Горная охота

Еще раз про стрельбу в горах

DastarD 28-12-2018 14:41

quote:
Изначально написано харамамбару:
У меня вчера тоже возник вопрос на тему угла места цели)
Попробую объяснить.
Есть дистанция 100 метров. Винтовка пристреляна в 0 на 100.
Допустим пневматика с ее горбатой траекторией, для простоты понимания.
Стреляем под углом 20гр вниз.
Получаем поправку в 6.6см. Надо целиться на 6.6см ниже.
Вроде все верно.
Однако, дистанция под углом 20гр из 100м превратится в 105 метров, т.е. пуле придется лететь дальше, на 105 метров по прямой надо брать поправку на 6см выше.
Почему так получается-то?)) Дистанция же становится дальше, а пуля летит выше.

Все просто.
Сила тяжести, вектор которой направлен строго вниз, действует на траекторию гораздо сильнее нежели сила сопротивления воздуха и оказывает максимальное воздействие на пулю в полете, когда она имеет перпендикулярную траекторию относительно силы притяжения земли.
При наличии угла, продолжительность влияния силы притяжения меньше.

См. рисунок.

click for enlarge 1707 X 1280 102.4 Kb

R1 меньше R2, и, соответственно, сила тяжести действует на пулю меньше, чем при 0 угле.

Тимур РК 28-12-2018 15:31

Полет пули не прямая линия,не луч))) это неправильная линза, если бы она была бы правильной то мой расчеты ушли бы далеко за 1000 м. При угле эта линза выравнивается соответственно полет пули сокращается до цели. При углах дистанции при расчетах становятся меньше, а не больше. К примеру по моей формуле в кал. 6.5 на 500 м. угол атаки без разницы + или -30 град., то я интуитивно делаю расчет " в моем калибре" делаю минус -12%, получится 5х12=60, 500-60=440 м. моя поправку 440 м., а не 500м. там дальше ветер рассчитываю и т.д. С правильными формулами Не нужен никакой баллистический калькулятор, что по расчетам поправке по вертикале на дистанции так по углам, ветровые отдельно формула на раз два считается. Так и стреляем с кентом до 600-700 м. К примеру для .308, .338 и т.д. другие параметры, коэффициенты применяются.( разница в одну цифру) Траектория у пуль разная.
харамамбару 28-12-2018 16:25

quote:
Originally posted by DastarD:

Все просто.
Сила тяжести, вектор которой направлен строго вниз, действует на траекторию гораздо сильнее нежели сила сопротивления воздуха и оказывает максимальное воздействие на пулю в полете, когда она имеет перпендикулярную траекторию относительно силы притяжения земли.
При наличии угла, продолжительность влияния силы притяжения меньше.


Коротко и доступно. Спасибо)

Тимур РК 28-12-2018 16:47

Эта схема не работает так как полет пули не прямая линия. Всегда разъясняю подробно потому как у всех разные познания и т.д. Кому то и двух строк понятно, а кому то и жизни не хватит.
taulu taulu 28-12-2018 20:33

Всем понятно будет так. click for enlarge 685 X 1076 22.0 Kb
Тимур РК 29-12-2018 06:28

Хорошая картинка согласуются с моим, и наглядно видно полет пули это "Линза", "Дуга" как хотите называйте, и она при углах выравнивается, дистанция полета пули по факту сокращается. В этом плане мой друг "математик" далеко ушел от профессиональных снайперов в расчетах по ветрам, дистанциям, углам.
Этой картинке дать бы побольше дистанцию к примеру 400-700м. и тогда бы увидели разницу в дециметрах, а тут на 200 минимальная в сантиметрах, хорошо не 50 м. там все будет по нулям хоть 90 град.
НСК-И 29-12-2018 08:05

В свое время делал эксперименты. Обнуляюсь в ноль по прямой.Ставлю две мишени,одну на гору,вторую внизу.Стреляю вверх пуля летит выше,поднимаюсь к мишени и стреляю вниз,пуля летит выше(точки прицеливания).
При стрельбе под углом(любым)пуля летит всегда выше.
vasilijchapaew 29-12-2018 09:28

quote:
Изначально написано НСК-И:
В свое время делал эксперименты. Обнуляюсь в ноль по прямой.Ставлю две мишени,одну на гору,вторую внизу.Стреляю вверх пуля летит выше,поднимаюсь к мишени и стреляю вниз,пуля летит выше(точки прицеливания).
При стрельбе под углом(любым)пуля летит всегда выше.


