В жанре рекламного рассказа: Samura by MAC SA.0021, <фруктарик> и абразивы:

Кстати, фруктарика надолго в сторону не откладывайте. Я до него вообще мелочью на кухне не пользовался. Эргономика отличная!

demonis

Спорно.
Но жена хотела к нему ножны-в карман, или со шнурком на шею.
А по мне-мелкая, но прикольная хрень.

Originally posted by demonis:

Кстати, фруктарика надолго в сторону не откладывайте.

А я и не откладовал. Сил и времени накатать отчетец не хватило.

Originally posted by тень:

Спорно.
Но жена хотела к нему ножны-в карман, или со шнурком на шею.
А по мне-мелкая, но прикольная хрень.

Спорно насчет эргономики?
Ну мне сравнивать особо не с чем, только ежели с опинелем 8ркой, да овощечистками. больше у меня ножей такого формата и нету.
по сравнению с 8-кой он выигрывает явно, именно для меня, для моей руки.
с овощечисткой если сравнить - у меня типа масахировской за 100 руб - то на одном уровне по удобству при чистке, там тоже рукоять мелкая, и мне именно для чистки овощей более удобная. Овощечисткой глазки неудобно выкорчевывать, у фруктарика КПД и скорость обработки пониже. Так что с картошкой они одинаково справились. Но вот яблоки...
Ладно, в отчете.
Но хрень прикольная, и теперь могу сказать что пользовался керамикой.

Но хрень прикольная, и теперь могу сказать что пользовался керамикой.

+1.

Продолжение.. .
Мас:
Весьма твердый сыр, способный вызвать пару нецензурных слов во время нарезки - рез на весу от половины головки вполне комфортный. Липнет немного, но ощутимо меньше обычно полированных ножей. Отрезаемый кусочек не сдвигает. Вполне комфортно на клинке доносится до тарелки. Сырокопченая колбаса (не камень конечно, но вполне себе крепенькая), тут уж без досточки не обошлось.. . Полноценный рез (т.е. не как с другими продуктами эффект проваливания, а вполне ощутимый процесс) приблизительно половиной клина. Прилипания, как такого, нет вообще. По крайней мере я не ощутил. ЗачОт!!! Коплю дальнейшие впечатления.

Вчера забыл описать упаковку (типа бьюся головой апстену! ) Уже выкладывались фото. Крышка из ламинированного с одной стороны картона приятного синего цвета, с иерографической надписью сделанной методом тиснения фольгой золотистого цвета. Смотриться вполне себе приятно ИМХО, не вполне сочетается по цветовой гамме с содержимым. Внутри: вкладыш из глянцевого картона серого цвета на котором покоится нож в белом картонном чехольчике с пропечатанным бамбуком серого цвета и опять "с иерографической надписью сделанной методом тиснения фольгой золотистого цвета". ИМХО перебор с золотым тиснением. Крышечка, как писал уважаемый Kazbich ранее, не держится вообще. В положении "лежа на столе" внутренняя коробочка телепается о верхнюю от легчайших движений. Почему заостряюсь: вполне допускаю следующую ситуацию - при покупке продавец отдает не через прилавок, а в руки. Не ожидающий разъединения коробочки покупатель(чаще покупательница) берет коробочку за верхнюю крышку без плотного охвата.. . На этом моменте коробочка разъединяется и.. . ножик падает на кафельный пол, что не способствует здравию ножа и хорошему настроению покупателя (покупательницы). В коробочку вложен небольшой несколько раз свернутый листик с надписями на аглицком языке. Обнаружив знакомые буковки "knives" понимаю, что там что то важное и интересное, но.. .

