов.

Безусловно. Все это уже множество раз обсуждалось и в этой ветке, и в других разделах. Важен результат, а он известен и закономерен. Хотя, лично я считаю, что если бы изначально заявленная мощность осиных патронов осталась на уровне 120 Дж., то от желающих вооружиться таким устройством, отбою не было. А так получился очередной "развод" и замануха. Обещали одно, а имеем сегодня совсем другое. Вот и разочаровался народ, и понес свои Осы в утиль. Про законодательные аспекты и общественное мнение- не упоминаю.

edit log

quote:

Originally posted by MBN:

Пора уже Вам с Борисом поменяться местами. Для разнообразия и глубины эксперимента!

Это не Борис стрелял Это мое личное развлечение пару-тройку лет назад.
Так-то на турнирах у меня несколько раз сломана плечевая кость правой руки, переломаны к черту пальцы на правой кисти, трещины на голени левой и в тазе и ещё много чего. И все это было здорово и сразу не больно - только часа через 3-4 начинало болеть. А вот от хороших пробитий в голову, особенно кромкой щита, несмотря на весьма прочный шлем, плыл очень быстро.
К сожалению, здоровье больше не позволяет таким заниматься
Такие дела.

quote:

Это не Борис стрелял

Так я и не утверждал, что луком-стрелами-тетивой Вас Борис окучивал. Его специализация- отравляющие вещества. Тульская, ижевская и прочие отравы. В БАМах, аэрозолях и далее везде. Этого вполне достаточно для Вашего здоровья.

quote:

Так-то на турнирах у меня несколько раз сломана плечевая кость правой руки, переломаны к черту пальцы на правой кисти, трещины на голени левой и в тазе и ещё много чего. И все это было здорово и сразу не больно - только часа через 3-4 начинало болеть. А вот от хороших пробитий в голову, особенно кромкой щита, несмотря на весьма прочный шлем, плыл очень быстро.
К сожалению, здоровье больше не позволяет таким заниматься

Да, батенька! Пора Вам на заслуженный отдых! Все покалечили, что можно. Поэтому и предложил Вам поменяться с Борисом местами. Вы аэрозолите, он реагирует. Это было бы справедливо.

quote:

Originally posted by Grinzet:

Испытуемого Вы наверное найдёте, вопрос в стрелке ,кто решится?

Вопрос в том, что в 2018 году такие испытания на ютубе могут привести к некоторым конфликтам с товарищами полицейскими,с последующим изъятием оружия.
Поэтому тестов такого рода не будет.

К слову, MBN. Я в купле-продаже объявление разместил, мол, приму в дар, на следующий же день четверо написали...

quote:

21-1-2018 09:26       
К слову, MBN. Я в купле-продаже объявление разместил, мол, приму в дар, на следующий же день четверо написали...
#39
P.M. Ц

Это же замечательно! Поздравляю! Я потому и порекомендовал Вам поступить подобным образом. Совершенно же очевидно, что ситуация с бесствольным на сегодня- аховая. Разумеется остаются отдельные любители и почитатели, но подавляющее большинство, либо избавилось от него, либо мечтает избавиться. Увы. Все причины данного феномена давным- давно проанализированы. В лучшую сторону с тех пор ничего не изменилось. подавляющее большинство потребителей не готово голосовать рублем. Производитель должен это понимать и пытаться сам пролоббировать, что-либо интересное и заманчивое. Однако производитель предпочитает предлагать лишь то, что имеет, Большинству же это не нужно. Грустно.

Производитель не смог протащить "компакт", или не захотел, слишком хорошо жили, тут и сердечник не причём.Сейчас Компакт на рынок выброси, прибылей будет нехило.Желающих поиграться найдётся даже при цене в 30-ку.