Это эксперимент интуитивный.
Насколько выше в двух разных случаях - это вопрос.
Если стрелять под одним и тем же углом (но один вверх, а второй вниз) при одинаковых других кондициях, то между этими двумя случаями есть разница. Другое дело, что она малозначительна на средних дистанциях. Но на дальних она имеет значение.
Рассмотрите предельные случаи.
Стрельба вверх под 90 градусов и стрельба вниз под 90 градусов.
На дальних дистанциях включится фактор уменьшения скорости из-за силы тяжести (сила притяжения с ускорением g=9,8 м/с2) в случае стрельбы вверх и
фактор увеличения скорости от действия этой же силы тяжести в случае стрельбы вниз.
При уменьшении угла - действия этих сил уменьшаются пропорционально уменьшению или увеличению угла и они равны 0 при горизонтальном выстреле.
Если бы снайперы постоянно стреляли бы на километр и более под углами 60 и более градусов, то в наставления и в обучение их обязательно ввели бы учет этих поправок. А редкие случаи оставили без внимания, чтобы не заморачивать и так замороченные головы.

Для горной охоты со стрельбой на обычные средние дистанции под любыми углами это не имеет практического значения.

vasilijchapaew 29-12-2018 09:46

quote:
Изначально написано DastarD:
Знак угла (положительный/отрицательный) не важен. Важно, что он есть.
При наличии угла пуля прилетает ВЫШЕ точки прицеливания относительно того же расстояния в горизонтальной плоскости.

Михаил Арсеньевич доводит неправдивую информацию.



Он известный пейсатель на историко-географические темы, а паэтаму затронул тему горной охоты.
Он из "Медведя" (минометного калибра 9,3X53) "набайстрючился" стрелять горных баранов пачками, ибо один баран-не баран.
https://forum.guns.ru/forummessage/56/4.html

PS. Байстрюк - это незаконнорожденный ребенок.
Что означает слово набайстрючился - это понятие не для средних умов, а у меня еще и ниже среднего , так что я нипонел.

Тимур РК 29-12-2018 10:40

НСК я имел виду о схеме, чертеже, это образно 50м. имел виду на очень близких дистанция (30,35-40м.) погрешность минимальна, можно сказать миллиметровая под любым углов даже 90гр.. Охотник не заметит и на графике вообще не заметна. На двести уже разглядывать надо))) Раз показывать на схеме то дистанции больше и разница будет очевидной в децеметрах.
Углы вниз или вверх на большие дистанции или на большие углы как вы указали 90гр. будет разная поправка. Этого на практике у охотников не бывает и разница по существу будет не столь большой. Конечно чем дальше тем больше и шире))) Есть еще у наз знание когда на винтовке есть сумашедший наклон 80-90моа. и тут есть свой нюансы, охотнику это космос, зачем!!!! более глубокие познания не к чему, не применит ни когда в жизни.
Тимур РК 29-12-2018 12:09

С углами все просто и очевидно, а вот работа с сильным миражом. Кто подсажет как работать?? Хочется пополнить свой знания. Был момент на соревнованих шел очень хорошо 500,700 и на сильном мираже 914м. к обеду +31С. меня конкретно растянуло. Теоретически на охоте тоже самое может быть. Ведь он сопутствует у стрелка -охотника часто, к примеру от раскаленных камней и т.д. Задавал этот вопрос везде в том чесле высокоточке и другим. Никто не дает разъяснения не хотят или не умеют.
НСК-И 29-12-2018 12:12

quote:
Для горной охоты со стрельбой на обычные средние дистанции под любыми углами это не имеет практического значения.

Как показывает моя практика,угол до 5 градусов можно не учитывать,всё что больше нужно учитывать и чем дальше дистанции,тем актуальнее становится вопрос.
quote:
Если бы снайперы постоянно стреляли бы на километр и более под углами 60 и более градусов, то в наставления и в обучение их обязательно ввели бы учет этих поправок.