"Фруктарик"
До вчерашнего дня считал для себя комфортными ножи не менее чем с 9,5 см клином, за исключением фолдеров (к ним совсем другие требования). О тестировании сего девайсы не договаривались - был несколько удивлен вынув из пакета с посылкой данный нож. Нет! Не так! Сначала он, как нож воспринят не был! Первое впечатление: "А это, что еще за недоразумение?!" Уже писал ранее: "до этого момента никогда дела с керамическими ножами не имел и особого доверия и интереса они у меня не вызывали." Удивление и было вызвано тем, что на тестирование прислали неспециалисту.. . Упакован сей нож был в коробочку из прозрачного пластика, внутри котороги находилась картонная коробочка с выемкой под рукоять, украшенная изображением апельсина, киви и клубника. А так же надписями.. . На той же картонной коробочке из прозрачного пластика, анналогичного внешней упаковке, смонтирована петелька удерживающая ножик за клинок. Сам клин одет в чехольчик из весьма приятного на ощупь пластика, сидит сей чехольчик на ноже весьма свободно.

Рукоять: черного цвета, имеет оочень слабовыраженно текстурирование, которое можно увидеть, но никак не ощутить, весьма гладкая на ощупь. Во многом благодаря именно рукояти нож воспринимается, как игрушка - форма и размер.. . Размер позволяет охватить четырьмя пальцами не сжимая или тремя пальцами вполне комфортно удерживая. Сделана очень акуратно и качественно. По спинке, наверщию и брюшку виден шов. но прощупать или зацепить его каким либо образом не представляется возможным. В 2-х мм от края рукояти, переходящей в клин, точка прилива пластика. Так же не ощущается никак.

Клин: соответственно из керамики, имебщей оочень сслабовыраженное текстурирование. Две симметричные фаски по 5 мм шириной образуют угол 15 гр.\, который оканчивается микроподводом с чуть большим углом. На фасках следы выборки материала или заточки - точно сказать затрудняюсь. Микрофаска зашлифована.

Естественно сразу после предварительного осмотра была накромсана бумажка - режет. Что интересно любую бумажку под любым углом с равным комфортом и пушкатом и потягом. Сигаретные фильтры - режет.. . Почти без сдвига, т.е. очень близко к пушкату, но, ИМХО, в остроте все ж таки пригрывает малость Мас. Вымыт губкой с фери. Изменений нет. Яблоко - оочень приятственный и чистый рез. Лимон - режет уверенно и приятно, но длинны клиночка не хватает. С косточек не соскальзывает, а просто их не замечает.. . Картошка - в общем пальцы дороже! Очередная встреча с РК на благо Общества. Сам дурак - для эксперемента чистил левой рукой (нет моторной памяти - легче ощутить особенности ножа) и не ожидал такого эффекта. При резке фруктов нож ощущал сопротивление и всё напоминало рез стандарным, но хорошо заточенным ножом, в картошке он почему то начал скользить по разрезаемому материалу без усилий снимая кожицу (шкурку ) Затормозил о препятствие - мой палец. Хм.. . Ножик приятно удивил! Бум копить дальнейшие впечатления.. .

Продолжение следует.. .

"Береги руку"(с).

Таки и чито беречь то?! "Знакомство состоялось!"

Артем, огромное спасибо за прекрасный очерк, за легкий стиль и особенно за юмор! =) Жаль нет фоток.. .

Originally posted by Samura Japan:

Артем, огромное спасибо за прекрасный очерк, за легкий стиль и особенно за юмор! =)

это много! да и не булькает.. .

Originally posted by Samura Japan:

Жаль нет фоток...

Работаю над этим. Надеюсь за выхи решить.

Алексей, лучше опиши процесс заточки. Считаю, что крайне важно и весьма интересно! По крайней мере на серийке упоминаний о ТАКОМ не встречал.. .

ОК МАК точит ножи на ленточных станках, на которых используются сменные ленты разной зернистости. Именно от небольшого прогиба ленты и получается замечательная линзочка на РК. Окончательную доводку кромки делают на вращающемся камне примерной зернистости 3000 grit - это называется финиш.
Когда я спросил почему вы не полируете кромку в зеркало, мне объяснили что дело не в экономии времени, а втом что на практике зеркальная кромка вообще не нужна и намного правильнее дать людям просто хороший и продолжительный рез, нежели баловать их бритвенными изысками, которые не продержутся и недели.. . В этом смысле философия МАКа намного честнее многих других компаний, продающих "сверхостроту".. .

