Что лучше Дедал 2+ или трешка СОТ 2-4(СОТХ4) по одинаковой цене(дедал чуть дороже)

цитата:

янчик +:
Не дальновидность Владимир******** подтолкнула об создании темы .В настоящий момент СОТХ4 с отличными показателями в фирме СОТ(Современные Оптические Технологии) стоит 140 . Но упертый "сотрудник " с пеной у рта доказывает до Дедал 450 2+ ,характеристик ЭОП он не знает (Дедал их не дает)лучше прицела СОТХ2-4,СОТХ4 с ЭОП третьего поколения ,СОТ характеристики ЭОП указывает ,копию паспорта предоставляет.
Хотелось обсудить эту тему.
Характеристики и цену (мартовский прайс) прицелов СОТ выкладываю.

За 140 СОТ предлагает прицелы на ЭОПах с разрешением до 50штр. На Дедале 450С как правило стоят трубки с разрешением 60-63штр, поэтому при объективном сравнении Дедал будет предпочтительнее в условиях пол-луны и выше, прицелы "сравняются" примерно при четверти луны, затем будет выигрывать СОТ, но это чисто мое субъективное мнение, основанное только на личном опыте

Кому интересно ,я сам в феврале поменял ЭОП в своем прицеле СОТХ2-4,через фирму СОТ . ЭОП меняли на Рогачевском заводе Диапроектор ,там же налажено производство этих прицелов. Вот выкладываю фото своего прицела ,удвоитель и светофильтр к удвоителю и фото мишени пристрелки .

Геннадий Д -вы не внимательно прочитали характеристики прицела СОТХ4.
А в модельном ряде СОТ LX ставят ЭОП не хуже чем Дедал 490 .Если хотите сброшу цены и характеристики серии СОТ LX. Но там цена на новый прицел ТРЕШКУ начинается от 200 .

(пок. 3 ,чувств.- св. 1900 мкА/лм, разрешение св. 60 штр/мм ),

Геннадий Д - так что лучше Дедал 2+ или СОТХ трешка ?
Характеристик ЭОП Дедал почему то не дает покупателю !

цитата:

янчик +:

СОТ Х 2 (3B) (пок. 3 ,чувств.- св. 1900 мкА/лм, разрешение 45-50 штр/мм ), увеличение - 2х --. 140 000 р.

[/B]

Да вроде внимательно Но не совсем понял следующую запись, как правило, увеличение кратности объектива с 2-х до 4-х как раз даст прибавку в цене как раз примерно на 5000руб, но Вы пишете, что СОТ Х4 с ЭОПом совсем другой категории (с разрешением свыше 60 штр.) и другим (более дорогим) объективом стоит всего на 5000 дороже - что-то не стыкуется