НСК-И 29-12-2018 12:18

quote:
Есть еще у наз знание когда на винтовке есть сумашедший наклон 80-90моа. и тут есть свой нюансы, охотнику это космос, зачем!!!! более глубокие познания не к чему, не применит ни когда в жизни.

Что в вашем понимании ,охотник ?такое впечатление,что охотники какие то ущербные люди ,знания им не нужны,на практике они ничего применить не могут.Странные какие то охотники
В моем окружении ,охотники все как один подкованы теоретически,имеют большой настрел из высокоточных комплексов, настроенных на экстремальную кучность.Экипированы по полной программе.Постоянно развиваются ,как в стрельбе так и в теории.Идут в ногу со временем.Все мечтают о 375 чт
vasilijchapaew 29-12-2018 15:20

quote:
Что в вашем понимании ,охотник ?такое впечатление,что охотники какие то ущербные люди ,знания им не нужны,на практике они ничего применить не могут.Странные какие то охотники

Мне совершенно не хотелось бы переводить полемику на уровень, скажем так, пониже, поэтому возражу вам корректно и уважительно, тем более я вас совершенно не знаю.
1.Впечатление о моих представлениях об охотниках у вас неправильное.
Вот у меня есть знания с института о внутренней и внешней баллистике, я много лет стрелял в тире из спортивной мелкокалиберной винтовки, одновременно много лет стреляю из охотничьих винтовок калибра 308, 300ВМ, 30-378 WbyMag (по козлам и баранам), 375 H&H (по лосям). Вы мои личные ограничения воспринимаете как будто я указываю другим что делать. Но это не так.
Я ничего никому не указываю, пусть каждый сам себе режиссер и что хочет, то и делает. И даже, если рискнет, за рамками закона, ибо это его ответственность и он сам выбирает себе дорогу.

Тем не менее, я, как и вы, обладаю свободой высказываться о чем угодно, мнение свое говорить. Вот я и говорю, что в моем представлении !!! охотник в горах не должен стрелять далеко, для этого есть много "против". Подранок, уйдет, не добрать, зверь упадет туда, откуда не достанешь, потому что с километра непонятно что там за местность, а самое главное, если вам, как отличному высокоточнику, может и можно это делать, потому что вы не ошибетесь, скорее всего, но абсолютному большинству даже подготовленных и теоретически и практически обычных охотников недоступен ваш уровень (сколько раз из десяти они попадут на 1 км?). А ваша пропаганда, что надо мол, в эту сторону развиваться и добиваться результатов служит плохую службу неофитам. Вон в инете есть целый канал, как наш российский богатый охотник с Урала стреляет из английской военной винтовки калибра 338ЛМ и на 300-400-500 метров мажет по нескольку раз, ведь он под вашим влиянием вполне будет стрелять на километр, не понимая что между ним и вами пропасть в умении и знании.

vasilijchapaew 29-12-2018 15:34

quote:
quote:
Если бы снайперы постоянно стреляли бы на километр и более под углами 60 и более градусов, то в наставления и в обучение их обязательно ввели бы учет этих поправок.



Спасибо хоть сказали бы, что я вас рассмешил.
Но вы и здесь рассмеялись напрасно. Потому что не поняли меня.
Я написал о поправке дополнительной, возникающей от действия силы тяжести.
Если пуля летит до цели две секунды или более то разница между стрельбой вниз и вверх под 90 градусов по скорости к конце дистанции при средней скорости например 500 м/с определится ускорением свободного падения 9,8 м/с2 т.е через две секунды пуля, летящая вверх будет иметь скорость на 20 м/с меньше средней скорости, а летящая вниз на 20 м/с больше средней скорости.
Для стрельбы по вертикали вниз или вверх это не имеет значения, но как только угол будет 80-70-60 градусов, то эту новую поправку нужно будет учесть но только при стрельбе на очень большие дистанции и под большими углами.

Вы же написали выше, что стреляли одну дистанцию вверх и вниз под одним углом, у вас не обнаружилось разницы в падении пули в одном и втором случае. Но разница есть. О ней я вам и сказал.

Только для средних дистанций и небольших углов эта разница мала, ею можно пренебречь.

