Guns.ru Talks
Стрелковый клуб "Объект"
Клуб "Объект", отзывы, мнения, предложения и комментарии. ( 8 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 23 : 123...567891011...20212223
Автор
Тема: Клуб "Объект", отзывы, мнения, предложения и комментарии.
theobject
26-2-2010 19:10 theobject первое сообщение в теме:
Здесь обсуждаем все, что связано со стрелковым клубом <Объект>. <Объект> - крупнейший, крытый стрелковый комплекс в мире, в котором можно не только пострелять, но и приятно провести время. Стрелковые галереи созданы специально для практической стрельбы. У нас стреляют в движении на 180 градусов.
Мы всегда рады получать ваши замечания, предложения, комментарии. Нам важно знать ваше мнение. Вы поможете нам быть лучше и лучше.

edit log

meagre
27-8-2010 19:04 meagre
quote:
Но, как и многие в том разделе, имеет отрицательное мнение к методам тренировок в IPSC.

К методам, да! А методики просто нет!
Предъявите тематические планы дисциплины, с подробным описанием деталей технических приемов, методами их объснения, изучения, усвоения, наработки навыков и контроля, не говоря о всех остальных требованиях к методике. Да у вас каждый инструктор по своему трактует даже требования к хвату и на 90 процентов неверно, не говоря об остальных элементах техники стрельбы.
Если хотя бы с точки зрения педагогики, биомеханики, нейрофизиологии, техники управления оружием, тактики действий, физической подготовки. организации и обеспечения учебного процесса не будет особых ошибок, об остальном не говорю, то это уже можно будет считать хоть какой-то методикой.
Ну и ... есть что предъявить?
meagre
27-8-2010 19:14 meagre
quote:
Это по хвату можно разрисовать: "оружие получает импульс в таком направлении, упирается тут, его начинает запрокидывать так. Что бы это минимизировать надо приложить усилия тут, тут и тут. Для чего надо взять так и так".

Если бы, каждый рисует свою картину и реалистов Шишкиных практически нет - все подражают Пикассо
quote:
Но можно сколь угодно долго объяснять почему моргать не выгодно, только пока человек не намолотит своё ведро патронов - будет моргать.

Не утрируйте, не судите только по себе, все намного проще, но у каждого стрелка свои заморочки и это проблемы тренера, которые порой не под силу новичку, а ведро вовсе необязательно там, где хватает одного памперса.
Garry888
27-8-2010 19:28 Garry888
quote:
Originally posted by meagre:

достигнутые "неплохие результаты" не в "методике", а в природных достоинствах стрелка.


Тогда вокруг меня супермены... Все из знакомых, кто начинал, получили неплохие результаты.
quote:
Originally posted by meagre:

Я что-то кому-то навязываю?


В том-то и проблема, что нет, даже не проясняете
quote:
Originally posted by meagre:

Это не тот продукт, который продлевает жизни людей и оставит совесть в благостном состоянии.


Ну это с какой стороны смотреть... По Вашему в IPSC злых людей готовят?!! В вашем разделе обычно IPSC - шников считают жертвами
quote:
Originally posted by meagre:

А в "Методиках" кое-что получилось и это радует,


Странно, что другие этого не замечают. Дауны все, видимо.
quote:
Originally posted by meagre:

Раздел "Методик" я просил открыть для выснения, - кто же впереди?


Хотя вот это (слава богу, наконец-то!) мне объясняет всё, происходящее в Методиках... Не методики разбираются, а смотрят, не обогнал ли кто
quote:
Originally posted by meagre:

И как вы думаете, что я выснил с 2005 года?


Я думаю, выяснили то, что делиться с вами никто не собирается Всёж таки, как ни крути, дашь на дашь - лучшая методика...
Lehmen
27-8-2010 19:33 Lehmen
quote:
Originally posted by meagre:
Не утрируйте, не судите только по себе, все намного проще, но у каждого стрелка свои заморочки и это проблемы тренера, которые порой не под силу новичку, а ведро вовсе необязательно там, где хватает одного памперса.

У меня только один обучаемый - я сам. Продемонстрировать как можно стрелять не моргая на самом деле просто. Методов несколько, один из них - загонять курсанта так, что после того как с него сойдёт семь потов, и после этого ему наконец то дадут стрельнуть, ему грубо говоря всё будет уже настолько пофиг, что моргать он уже не будет. Только что будет после того как он хорошо отдохнёт?