Очень благодарен за инфу! ще раз повторюсь - ранее упоминаний о таком "финише" на серийке не встречал! Мас'у зачОт!!!

Я думаю что ты и эргономики такой не встречал - МАК имеет около 40 патентов на ножи - сам президент МАКа, мой друг Тацуо Кобаяши является инженером конструктором, которые изобрел знаменитые маковские формы и кучу оборудования для производства ножей. Это легендарная личность в Японии. У него есть сын, который тоже очень приятный человек - он продолжает дело своего отца.

Originally posted by Samura Japan:

Я думаю что ты и эргономики такой не встречал

На самом деле вопрос даже не спорный, а сугубо субъективный. Режет нож здоровски - здесь вопросов нет! Но вот по рукояти.. . Если ничего не случится - завтрашний день покажет.. . На завтра запланирована большая готовка в том числе ис весьма строгими ингридиентами - сырая свекла, зелень, отварная курочка.. . То, что курочку покрамсает даже не сомневаюсь, а вот свекла продукт весьма неприятный для эргономики рукояти.

Originally posted by Samura Japan:

У него есть сын, который тоже очень приятный человек - он продолжает дело своего отца.

Весьма характерная особенность Японии - клановость!

Артем, добро пожаловать на мою страничку о Японии: http://samura-japan.livejournal.com/ - надеюсь тебе будет интересно.

Спасибо, Алексей! Будем посмотреть. Только где же столько времени взять?!

На это время жалеть нельзя - там полезная информация!

Originally posted by Samura Japan:

На это время жалеть нельзя - там полезная информация!

Да я не жалею - зашиваюсь! Много всего одновременно навалилось.

фруктарик:
Сейчас при разделке апельсина возникла непонятка, которую с твоей помощью, хочу разрешить. Апельсин (сорт не знаю, ибо не разбираюсь, хотя и люблю) с очень плотной тонкой кожурой. Кожура была дважды разрезана по окружности, когда очистил - выяснилось, что нигде на дольках надрезов нет. Это гуд! Рез, благодаря размерам и углу, очень управляемый и ощутимый. Теперь собственно непонятка: во время реза возникает отчетливое ощущение шероховатости. Нет плавности и лёгкости - как будто некоторое сопротивление ощущается. Специально осмотрел РК при максимально доступном мне увеличении (х16) - все в идеале! Специально на весу порезал снятую кожуру - ощущение даже усилилось. Вчера во время первых экспериментов такого не было, несмотря на то, что лимон был весьма схож по консистенции. Сижу и думаю: "Что бы это могло быть?"

фигасе ты задачки задаешь.. . я думаюб что тебе попался генетически модифицированный апельсин с кожурой от ореха =)) не ешь его - it can be toxic =))))

Да тут уже в результате обсуждения вполне рабочая версия возникла. Смогу подтвердить фактами - выложу. В принципе ничего страшного. Рез то чистый - просто непонятно было.. .

фруктарик:
яблоки не особо люблю, но с четверга объелся! Сам процесс реза удовольствие доставляет больше чем поглощение! Но не оставляет ощущение игрушечности.. .

АГА! =) Я знал!!! Именно процесс подрезания яблочка во время просмотра кинофильма - вот в чем кайф. Ты подметил, что нет привкуса металла который чаще всего бывает с металлическими ножами (даже нержавейками)????
Фрутоножик - это ножи для просмотра кино! =))) Фильмоножик. =))

Леш, я видимо не настолько гурман. С металлическим послевкусием сталкивался один раз в жизни - когда непотравленной 8-кой Opinel из угля яблоко чистил.. . Таки там да! Срез прямо не глазах коричневел и послевкусие было весьма отчетливым и неприятным. Потом тем же ножом, но потравленным, неоднократно резал и специально ощущения отлавливал - ну не чувствую, хоть убейся. Допускаю, что это еще и от сорта яблок зависит. Обращал внимание и на кухонниках, и, очень внимательно ибо EDC, на VN-ский складешок, ну нет там посторонних эффектов.
Более подробно попозже опишу, но пока - рез (за исключением ранее описанной шероховатости) и эргономика радуют зело! Что особенно для меня ценно, ибо почти всегда на весу и очень часто не глядя на разрезаемой - нож НЕ сдвигает отрезаемое! Уж ооочень неохота устилать пол обрезками яблок!!! Их же потом убирать придется!!!
По ощущениям: нож проектировался именно под тот хват, которым чистка и отрезание делаются.