харамамбару 29-12-2018 16:12

quote:
Originally posted by Тимур РК:

Кто подсажет как работать??


Мираж я замечал на высокой кратности.
Чуть укрутил увеличение - и миража почти нет)

quote:
Originally posted by vasilijchapaew:

Если бы снайперы постоянно стреляли бы на километр и более под углами 60 и более градусов, то в наставления и в обучение их обязательно ввели бы учет этих поправок


Давно все ввели

click for enlarge 1080 X 866 142.6 Kb

Тимур РК 29-12-2018 16:31

Не спорю есть профессионалы только не читал и не видел видео что бы они так прям удивил супер дальним выстрел на горной охоте. Может закинете ссылку на статью или видео.
Выстрел до 1км. меня уже не впечатляют. Сурок вообще полна херня, издательство
над животным. На войне там все тоже самое как сурком, все стреляют куда-то словом беспредел. Попал в живот или в жопу еще лучше пусть мучается. Все охотники даже лучшие стреляют на охоте максиму, где то до 800-850м., мы на тренировке стреляем с 6.5 до 1800м., а с .338 далеко за эту цифру. Но на охоте будем с .338 до 1200м. Хотя!!! отметить надо в определенную погоду .338ЛМ очень прогнозируемый до 1500м. С большим углом на винтовке 90моа. Стрелок Про не может дать точный первый ноль, сидим на втором, у него нет понимания что у вас такой угол и еще есть одна ерунда охотнику вообще не важно. Большая часть Охотников этого не надо, разве что на воине применять.
vasilijchapaew 29-12-2018 16:40

quote:
Изначально написано харамамбару:
Давно все ввели

Если вы внимательно прочтете мой текст, то поймете, что речь не идет об обычной поправке. Речь идет о том, что есть разница в величине падения пули при стрельбу вверх и вниз под одним углом на одинаковом расстоянии.

НСК писал, что он стрелял снизу вверх в мишень и потом от этой мишени вниз, откуда он стрелял вначале, там он тоже поставил мишень.
И у него получилось одинаково, без разницы.

Вот я тут вещаю и устал уже сообщать, что падение пули тут разное.
Готов поспорить с любым желающим, что если выбрать дистанцию 600-700-800 метров под углом 60, например, градусов, поставить две мишени снизу и сверху, посчитать поправку, накрутить ее на барабане. Потом выстрелить сверху, а потом сбежать быстро вниз (ну чтоб погода не успела поменяться) и выстрелить вверх стой же поправкой, то падение пули относительно перекрестья обязательно будет. Если вниз будет например в десятку, то вверх будет ниже центра мишени.


харамамбару 29-12-2018 18:03

quote:
Originally posted by vasilijchapaew:

Речь идет о том, что есть разница в величине падения пули при стрельбу вверх и вниз под одним углом на одинаковом расстоянии.


Может быть и есть.
Но она видимо не критична, раз о ней не пишут в наставлениях?)

НСК-И 29-12-2018 18:17

quote:
НСК писал, что он стрелял снизу вверх в мишень и потом от этой мишени вниз, откуда он стрелял вначале, там он тоже поставил мишень.
И у него получилось одинаково, без разницы.


Внимательно читайте,что я писал.Про,,одинаково,, я не говорил.
Я повторюсь,не важно какой угол,пуля летит выше всегда.
А сейчас самое интересное пуля летит чуть выше, когда стреляешь ВВЕРХ.
И еще,сила тяжести вообще никакой роли не играет в данном случае.
Тимур РК 29-12-2018 18:34

Разница будет между вниз или вверх только под большим углом и на большие дистанции и то она наверно будет минимальной. На нее залесть и слесть на Гору Х с 60град. попрямой до мишени на 1км.)))Больше сыграет другие явления как к примеру ветер и т.д. Словом эксперимент с углом не получится((( По таким вопросам, расчётам силен Игорь Борисов.
НСК-И 29-12-2018 18:43

quote:
Больше сыграет другие явления как к примеру ветер и т.д.