СЕРИЯ 'СОТ LX' (прицельная марка Duplex - 2,5LX и 3,3LX, Mil Dot - 4,5LX и 6LX, беспроводная дистанционная кнопка
включения, регулировка яркости изображения (BC), водонепроницаемые, азотозаполненные)
СОТ Х 2,5 LX BC (пок. 2+, Duplex, чувств.- св. 500 мкА/лм, разрешение 45-50 штр/мм), увеличение
- 2,5х - 113 000 р.
СОТ Х 2,5 LX BC/HR (пок. 2+, Duplex, чувств.- св. 500 мкА/лм, разрешение св. 60 штр/мм),
увеличение - 2,5х -. 125 000 р.
СОТ Х 2,5 LX BC (3В) (пок. 3, Duplex, чувств.- св. 1900 мкА/лм, разрешение 45-50 штр/мм),
увеличение - 2,5х - 166 000 р.
СОТ Х 2,5 LX BC (3А) (пок. 3, Duplex, чувств.- св. 1800 мкА/лм, разрешение св. 64 штр/мм),
увеличение - 2,5х - 210 000 р.
СОТ Х 3,3 LX BC (пок. 2+, Duplex, чувств.- св. 500 мкА/лм, разрешение 45-50 штр/мм), увеличение
- 3,3х -. 117 000 р.
СОТ Х 3,3 LX BC/HR (пок. 2+, Duplex, чувств.- св. 500 мкА/лм, разрешение св. 60 штр/мм),
увеличение - 3,3х - 129 000 р.
СОТ Х 3,3 LX BC (3В) (пок. 3, Duplex, чувств.- св. 1900 мкА/лм, разрешение 45-50 штр/мм),
увеличение -3,3х -. 166 000 р.
СОТ Х 3,3 LX BC (3А) (пок. 3, Duplex, чувств.- св. 1800 мкА/лм, разрешение св. 64 штр/мм),
увеличение - 3,3х 213 000 р.
Лист1
Страница 2
ПРИМЕЧАНИЕ: цены на ночные прицелы указаны без учета стоимости планки крепления и ИК-осветителя.
Ручная регулировка яркости свечения экрана ( яркость изображения)
СОТ Х 4,5 LX BC (пок. 2+, Mil Dot, чувств.- св. 500 мкА/лм, разрешение 45-50 штр/мм), увеличение -
4,5х - 136 000 р.
СОТ Х 4,5 LX BC/HR (пок. 2+, Mil Dot, чувств.- св. 500 мкА/лм, разрешение св. 60 штр/мм),
увеличение - 4,5х - 148 000 р.
СОТ Х 4,5 LX BC (3В) (пок. 3, Mil Dot, чувств.- св. 1900 мкА/лм, разрешение 45-50 штр/мм),
увеличение - 4,5х -175 000 р.
СОТ Х 4,5 LX BC (3А) (пок. 3, Mil Dot, чувств.- св. 1800 мкА/лм, разрешение св. 64 штр/мм),
увеличение - 4,5х - 232 000 р.
СОТ Х6 LX BC (пок. 2+, Mil Dot, чувств.- св. 500 мкА/лм, разрешение 45-50 штр/мм), увеличение - 6х - 143 000 р.
СОТ Х 6 LX BC/HR (пок. 2+, Mil Dot, чувств.- св. 500 мкА/лм, разрешение св. 60 штр/мм), увеличение -
6х -155 000 р.
СОТ Х 6 LX BC (3В) (пок. 3, Mil Dot, чувств.- св. 1900 мкА/лм, разрешение 45-50 штр/мм), увеличение -
6х - 181 000 р.
СОТ Х 6 LX BC (3А) (пок. 3, Mil Dot, чувств.- св. 1800 мкА/лм, разрешение св. 64 штр/мм), увеличение -
6х - 238 000 р.
Черно-белое изображение (BW) - 7 000 р.

Геннадий Д - отвечаю на ваш вопрос - это последний прайс лист с СОТ ,мартовский предоставленный мне Альбертом Николаевичем ,менеджером .Он занимался заменой ЭОП в моем прицеле . Предложил мне на выбор 8 ЭОП . Я выбрал , с чуть меньшей чувствительностью и разрешением но абсолютно чистый (по полю зрения) ЭОП .
Оптовые цены я убрал .

Геннадий так что вы не ответили на вопрос , что лучше Дедал 2+ или СОТ трешка ?

цитата:

янчик +:

СОТ Х 3,3 LX BC/HR (пок. 2+, Duplex, чувств.- св. 500 мкА/лм, разрешение св. 60 штр/мм),
увеличение - 3,3х - 129 000 р.

СОТ Х 4,5 LX BC/HR (пок. 2+, Mil Dot, чувств.- св. 500 мкА/лм, разрешение св. 60 штр/мм),
увеличение - 4,5х 115 000 р. 148 000 р.
[/B]

Ну вот, если сравнить "одноклассников" то разброс цен между СОТ и Дедал не столь уж велик

Геннадий Дедал -ЭОП 2+ с разрешением 64 линии ставил в прицелы Дедал 480 ,470 . А в прицелы 450 - ЭОП шли с худшими показателями.
По этому Дедал и не дает копию паспорта на ЭОП ,где указаны все характеристики .

Геннадий не лукавьте - новый Дедал -450 2+ стоит 160 тысяч , Новый СОТХ4 , с показателями как у Дедал 490 ДК-З , всего -145 тыс.
Получается что Дедал 2+ продает дороже чем СОТ трешки !

Самое основное не сказал - на серию прицелов СОТ LX гарантия на ЭОП(Российского производства)- 2 ГОДА ! . У Дедала почему то год ?