Фрутоножик - это ножи для просмотра кино

Прикупил тоже фрутоножик именно под эти задачи, а то рэндаллами неудобно яблоки резать во время просмотра, а этим в самый раз, режет хорошо, компактный ,управляемый. Ещё им можно резать ..... , к лезвию ничего не прилипает, вообщем удачный, многоцелевой малыш получился.))))

Originally posted by Samura Japan:

Семен, на счет ганжубаса - заначки нет? у меня закончился...

Леш, не на Окинаве случаем?
Чуть позже дам отчет по нему. Там и без ганджи весело.
Это вам не фрутоножик.

Наконец то дорвался до более менее свободного времени!

В субботу, как и планировалось, был приготовлен борщ и курник. С фотами, к сожалению, до сих пор вопрос решить не удалось, но работа в этом направлении не прекращается. Огромная благодарность всем, выложившим материалы в теме Техника шинковки и нарезки продуктов .

Мас:

Оговорюсь сразу - от чистки овощей Мас'ом отказался сразу - не для того он, хотя поизвращаться можно, но остер зело, что грозит нешуточными травмами. Чистка производилась овощечисткой, которой всегда пользуюсь для этих целей. Шинковка производилась на пластиковой доске из Икеи, всё не соберусь бамбуковую купить

Лук - обучившись благодаря видео выложенного уважаемым asa75asa, начал пробовать сию технику. Техника <трехмерного реза>. До Мас'а специально попробовал для этого очень приличный ноунеймовый универсал китайского производства со сведением пр. 0,3-0,4 мм - сдвигает лук при горизонтальном резе (т.е. лук залипает на спуски со стандартной полировкой и двигается в направлении реза вместе с ножом), при вертикальном давит сок (совсем немного, но поплакать пришлось ), проблематично выдерживать параллель с доской (рукоять слишком зализана). Мас'ом с первого раза получилось на УРА! Целую луковицу разваливает пушкатом без усилий и давки сока. Благодаря граненой рукояти хват фиксируется не глядя на нож и выдерживается без дополнительного контроля. Ребро рукоти очень удачно и удобно ложиться в изгиб указательного пальца, которым и производится управление клином во время работы. Странные ощущения от формы клина - как будто специально для этой операции делали. Пробовал при горизонтальном резе и пушкат и потяг - пушкатом вполне уверенный контролируемый рез без давки сока, потягом ощущение реза пропадет и повышается риск травм - инерцию никто не отменял! При резке Мас'ом плакать не пришлось вообще, не смотря на <злобность> лука - сока не было! До сего момента сухую нарезку лука считал мифом. Т.е. совсем мало, не до слез, но давил любой нож: Налипание мелких частиц в момент реза присутствует, но заметно меньше обычного, а по завершению на клинке остается совсем в единичных экземплярах. Как, когда и из-за чего они отваливаются доподлинно заметить и зафиксировать не удалось.