Мы сейчас вообще про другое говорим.
Уже выяснили,что при любом угле пуля летит ВЫШЕ.
Но появился вопрос,на сколько выше она летит вверх и на сколько выше она летит вниз?! Вот в чем вопрос
Один утверждает,что вниз она летит выше,другой ,что вверх она летит выше .
Про ветер,дистанцию и угол, конкретно никто не говорит,важен сам принцип.
Тимур РК 29-12-2018 19:11

Я все по этому вопросу пас, вот только хотел сказать. Вы упомянули о .375 чайтак там видемо другая песня на сверх дальняк. У меня с ним только теория, один раз представился случай и то пропустил стрельбу с 408 чайтак.. 375 конечно лучше. Насколько я читал и какие делает сумасшедшие кучи на 2км. Этот монстр может многое)))
taulu taulu 29-12-2018 19:16

Вкладка приклада в плечо,при углах больших внесёт ещё разницу.
vasilijchapaew 29-12-2018 19:21

quote:
Внимательно читайте,что я писал.Про,,одинаково,, я не говорил.
Я повторюсь,не важно какой угол,пуля летит выше всегда.


Виноват, невнимательно прочел.
quote:
А сейчас самое интересное пуля летит чуть выше, когда стреляешь ВВЕРХ.
С удовольствием заключил бы пари.
Фактор снижения давления по дистанции вверх (туда где еще и скорость пули снижается с каждой микросекундой) безусловно есть, но фактор малозначительный .
quote:
И еще,сила тяжести вообще никакой роли не играет в данном случае.
Это апгрейд закона Ньютона.
Два предельных случая - стрельба строго вверх и строго вниз.
Вверх сила тяжести в какой то момент вообще остановит пулю, а вниз ?(если бы была такая же дистанция вниз как вверх).

Пуля летит с какой то средней скоростью, на нее действует сила тяжести вниз и добавляет ей скорости 9,8 м/сек за каждую секунду.
Вверх - убавляет ровно на эту же величину.

НСК-И 29-12-2018 19:21

quote:
Вы упомянули о .375 чайтак там видемо другая песня на сверх дальняк.

Что касается меня и 375,то меня сверх дальняк не интересует вообще.Меня интересует 1000-1200(максимум),но ВСЕГДА первым выстрелом.
По слухам,из 375 на 1000м стреляется так же,как с 338 с пулей 300(настроенного экстремально кучно) на 500,вообще без напряг.
Это просто мечта и не более
Варианты что и где взять есть,они конечно не простые,но при желании можно решить вопрос.Но для меня время 375 уже прошло,осталась только мечта.
НСК-И 29-12-2018 19:31

quote:
Фактор снижения давления по дистанции вверх (туда где еще и скорость пули снижается с каждой микросекундой) безусловно есть, но фактор малозначительный .

Это основной момент который и нужно учитывать.Из за давления пуля вверх летит чуть выше,чем вниз.Это из практики.
Когда калькулятор(И.Борисова) показывает поправку для угла(она всегда одинаковая для минуса и плюса),всегда ставлю чуть меньше вверх,чем вниз ,и получается хорошо
Тимур РК 29-12-2018 19:36

В моем понимании до 1200м. .338 ЛМ. хватает и даже если все с атмосферой нормально то можно больше. Находили пули в лепешку Скенер 250гр. в гонг на 1600м. Значит есть энергия💪
vasilijchapaew 29-12-2018 19:41

#177

Если это проверено статистически, много раз, тогда я для себя делаю вывод, что поправка на изменение скорости от влияния силы тяжести (я и писал что она очень мала, а учитывать ее надо лишь при больших углах и больших расстояниях) существенно меньше поправки от фактора снижения давления при стрельбе вверх.
Но сила тяжести есть. Это сказал (фараон) Ньютон!

НСК-И 29-12-2018 19:56

quote:
В моем понимании до 1200м. .338 ЛМ.

Хватает,никто не спорит.Но проблема в ветре.
Делал эксперимент две пули 250 сценар (905 м\с)и 300 смк (820 м\с) 500м,разница в ветросносе в два раза(точно сейчас не помню цифры) ,но реально впечатлился.Про пуля 250 сразу забыл
И для примера
300смк скорость 820 м\с (338)
350 смк скорость 1000 м\с(точно не помню) 375 чт
400 гр(пуля) скорость наверное за 900 м\с 375 чт
Выводы напрашиваются сами
горец 30-12-2018 12:49

quote:
Изначально написано vasilijchapaew:
#177

Если это проверено статистически, много раз, тогда я для себя делаю вывод, что поправка на изменение скорости от влияния силы тяжести (я и писал что она очень мала, а учитывать ее надо лишь при больших углах и больших расстояниях) существенно меньше поправки от фактора снижения давления при стрельбе вверх.