цитата:

янчик +:
Геннадий Дедал -ЭОП 2+ с разрешением 64 линии ставил в прицелы Дедал 480 ,470 . А в прицелы 450 - ЭОП шли с худшими показателями.
По этому Дедал и не дает копию паспорта на ЭОП ,где указаны все характеристики .

Совсем неверное утверждение, на 480-й и 470-й ставились ЭОПы инверторные, т.е. с оборачкой. В 450-м стоит ЭОП со стеклянным входом-выходом с прямым переносом изображения, а вот характеристики трубок никак не зависели от типа применяемого корпуса Я не лоббирую интересы Дедала , если Вы видели у меня есть несколько прицелов СОТ Х4pro на американцах, скоро, думаю будут и на LX серии. Так вот, если сравнивать 490-й и СОТ Х4pro на абсолютно одинаковых ЭОПах, то у СОТа есть только 2 минуса - вес и ступенчатая регулировка яркости прицельной марки - качество изображения примерно одинаково, 490-й на мой взгляд несколько выигрывает в оптике, но разница заметна только искушенному пользователю, т.е. речь идет о считанных процентах, по прочностным характеристикам, опять же на мой взгляд, СОТ лучше. Поэтому, естественно, если в СОТе будет стоять ЭОП 3 поколения с разрешением не ниже Дедала 2+, то в любом случае СОТ будет лучше

СОТ Х 3,3 LX BC (3В) (пок. 3, Duplex, чувств.- св. 1900 мкА/лм, разрешение 45-50 штр/мм),
увеличение -3,3х -. 166 000 р.
СОТ Х 3,3 LX BC (3А) (пок. 3, Duplex, чувств.- св. 1800 мкА/лм, разрешение св. 64 штр/мм),
увеличение - 3,3х 213 000 р.

Здесь указаны 2 одинаковых прицела с разной категорией ЭОПов и разница в цене никак не 5000руб, а 47000руб.

Геннадий Д - вы смотрите серию LX . Очень компактные и хорошие прицелы весом 720 грам. Но цена от 200тыс. руб. У Дедала серия 490 ДК-3 начинается с 300 тыс.руб.
Вот это сравните :
СЕРИЯ 'СОТ' (прицельная марка - Duplex, выносная кнопка включения, азотозаполненные)
СОТ Х 2 (3B) (пок. 3 ,чувств.- св. 1900 мкА/лм, разрешение 45-50 штр/мм ), увеличение - 2х --. 140 000 р.

СОТ Х 4 (3B) (пок. 3 ,чувств.- св. 1900 мкА/лм, разрешение св. 60 штр/мм ), увеличение - 4х,
фокусировка объектива - 145 000 р.

Это данные прайса за март месяц предоставленные менеджером СОТ.

Это скорее всего старые запасы ЭОП ЭПМ 228Г-10-11АР ,Экран снял этот ЭОП с производства.

цитата:

янчик +:
Геннадий Д - вы смотрите серию LX . Очень компактные и хорошие прицелы весом 720 грам. Но цена от 200тыс. руб. У Дедала серия 490 ДК-3 начинается с 300 тыс.руб.
Вот это сравните :
СЕРИЯ 'СОТ' (прицельная марка - Duplex, выносная кнопка включения, азотозаполненные)
СОТ Х 2 (3B) (пок. 3 ,чувств.- св. 1900 мкА/лм, разрешение 45-50 штр/мм ), увеличение - 2х --. 140 000 р.

СОТ Х 4 (3B) (пок. 3 ,чувств.- св. 1900 мкА/лм, разрешение св. 60 штр/мм ), увеличение - 4х,
фокусировка объектива - 145 000 р.

Здесь явная ошибка Посмотрите по всей таблице - прицелы с ЭОПами с разрешением 45-50 штр отличаются от прицелов с разрешением выше 60штр никак не на 5000руб, тем более объектив другой кратности соответственно дороже, поэтому в цене второй позиции ошибка, а если сравнивать первую с Дедалом 450С см. пост ?2.

Это скорее всего старые запасы ЭОП ЭПМ 228Г-10-11АР ,Экран снял этот ЭОП с производства.
У него как раз разрешение начинается от 56 линий

цитата:

янчик +:
Это скорее всего старые запасы ЭОП ЭПМ 228Г-10-11АР ,Экран снял этот ЭОП с производства.