Морковь - небольшое отступление - уж очень хотелось использовать <фруктарик> во время сего действа! <Фруктариком> морковка была разрезана на четвертинки вдоль. Резь производился <в руку> на весу (на этот раз к счастью без последствий). Резать ощутимо сложнее, чем яблоки, но плотность совершенно другая. Есть некоторый эффект <залипания>, но не настолько критичный, что бы на нем фиксироваться, есть некоторая <ступенька> при <входе>, т.е. на глубину спусков <проваливается>, а далее требэ некоторое усилие (весьма незначительное, но оно присутствует) для преодоления угла спуски/плоскость клина. Однозначно изврат, но зело любопытно было: на доске резать совершенно невозможно (особенности геометрии и строения ножа), <в руку> рез очень уверенный и управляемый, но кусочки, почему-то, разной толщины получаются , <ступенька> присутствует>. Вторая морковка была раздела Мас'ом - специально пробовал шинковать половинки во всю длину моркови - практически без усилий и напрягов! Такой толщины (в смысле оочень тонко) не получалось до этого никогда! Управляемость клина фантастическая! При подготовке думал, что длинны рукояти не хватает для удобного удержания - во время работы не ощущается вообще! Нож реально становиться продолжением руки! Первоначально пробовал пешкат <качелями>, когда участком ближе к острию упираются в доску, а разрезаемый продукт подсовывают под истинно гельётинный рез, благо форма как будто специально под это создавалась. На этом моменте выплыла ожидаемая, но от этого не менее не приятная особенность - обычно работаю в такой манере с выносом большого пальца далеко на обух. Здесь же упираться в обух весьма мучительно - грани практически идеальной формы и пребольно впиваются в палец - морковь весьма плотный материал, требующий усилий для реза. В качестве предложения - во время производства <зализовать> грани. Потягом вообще никаких нареканий - рез в удовольствие! Ну может быть ради гурманства: некоторое рифление (но неагрессивное) не помешало бы.

Свекла - <фруктариком> даже не пробовал - очень плотная и твердая. Были неплохие шансы сломать клин, а тесты еще не завершены: Нож (Мас) сразу был взят с упором большим пальцем в спинку рукоятки перед переходом в клин. Мне, с не самой большой рукой (6,5-7), не хватало, длинны рукояти примерно на 10-12 мм. При попытке прорезать пушкатом: давить пальцем в спинку рукояти хотя и удобно, но бессмысленно - усилия распределяются не совсем правильно; ощутимо клинит лезвие. Потягом: на себя вполне комфортно, хотя и с трудом - свекла оочень твердая, от себя никак - пальцы дороже. При резе от себя (перепиливании) обрез клинка своими идеальными гранями впивается в сгиб указательного пальца, чему способствуют мокрые во время готовки руки. Второй раз, но очень отчетливо представилось рифление, но если уважаемый тень, предлагал на спинке и брюшке, я бы сделал по периметру - буквально круговое рифление на ширину 15-20 мм от обреза рукояти. Шинкование первым способом (гильотиной, описанной выше) особого успеха не возымело - самая широкая часть влетала до середины спусков, а потом клинилась (не насовсем конечно, но для преодоления требовалось значительное усилие). Шинковка потягом на себя так же практически без нареканий. Сдвиг ножа при разрезании минимален, что позитивно сказывается на самочувствии (меньше устаешь ) и времени готовки. Для сравнение использовал того же китайченка-универсала (ну а куда деваться - до этого дня был любимым ножом! ) - застревал напрочь гораздо раньше Мас'а - сведение однако да и сталька 420-я не самая резучая:

Капуста - однозначный изврат, но любопытство иначе не одолеть! Не для нее этот нож разрабатывался! Обычно режу так же, как описал уважаемый demonis - кочан пополам и шинковка от половины с переворотами вокруг кочерыги. Не тут то было! В кочерыге нож вязнет напрочь! Даже кончик, на который весьма рассчитывал. После нескольких попыток от идеи отказался. Располовинил шефом - кочерыга действительно весьма твердая попалась. Шинковка выше всяких похвал, хотя иногда длинны клинка всё же не хватало. Это компенсировалось возможностью резать кончиком и геометрией/остротой самого ножа! Складывалось ощущение, что нож сам вгрызается в капусту! Чуток бы длинны (хотя бы до 150 мм) и толщины (до 2,2 мм) - вполне и даже более! В качестве эксперимента поставил одну из половинок на кочерыгу и строгал вертикально - ощущение здоровское!!! Рез очень управляемый и неощутимый с точки зрения сопротивления материала (капусты!) Повторять только на чистейшем столе в отсутствии посторонних предметов - продукты шинковки улетают далеко!

Зелень - обычный рез гельётинный <качелям> без заморочек. Характерная особенность - обычно стоит весьма своеобразный хруст, а при резе Mac'ом свист! Липнет много меньше обычного.