это из разряда "суслика не видно но он есть "

....как то теоретизированно но при этом размыто .
что про силу тяжести , что про смену давления ...

на каких углах и при каких дальностях влияние данного фактора будет так заметно на практике , что о нем стоит переживать ?
ну например на рабочекрестьянском 308 ( 835мс при +20С , БК 0,47 )

не знаю как там с изменением давления а вот принцип рассчета " тупо по косинусу" гораздо больше внесет траблов нежели разница давления в точке вылета ( низ ) и прилета ( верх ) ...и это реально проходилось уже на тестах IWT Mutant , смена простого алгоритма рассчета угла на более продвинутый рещила проблему
а так сильно согласен с Ауэсом

quote:
Изначально написано taulu taulu:
Вкладка приклада в плечо,при углах больших внесёт ещё разницу.

даже пожалуй перефразировал бы на " внесет гораздо бОльшую разницу чем ловля блох в разнице давлений и попытке рассчитать влияние гравитации "
говорю не о математической теории а о конкретной практике ...

vasilijchapaew 30-12-2018 09:20

quote:
это из разряда "суслика не видно но он есть "

Это да.
quote:
на каких углах и при каких дальностях влияние данного фактора будет так заметно на практике , что о нем стоит переживать ?
На моих никогда, думаю что и на ваших тоже.
quote:
даже пожалуй перефразировал бы на " внесет гораздо бОльшую разницу чем ловля блох в разнице давлений и попытке рассчитать влияние гравитации "
говорю не о математической теории а о конкретной практике ...


И здесь верно, только мы здесь как раз и вступили в "теоретический спор", просто потому, что поспорить захотелось.
О явлениях, которые
quote:
это из разряда "суслика не видно но он есть "

quote:
....как то теоретизированно но при этом размыто .
что про силу тяжести , что про смену давления ...


Никогда не вредно поскрипеть шестеренками мозгов, а то они могут заржаветь. Поскрипите и вы. чтоб не было для вас
quote:
....как то теоретизированно но при этом размыто .
что про силу тяжести , что про смену давления ...

Всех с наступающим Новым Годом!!!

Тимур РК 01-01-2019 10:12

Это понятно что 300 лучше по ВСа чем 250, но у нас ситуация такая, мы не крутим .338 и по этому сразу закупаем большую партию. У нас только так сразу не заберешь потом полгода таких не будет. Нам еще долго добивать Лапуа Скенер 250 и Силв. и Бел. 250 СМК, что то много за раз прикупили (2год.), RWS 250 уже добили, порох стабильный, в плюса очень медь мазала и гильзу клинило, главное скоростя низкие +15С, 865м.. На Лапуа в плюса +30С подымает 948 м.с. в минуса падает 870 м.с. словом порох Г.. Кому надо дам одно значения ВС на все дистанции, мы закидываем за 2Км. Тут упоминали о Хорнади 285 АМАХ наверно хорош, хотим пощупать. К весне, лету наверно все закончится, прикупим 285 на них посидим.
senior 12-01-2019 17:30

quote:
Изначально написано Тимур РК:
Больше сыграет другие явления как к примеру ветер и т.д.

Вот именно.
Если очень строго подходить к этому вопросу, то разница есть, но она находится в пределах кучности винтовки, поэтому вы нигде не найдете упоминания о том что она есть) За исключением этого форума)))

------------------
С уважением, Игорь Борисов

vasilijchapaew 12-01-2019 22:43

Хотел бы уточнить,
все отклонения от всех факторов, которые есть, находятся за пределами технической кучности.
Одновременно можно и нужно пренебрегать малозначительными влияниями.
Так как их бесконечное количество, включая взмах крылом бабочки на другой стороне океана, если Вы помните, то такой взмах может быть связан с цунами на этой стороне.
Чтобы точно сосчитать, нужно построить модель Земли и ближайших окрестностей Вселенной, а потом начать пренебрегать влиянием соседних галактик. Думаю такой калькулятор имел бы коммерческий успех, а на планете Нибиру в особенности.

