|
20-3-2007 13:15
Небо
перемещено из Самооборона в России
Почитав на етом форуме что резинострел часто неефективен против человека в куртке у меня появился вопрос - а как резинострел по мошости в сравнении с рогаткой? Вроде рогатка должна быть послабей, но бьет больно даже в куртке. |
|
20-3-2007 13:18
Caleb
.. . а в лоб убивает...
не попадешь эт раз |
|
20-3-2007 14:29
Страшила мудрый
Проще носить в карманах тяжёлые гайки и тренироваться их метать - гораздо эффективнее любой рогатки.
|
|
20-3-2007 14:49
bucherets
В последнем (мартовском) Мастер-Ружье по рогатки написано.
|
|
20-3-2007 17:02
shin-ap
Я думаю, что не слабее 18х45, если метать стальные шарики.
|
|
20-3-2007 17:11
bucherets
Судя по упомянутой мною выше статье (там есть фото) - гораздо слабее.
|
|
20-3-2007 17:14
Kill_Maker
смотря какие шарики! |
|
20-3-2007 17:23
PtDen
Вообще-то из хорошей рогатки шариком от потшипника убить человека при попадании в голову как 2 пальца об асфальт. Доски тока в путь ломает, череп точно не выдержит.
Другое дело, что как самооборонный девайс не катит совершенно. Выше уже описали по пунктам почему. Но вот если на даче кто-то лезет к вам на участок или в дом, то оборону с хорошей рогаткой дердать можно запросто, если вы ей пользоваться умеете. С уважением, Денис. |
|
20-3-2007 18:27
want?
А вы потренируйтесь на ДСП и досках сосновых хотя бы. Потом можно перейти к доскам закрытым куском ткани. Впечатлениями поделитесь, да? |
|
20-3-2007 23:19
Urza
Если сравнивать удар ногой взрослого мужчины, то будет сильнее 18x45, гораздо причем, если судить по столь любимым джоулями.
Сравнения на дпс не достоверны, т.к. не передают человеческое тело, т.е. мышцы, кости, жир, жилы, хрящики, кожу и т.п. Рогатки разные бывают.. . Во всяком случае, бывают и мощнее 150 ДЖ, а вот насколько мощны те, которые есть в продаже - не знаю. И опять же, есть останваливающее действие, а есть проникающее.. . |
|
21-3-2007 01:00
want?
ОК.. . какая масса шарика используемого в качестве метательного снаряда в рогатке, какая скорость этого шарика? Легко можно посчитать и импульс, и падение скорости на 10 метрах...
Если металлический шарик на 30 метрах повреждает стекло в машине, то это не значит, что рогатку можно применять по двуногому. Я б не стал. По поводу 150Дж было бы очень интересно взглянуть на фотку. Какого ж она размера должна быть.. . |
|
21-3-2007 01:15
Urza
2 want?, скорость шарика будет не более чем скорость разгибающейся резинки\тетивы. Тяжелые стальные шары, калибра 12мм или более меньше теряют энергию, нежели легкие, скорость у них примерно равна, и не очень сильную роль играет на близких дистанциях.
Те что продаются в магазинах - я не знаю насколько мощны, а реальную рогатку 150 и более ДЖ видел .. . Но не в продаже, и не "у нас". Размер там не сильно отличается, а вот сила натяжения и пр. ТТХ гораздо ощутимее. Я стрелять из нее не пробовал, боюсь, плохо бы у меня это вышло, надо иметь очень сильные руки ![]() По двуногому можно применять рогатку только в том случае, если она НЕ из Российского магазина и энергия там под 100 и более ДЖ, но это не нужно, т.к. есть средства эффективней.. . дома у меня лежат.. . |
|
21-3-2007 01:48
sad
а с очень сильными руками, можно и без рогатки. )))
|
|
21-3-2007 01:51
Добрый человек
В бесствольное оружие! перемещено из Самооборона в России |
|
21-3-2007 01:55
Urza
Вообще то это надо в "Луки и Арбалеты", раз уж речь о метательном пошла
|
|
21-3-2007 01:59
Gromozeka
Стрельба из спортивной рогатки
Привет ребята. Тема большая, всё вчитать сложно. Могу только сказать, что энергия дробины, она болие "нажористая" в сравнении с, например, пневматикой. Проникающего действия практически нет. |
|
21-3-2007 02:16
Gromozeka
Urza
Будьте так добры, поподробнее про рогатки, которые выдают 150Дж.. . А то ребята с полиспастерными рогатками страдают неимоверно.. . Я вот тоже страдаю изделиями с растягом рабочего тела по 170 см и более, а кансервную банку на вылет прострелить никак не могу.. . А тут вдруг - хопа! и 150 Дж.. . Ух! %))) Я думаю, московские рогаточники скинутся на ящик пива за информацию про такую компактную систему. (Пляжные пуляла налитых водой гандонов на ящик пива не тянут, сразу предупрежу, да и нет там 150 Дж... ) |
|
21-3-2007 02:16
Urza
Бывают стальные шарики калибра 20мм для рогаток. Какой у них вес то ? Большой кажется
|
|
21-3-2007 02:19
Gromozeka
Бывают и рыболовные грузила по 32 грамма, только самая мощная резинка, которую можно руками натянуть - чёрный Трумарк - ими пуляется с серьёзной потерей скорости - энергии. Тоесть понту ноль.