Болгарский (сладкий) перец - как режется сам перец рассказать не смогу - это надо чувствовать! Раз - и в руках две половинки! Очень функционально показала себя форма острия! Нож наиболее удобен, из известных мне (даже <фруктарик> в этом отношении сильно уступает!) для вырезания середины!!! Во первых получается почти фронтальный рез, что само по себе крайне удобно. А во-вторых - форма рукояти - нож фантастически управляем! При желании можно нарезать ДОЛЯМИ МИЛЛИМЕТРОВ!!!

Сегодня попытаюсь подвергнуть испытанию в лице моей Девушки!
За написанное прошу сильно не пинать - старался, как мог!

Продолжение следует!.. .

Прикольно =) ждем продолжения!

Пля-смайлики желтявые в глазах...
Это вместо фоток?

Я ж говорю-как универсал рулит 23-й.
У меня сейчас самый ходовой нож.
А фруктарик не так прост, как кажется-я уже почувствовал.

Ну,ждём-с дальше.
Как РК-не села ещё?

Originally posted by тень:

Это вместо фоток?

К сожалению внешние обстоятельства не позволили решить данный вопрос на выходных, как собственно планировалось. Работа ведется. Надеюсь решить завтра-послезавтра.

Originally posted by тень:

Я ж говорю-как универсал рулит 23-й.

Не держал, но судя по цифирькам - ДА!

Originally posted by тень:

А фруктарик не так прост, как кажется-я уже почувствовал.

Есть такое ощущение!

Originally posted by тень:

Как РК-не села ещё?

Опишу отдельно - на сейчас творческий пыл кончился.

Originally posted by тень:

Пля-смайлики желтявые в глазах...

УЛЫБАЙТЕСЬ!!! ЭТО РАЗДРАЖАЕТ!!!

Кажется, ты получил по МАКовке...

Признаки контузии налицо.
Я писал, что 23-й то,что надо. Но надо делать грубее финиш рукояти, и спинку с брюшком рукояти не так закруглять. Более чёткие грани и угловатость рукояти пойдут на пользу-уменьшится скольжение, фиксация в руке улучшится.
Эта серия имхо лучшая из всех.
Говорю так потому, что сейчас в поюзе Black Fuso,тоже новинка Samura bu MAC.
Но рука сама хватает пятнистого.
По Чёрному отчитаюсь-просто хочу проверить стойкость тефлона, а он,гад, не стирается.
И пахнуть не хочет.

ЗЫ.
За "уважаемого" ответишь!

Originally posted by тень:

Кажется, ты получил по МАКовке.. . Признаки контузии налицо.

У самого такие же ощущения!

Originally posted by тень:

Эта серия имхо лучшая из всех.
Но рука сама хватает пятнистого.

+ много!!!

Originally posted by тень:

Я писал, что 23-й то,что надо. Но надо делать грубее финиш рукояти, и спинку с брюшком рукояти не так закруглять. Более чёткие грани и угловатость рукояти пойдут на пользу-уменьшится скольжение, фиксация в руке улучшится.

Что вспомнил - то и написал. Ну и экстраполировал на 21-ый.. . У него рукоять короче и чуток потоньше.

Originally posted by тень:

За "уважаемого" ответишь!

УГУ!!!

Originally posted by Santyaga78:
Сегодня попытаюсь подвергнуть испытанию в лице моей Девушки!

Изверг!!!!

Алексей, пардон за оффтопик, загляните в PM.

Огромнейший РЕСПЕКТ и УВАГА уважаемому SKAM за великолепное описание весьма информативного теста!!! К сожалению не успел высказать в теме в связи с ее закрытием.
Уважаемый Samura Japan, после прочтения темы уважаемого SKAM возникла идея: японские рукояти действительно далеко не всем ложатся в руку и удобны при работе.. . Рукастых да головастых на нашей Земле к счастью еще хватает, неистощимым примером чего служит Мастерская. Почему бы не возить клины и не торговать ими для самостийного "одевания" здесь? Не готов просчитывать экономическую эффективность, но раз уж возникла идейка - решил поделиться наболевшим.. .