taulu taulu 13-01-2019 09:27

На 300 метров стреляли бы стабильно охотники, с учётом не предсказуемого ландшафта.А то по теорий многие подкованны,по факту промахи.
vasilijchapaew 13-01-2019 10:38

quote:
Изначально написано taulu taulu:
На 300 метров стреляли бы стабильно охотники, с учётом не предсказуемого ландшафта.А то по теорий многие подкованны,по факту промахи.
Согласен насчет стабильности, присоединяюсь.

А насчет теории не соглашусь.
Во-первых, лучше с юмором относиться к "теоретической ловле блох" ну чтоб не скучать, а то чото тухло стало в горной. Деньги в России кончились и что теперь, умирать штоле?
Во-вторых расскажу анекдот.
"Жил-был в советские времена некий дворник - колоритнейшая личность с роскошной окладистой бородой. И так он был похож с этой бородою на Карла Маркса, что люди на него приходили со всей столицы полюбоваться. Дошло сие безобразие до ведома компетентных органов. Пришли к нему товарищи в штатском и говорят: "Вы, это... сбрили бы, это самое..."
Дворник, степенно оглаживая предмет конфликта, ответствовал: "Ну, положим, бороду я сбрею. А умище-то куда девать?""

С уважением.

НСК-И 13-01-2019 12:04

quote:
На 300 метров стреляли бы стабильно охотники, с учётом не предсказуемого ландшафта.А то по теорий многие подкованны,по факту промахи.

Что за охотники у вас? 300 для горников это детская дистанция,глаза можно не открывать
taulu taulu 13-01-2019 13:49

quote:
Изначально написано НСК-И:

Что за охотники у вас? 300 для горников это детская дистанция,глаза можно не открывать

Это ваши)))ганзы начитаются, купят себе ситку и блазер и всё, считают себя уже горными охотниками.Хотя у местных тож хватает чудил.Но наши хоть отмазатся могут,с скс или сайги всё таки пинают))Часто бывает купят винтовку за лям,стекло повесят самое модное на районе,а уметь стрелять забывают купить)) Много забавных моментов бывает в горах.Помню на 78 метров,скрали сверху туров.Два Блазера 300 и 338.Один смотрит на 78 метров в тура с 25 кратного Найта и шепчет не вижу))Волосинки видит,лопатку нет))Долго искали лопатку тура,но в итоге промазали.Сами с Мосина и СВД один раз с кентом подползли к турам вплотную,один рогаль спал на камне спиной к нам))Кент жестом показывает давай мол этого стрельнём))3 метра от нас чуть ниже лежал)))Я жестом показываю-сам стреляй,нех патроны сжигать оптом.Подползает он ещё ближе,как удочку протягивает ствол Моси к лопатке тура и жмёт спуск...Осечка))))

НСК-И 13-01-2019 14:11

quote:
Часто бывает купят винтовку за лям,стекло повесят самое модное на районе,а уметь стрелять забывают купить))

Очень часто
quote:
Долго искали лопатку тура,но в итоге промазали.

Лишь бы выводы делали,а то есть умельцы которые вообще выводы не делают и постоянно наступают на одни и те же грабли Не перестаю удивляться!
Тимур РК 13-01-2019 22:48

Вспомните что здесь советовали лет так пять назад на Ганзе. Каждый со своим уставом. Бывало такую ахинею. Так нельзя, это не летит и т.д. Очередной раз в Ганзе с бесил некий "Цитрус" не забуду, из-за чего сюда залез. На это надо было что-то ответить: Пуля кал. .308 дальше 800м. летит Жопкой)))) и по этому стреляют до 800м..Молодой стрелок может по началу наслушаться и уйти не в ту степь, и вернуться)))
Да и мне когда только начинающему стрелку продавец "заталкал" прицел с сеткой "Варминт", типа это самая лучшая. В то время столько мнении было не разберешь.
O G S R 13-01-2019 23:19

http://www.ada.ru/guns/ballistic/angles/table.htm

343 x 234
317 x 230
Киргиз 14-01-2019 06:24

quote:
Изначально написано O G S R:
http://www.ada.ru/guns/ballistic/angles/table.htm