В этом случае низкую цену можно рассматривать не как правило, а скорее как исключение

p.s. "ищущий да обрящет"

Геннадий Д -так ответьте на вопрос что лучше 2+ ха-ми ЭОП в линиях 45-55 или трешка в 45-50 линий ,(про 60 ЛИНИЙ уже молчу), которая стоит к тому же дешевле на 20 тыс. Перевернул весь интернет и у Дедала 450С - показатели ЭОП в пределах 45-55 линий ,ОДНАКО !

Геннадий вы наверное перепутали Дедал 487 с Дедалом 450 !

Лучше Катод, с "трешками" х4 от 140 000 руб, в свои прицелы ставят отборные ЭОП (102-е, категорий С и Ф, разрешение от 60, чувств. от 2100), которые сами и производят (можно даже заказать с нужными параметрами, но ждать придется).
Вот контакты, по московским нужно обращаться, спросить Игоря Борисовича, все расскажет подробно.
http://katodnv.com/ru/contacts/

Leser -только вы упускаете , что эту модель прицела в свое время разрабатывался МЭЛЗ (Московский Электро Ламповый Завод) и почему то на этих прицелах часто летят ЭОП , особенно трешки ! И еще одна проблема в механизме выверки - вся информация в нете .

Но суть дела не в этом - если уважаемый Leser заявляет - что цена прицела с ЭОП трешкой 140 руб , цены на прицелы СОТ я уже выложил - получается ,что Дедал взвинтил цены на прицел 2+ до 160 тыс.
Здесь на ум приходит поговорка "Сколько не кричи Халва , Халва во рту слаще не станет". Так ни когда 2+ не будет лучше трешки , сколько бы владельцы Дедалов 2+ не кричали об этом "Это же Дедал"

Любой здравый человек однозначно решит - что лучше прицел с ЭОП трешкой - чем 2+ и практически экономия 20 тыс. рублей . Вот вам и вся арифметика. Ни когда 2+ не будет лучше трешки ,особенно в условиях плохой видимости .

цитата:

на этих прицелах часто летят ЭОП , особенно трешки !

Куда летят? Зимой на юг?
Бред очередной....
Три Катода в эксплуатации в коллективе (308,3006,9)настрел большой, проблем не было. Да и не могут они "лететь" чаще чем на других, т.к. большинство производителей ставят в прицелы Кадотовские ЭОП "трешки".

Leser - у Катода есть хорошая база для производства ночных прицелов ? Като раньше занимался производством ночных прицелов ?

Катод ведь все время производил ЭОП . А информация , что на прицелах Катод летят ЭОП в интернете , и то что механизм выверки плохо держит от 30-06 тоже "проскакивает". Или нужно конкретные сайты указать ?
Кстати катодовский ЭОП 102Г-5-22 делится на 4 вида показаний

Ф - 68 лин. чувс. 2000
С - 64 1800
А - 60 1800
Б - 57 1600
и что такое отборный ЭОП -можно понять только имея паспорт ЭОП на руках и посмотрев на чистоту изображения !

цитата:

летят ЭОП в интернете

Вопросов больше нет .

Уважаемый Leser не тратьте свои нервы и время, под ником янчик+ скрывается (всклочная баба),которой только дай тему, и команда фас сработает рефлекторно,я просто продаю Дедал 450 и не сравниваю его не с чем, она залезла в мою тему обгадила её своей рекламой, и навязывает своё мнение всем,я не говорю что 2+ лучше третьего поколения это выдумка янчик+ если бы это было так, я бы не заказывал себе трёшку ( Катод ) Геннадий Д будьте осторожны, может перекинуться и на Вас.

владимир ***** вы все ищете "Лоха" кому впарить свой Делал 450 ,2+ - но по цене хорошей трешки ? Эту тему создал специально , что бы охотники не наступили на грабли , как это сделали вы ! А снимки я вам постараюсь выложить , возможно даже сегодня ночью , что бы посмотрев на картинку , вы до утра плохо спали ! Может поумнеете немножко!

Leser - так в вашем прицеле КАТОД какой ЭОП стоит ? Меня интересует последняя буква (Ф,С,А,Б),надеюсь это не военная тайна?