|
|
21-3-2007 02:24
Urza
Рогатка 150 ДЖ представляет уже нечто среднее между "луком" и рогаткой, т.е. у нее плечи или как это правильно сказать, тоже гнуться и создают дополнительный рычаг... . короче это видеть надо..
фотографий нет.. . А вы не радуйтесь, у нас такого все равно не будет, ибо нельзя, там уже нормы нарушатся и не сертефицируют такое.. . |
|
21-3-2007 02:49
Gromozeka
|
|
21-3-2007 02:58
kokon
Чтобы было 150 дж нужен шарик весом 83 грамма и скорость 60м\с, либо 107 г и 53 м\с. размеры стальных шаров в этом случае 30мм и 33 мм соответственно.
В самооборонных целях лучше кинуть полкирпича Я б лучше купил осу, а таким девайсом понтовался перед друзьями :-) А 20 мм шарик 1^3*3.14*7.8=24.5г |
|
21-3-2007 03:21
Gromozeka
Ой, мама, крокодил!
У меня что то больше сотни кг усилие растяга получается для такого веса... Одна чёрная резиночка - 17 кг на 250% растяга, масса снаряда в четыре (грубо) раза больше. Тоесть, 4 резинки на один жгут, жгутов два. Однако, слабо такую штуку "жменькой" вытянуть. И релизом лучным тоже.. . Что то мне думается, что человек, который сможет натянуть такую рогатку, в ней, как в самооборонном девайсе, нуждаться не будет.. . %))) |
|
21-3-2007 07:39
Тамплиер
Даже если и есть рогатка с энергией 150Дж, то она не идет ни в какое сравнение с осой при самообороне. Во-первых, занимает обе руки. Во-вторых, время извлечения и время выстрела больше. В-третьих, малая эффективность и неудобство использования на очень коротких дистанциях (до 1 метра). А, если нападающих больше одного, то эффективность вообще сводится к нулю.
По моему мнению, рогатка не пригодна для использования в ситуации самообороны. Те же УДАР и ГБ предпочтительнее. В крайнем случае камень или дубина в руке, или кулаки, для тех кто умеет ими пользоваться. |
|
21-3-2007 14:36
Urza
Потому и я тоже вам говорю, что не для самообороны это и вообще рогатки даже 150 ДЖ - это скорее оружие нападения или развлечемния, а не защиты.
Та штука, которую я видел и которая была 150 ДЖ, это была ОЧЕНЬ больших габаритов штуковина, необычной конструкции, нет, она не похожа на то что изобразил Gromozeka, она другая. Какая ссылка ? Я ж ее видел так, глазами и далеко не на выставке или еще где-то Стреляет она шариками 30мм или 40мм, стальными, круглыми, все верно подмечено участником kokon, там уже КРУПНЫЕ шары, я об этом еще на предыдущей странице писал. Силу натяжения - не знаю, но я бы такую даже на половину бы натянуть не смог.
|
|
21-3-2007 15:37
Borion
Интересно, что эта тема делает в данном разделе?
|
|
21-3-2007 16:00
Fyn
хз |
|
21-3-2007 16:44
Тамплиер
Наверное потому что рогатка - бесствольное оружие. |
|
21-3-2007 17:20
Borion
Ну, а почему бы нам тогда здесь еще луки и арбалеты не обсудить, а? ИМХО, эта тема как раз была бы более уместна здесь forumtopics/55.html
|
|
21-3-2007 21:36
Urza
Я вообще то поросил тему перекинуть в "Луки и араблеты", но меня никто не слушает
![]() Рогатка - МЕТАТЕЛЬНОЕ оружие, не бесствольное. |
|
21-3-2007 21:40
Borion
Так перекиньте ее сами, что мешает?
Вон снизу ссылка Archive/Move.
|