Garry888
27-8-2010 19:40 Garry888
quote:
Originally posted by meagre:

К методам, да! А методики просто нет!
Предъявите тематические планы дисциплины, с подробным описанием деталей технических приемов, методами их объснения, изучения, усвоения, наработки навыков и контроля, не говоря о всех остальных требованиях к методике. Да у вас каждый инструктор по своему трактует даже требования к хвату и на 90 процентов неверно, не говоря об остальных элементах техники стрельбы.
Если хотя бы с точки зрения педагогики, биомеханики, нейрофизиологии, техники управления оружием, тактики действий, физической подготовки. организации и обеспечения учебного процесса не будет особых ошибок, об остальном не говорю, то это уже можно будет считать хоть какой-то методикой.
Ну и ... есть что предъявить?


Да, блин... Одно для народа хорошо. То что вы Автошколами, к примеру, не занимаетесь.
quote:
Originally posted by meagre:

Да у вас каждый инструктор по своему трактует даже требования к хвату


Ха! И не только у нас! Да и хваты, что интересно, разные бывают. Бывают что и видоизменяются со временем... А уж если до выхвата дойти... Тут и двое подерутся, не говоря о троих. Но любой нормальный инструктор IPSC вполне может обучить новичка до вполне продвинутого уровня, не ЧМ, но всё-таки достаточного, чтобы на ЧР не позориться.
meagre
27-8-2010 19:43 meagre
quote:
ему грубо говоря всё будет уже настолько пофиг, что моргать он уже не будет.

Не откажешь в точности замечания - ученый!
quote:
Только что будет после того как он хорошо отдохнёт?

Обделается, но в стрессовой ситуации этот молодец не успеет моргнуть и обделается уже позже , но живой!
Garry888
27-8-2010 19:44 Garry888
В принципе можно и завершить. Как то некошерно ИМХО наезжать на методику реально работающую, пусть и не с максимальным КПД, по мнению meagre, не предъявляя что-либо взамен. По детски это.

Покажите, удивите мир!

Lehmen
27-8-2010 19:56 Lehmen
quote:
Originally posted by meagre:
Обделается, но в стрессовой ситуации этот молодец не успеет моргнуть и обделается уже позже , но живой!

Только в спорте задача воспроизводить это в любом состоянии. И методов кроме как стрелять и соревноваться, соревноваться и стрелять (причём соревноваться с лучшими, как минимум с лучшими чем ты сам) я не знаю...

meagre
27-8-2010 19:58 meagre
quote:
Тогда вокруг меня супермены... Все из знакомых, кто начинал, получили неплохие результаты.

А я разве говорил в спорте ИПСЦ недостойные люди? Самые лучшие!!!!
quote:
В вашем разделе обычно IPSC - шников считают жертвами

По технике и тактике ваших действий по другому не скажешь.
quote:
Странно, что другие этого не замечают. Дауны все, видимо.

Вы правы, но есть исключения.
quote:
Я думаю, выяснили то, что делиться с вами никто не собирается

Да, понял, что черпать нечего, сравнивать не с чем, а в альтруисты я не гожусь, достали организованные побирушки в метро и на перекрестках.
quote:
Тут и двое подерутся, не говоря о троих.

Ну-ну, тут доходит до французских поцелуев
quote:
Но любой нормальный инструктор IPSC вполне может обучить новичка до вполне продвинутого уровня, не ЧМ, но всё-таки достаточного, чтобы на ЧР не позориться.

А вот к "нормальным" в самом деле пишутся в очередь

С уважением.

Garry888
27-8-2010 20:00 Garry888
.
meagre
27-8-2010 20:02 meagre
quote:
(причём соревноваться с лучшими, как минимум с лучшими чем ты сам) я не знаю...

В спорте и на достаточно высоком спортивном уровне - да! Неоспоримо!
Чего вам и желаю!!!

edit log

badydoc
28-8-2010 00:42 badydoc
с интересом почитал данный спор. Господин meagre, действительно на взгляд со стороны, не очень понятно зачем вы это всё пишите? Ну нет методики у стрелков IPSC, предложите свою. Докажите ее эффективность результатами. А так - спор ни о чем.
DIMM77
28-8-2010 04:20 DIMM77
quote:
Originally posted by badydoc:

Ну нет методики у стрелков IPSC, предложите свою. Докажите ее эффективность результатами. А так - спор ни о чем.


Андрей, это бесполезно писать... реакция: я не альтруист, все лохи, продолжаем беседу...
meagre
28-8-2010 09:07 meagre
quote:
А так - спор ни о чем.

Я не спорил, а объяснял, что не стоит довольствоваться тем, что есть и следует работать над совершенствованием процесса обучения и подготовки стрелков. Это мне пытались доказать, что методика есть.
Непорядочно обманывать новичков, а если это связано с отбором денег, то квалифицируется как мошенничество!
quote:
я не альтруист, все лохи, продолжаем беседу...