В МОЕМ случае при длине руки в 75 см и высоте кулака в 10 см получилось 7,7 градусов... 6,28*75/360 = 1,3 см в 1 градусе. 10 /1,3=7,69

DastarD 14-01-2019 06:46

quote:
Изначально написано Киргиз:

В МОЕМ случае при длине руки в 75 см и высоте кулака в 10 см получилось 7,7 градусов... 6,28*75/360 = 1,3 см в 1 градусе. 10 /1,3=7,69


Рука выходит не из глаза, то есть не на одной линии они. Надо практикой проверять

Тимур РК 14-01-2019 08:19

В Лейке есть угломер если батарейка села на ружье есть барабан угломер. Два варианта. Интересно, ваш метод с "кулаком" необходимо проверить, кто его знает)))
senior 14-01-2019 09:20

quote:
Изначально написано DastarD:

Рука выходит не из глаза, то есть не на одной линии они. Надо практикой проверять


При таком способе на голову строительный уровень необходимо закрепить скотчем, чтобы голову строго вертикально выставлять перед измерением) Шутка. Это я к тому, что в горах можно легко намерять не то таким способом

------------------
С уважением, Игорь Борисов

Тимур РК 14-01-2019 10:01

Это да можно легко обмануться с горизонтом, не зря на такие случай иллюзии стоит уровень на витовке. И на голове уже не надо что-то мудрить))) Проще двумя выше указанными способами. Тем более все уже стоит)))
Biker 2015 14-01-2019 11:57

quote:
Originally posted by taulu taulu:

Сами с Мосина и СВД один раз с кентом подползли к турам вплотную,один рогаль спал на камне спиной к нам))Кент жестом показывает давай мол этого стрельнём))3 метра от нас чуть ниже лежал)))Я жестом показываю-сам стреляй,нех патроны сжигать оптом.Подползает он ещё ближе,как удочку протягивает ствол Моси к лопатке тура и жмёт спуск...Осечка))))



Думаю, тур был сильно удивлён) Вашими стараниями).
O G S R 16-01-2019 01:42

quote:
Originally posted by DastarD:

Надо практикой проверять





quote:
Originally posted by Тимур РК:

Интересно, ваш метод с "кулаком" необходимо проверить, кто его знает)))



После просмотра буржуйских роликов тоже сомневался,попробовал до 500 и углами до 30.Работает.
quote:
Originally posted by senior:

Это я к тому, что в горах можно легко намерять не то таким способом



Уровень?не,не слышали☺.за таблицу углов спасибо!во всех карманах распечатанная лежит
Киргиз 16-01-2019 05:30

quote:
Изначально написано DastarD:

Рука выходит не из глаза, то есть не на одной линии они. Надо практикой проверять



Так я и не руку измерял, а расстояние от глаза до кулака, просто выразился не корректно...думал и так понятно

urals 06-09-2020 15:54

quote:
Originally posted by taulu taulu:

Это ваши)))ганзы начитаются, купят себе ситку и блазер и всё, считают себя уже горными охотниками.Хотя у местных тож хватает чудил.Но наши хоть отмазатся могут,с скс или сайги всё таки пинают))Часто бывает купят винтовку за лям,стекло повесят самое модное на районе,а уметь стрелять забывают купить)) Много забавных моментов бывает в горах.Помню на 78 метров,скрали сверху туров.Два Блазера 300 и 338.Один смотрит на 78 метров в тура с 25 кратного Найта и шепчет не вижу))Волосинки видит,лопатку нет))Долго искали лопатку тура,но в итоге промазали.Сами с Мосина и СВД один раз с кентом подползли к турам вплотную,один рогаль спал на камне спиной к нам))Кент жестом показывает давай мол этого стрельнём))3 метра от нас чуть ниже лежал)))Я жестом показываю-сам стреляй,нех патроны сжигать оптом.Подползает он ещё ближе,как удочку протягивает ствол Моси к лопатке тура и жмёт спуск...Осечка))))



Ауэс, жги, писать не могу, ржу
19alex796 09-09-2020 12:26

😂

Горная охота

Еще раз про стрельбу в горах