А причем тут тайна, С у меня, с разр. 64, чувств. 2240

владимир ***** кстати-до Нового года прицелы СОТ стоили дешевле процентов на 25-30. Серию LX ,с очень хорошими показателями ЭОП - вы могли взять чуть - чуть доплатив . Вот это было бы хорошее вложение денег. И "Охотник 123" продавал Дедал 480 с 62 ЭОП за 130 тыс. Картинку через этот прицел в условиях очень плохой освещенности(небо затянуто облаками ,срывается дождь) он выкладывал.

Leser - а Катод копию паспорта на ЭОП дает . Вы мне буковку последнюю маркировки ЭОП скажите ,и поле зрения с точками или нет .У меня стоит трешка чернобелая производства Экран ,с абсолютно чистым полем. Был вариант с более высокими показателями - но присутствовала точка. Выбрал абсолютно чистый ЭОП. Вот копия паспорта на ЭОП , с отметкой о годовой гарантии.

Leser - может скан паспорта ЭОП выложите для сравнения.

Паспорт ЭОП я выкладывал в своих темах с год назад, если нужно - найдете, сейчас не найду его уже, да и смотреть там особо нечего, хар-ки я писал 2240/64/242...

янчик+ ваши фото,мне (до одного места). Уважаемые форумчане, может кто нибудь из Вас достучится до (профессора) янчик+ и объяснит ему,что я НЕ СРАВНИВАЮ ПРИЦЕЛЫ и ЦЕНЫ НА НИХ я просто продаю прицел, у меня достучаться не получается, он с своей рекламой СОТ, перед собой не чего не видит.

Вот нашел тему по прицелу Катод и показатели там для трешки слабенькие. Четко указано в маркировке ЭОП буква Б. Копии вашего паспорта на ЭОП нет почему то?

Тема: Продано. 2 ПНВ Катод, 3 пок., новые

версия для печати


Mr.Cat

написано 17-6-2013 11:02 профайл Mr.Cat

Оба прицела проданы!
2 прицела НМП1-3/3-HR пок.3, производства ОАО "Катод".
Хар-ки и зав.номера :
1.зав номер Тип ЭОПа ЭПМ 102Г-01-22Б N00539;
интегральная 1550;
на 850 нм 210;
коэффициент преобразования 4,3 на 10 в 4;
предел 58;
темн.фон ЭОП 0,9 на 10 в минус 3.
2.зав.номер
Тип ЭОПа ЭПМ 102Г-01-22Б N00047;
интегральная 1550;
на 850 нм 210;
коэффициент преобразования 4,1 на 10 в 4;
предел 54;
темн.фон ЭОП 0,9 на 10 в минус 3.
Прицелы новые, не ворованные, не восстановленные, не левые - по зав.номеру можно пробить всю инф-цию по ним на Катоде. Дата продажи будет поставлена по факту, т.е. гарантия начнет действовать с момента покупки. Продажа через магазин, с чеками, штампами и пр.

Вот для сравнения 228 ЭОП производства Экран . Сравниваешь их паспортом Катод и закрадываются сомнения ,правду ли пишет Катод ?

Эти распродавали со скидкой 30%, 2 года назад, по 80-90 тыс.
Вот здесь сканы современных паспортов есть:
ПРИЦЕЛЫ (новые поступления) 3+пок. (ЭПМ102Гш-01-22Ф-З и ЭПМ102Гш-01-22РС-3 (новейшие)

Leser - вы данные почитайте внимательно при интег. чувствительности в 1500 - чувст.на 850 нм -210 ? Разве это не бред? Получается что Экран правду пишет а Катод лукавит с показаниями ?

цитата:

Разве это не бред?

Это в скане паспорта написано или опять

цитата:

в интернете

И в чем собственно бред???
Интегральная чувствительность не имеет линейной зависимости от спектральной. Этой зависимости вообще может не быть.
Если эти слова Вам о чем-то говорят .

Иван, показатели ЭОПа по Вашему даташиту более, чем посредственные. Я думал что Вам поставили что-то путевое, обидно, что у меня не получилось разобрать Ваш прицел, но я Вам предлагал ЭОП (правда не ч.б) с разрешением 65штр и интегралкой 2170, меня смутила цена, объявленная СОТом, теперь все понятно