Не только "не альтруист" , но и уверен в том, что не всем подряд стоит давать в руки оружие, а тем более эффективно учить им пользоваться.
Не утрируйте, всех лохами не называл, а только тех, кто по неосведоменности попадает в доильный аппарат "коммерсантов" от практической срельбы.
На мой взгляд все меня прекрасно поняли и не стоит писать посты в мой адрес. Всем спасибо за внимание.

edit log

DIMM77
28-8-2010 13:06 DIMM77
quote:
Originally posted by meagre:

оБ НПК ЧЪЗМСД ЧУЕ НЕОС РТЕЛТБУОП РПОСМЙ Й ОЕ УФПЙФ РЙУБФШ РПУФЩ Ч НПК БДТЕУ. чУЕН УРБУЙВП ЪБ ЧОЙНБОЙЕ.


ПРСФШ 25!!!! РТПУФЙ НЕОС, оп чщ п юен прсфш????? ОБРЙЫЙФЕ хце ЛПОЛТЕФЙЛХ!!!!!!! Ч ЮЕН ПЫЙВЛЙ ОБЫЙИ ЙОУФТХЛФПТПЧ? ВПМШЫЕ ОЙЮЕЗП РЙУБФШ ОЕ ОХЦОП!!!!! ЧЩ ЦЕ ЧЪТПУМЩК ЮЕМПЧЕЛ! РПОЙНБЕФЕ П ЮЕН С?
DIMM77
28-8-2010 13:35 DIMM77
Игорь, переведи пожалуйста, я не умею.
Garry888
28-8-2010 14:01 Garry888
Перевожу
====================
quote:
----------
Originally posted by meagre:

На мой взгляд все меня прекрасно поняли и не стоит писать посты в мой адрес. Всем спасибо за внимание.


----------


опять 25!!!! прости меня, НО ВЫ О ЧЕМ ОПЯТЬ????? напишите УЖЕ конкретику!!!!!!! в чем ошибки наших инструкторов? больше ничего писать не нужно!!!!! вы же взрослый человек! понимаете о чем я?

====================================================

badydoc
28-8-2010 15:06 badydoc
quote:
Originally posted by DIMM77:

Андрей, это бесполезно писать... реакция: я не альтруист, все лохи, продолжаем беседу...


ну хорошо, не альтруист, так где ж ученики, пусть и за деньги наученные по этой методе?
quote:
Originally posted by meagre:

Я не спорил, а объяснял, что не стоит довольствоваться тем, что есть и следует работать над совершенствованием процесса обучения и подготовки стрелков.


окей, объясните тогда над какими моментами вы считаете стоит поработать (точнее так, какие моменты упускаются при подготовке сейчас стрелков IPSC). Только давайте конкретику, без расплывчатых фраз.

meagre
29-8-2010 23:29 meagre
quote:
окей, объясните тогда над какими моментами вы считаете стоит поработать (точнее так, какие моменты упускаются при подготовке сейчас стрелков IPSC). Только давайте конкретику, без расплывчатых фраз.

Я уже писал, что найдите оптимальную технику и эффективные методы обучения, создайте единую программу, научите своих инструкторов работать по этой методике в согласии, а не как в басне Крылова.  Даже в существующих и применяемых в ИПСЦ методах натаскивания на отдельные элементы техники нет согласия - нет этих самых единых понятий и требований к элементам техники, а только максимальный настрел по принципу получилось - будь доволен, а нет - сам виноват и жги патроны дальше. Например: если кто-то из вас напишет, что есть единое понимание, требования и приемы наработки техники хвата, то это первый признак безграмотности и непонимания важности этой технической детали, желание побазарить и отбрехаться; или построения техники перемещений и приемов ее наработки, или методов согласования движений и действий; или научного обоснования методики. Ладно, :с ней, с наукой, нет хоть какой-то грамотно построенной единой методики для обоснованного зарабатывания денег на обучении. Или опять расплывчатые фразы? По существующим фактам это не подготовка стрелков ИПСЦ или обучение стрелковому мастерству, а обучение безопасному обращению с оружием и не более того - тогда так и говорите, - приходите, платите, бабахайте как можно больше и мы постараемся не допустить самострела, хотя на это обучение методики тоже нет.  Это никто еще не догадался заняться основательной проверкой стрелковой деятельности и тут одним оказанием услуг не обойтись. Вот сейчас несколько человек получили дипломы стрелковых тренеров и это очень хорошо, так пусть хоть они вам разъяснят требования педагогики, правила написания методик и организацию учебного процесса, если эти тренеры в самом деле учились - в наше время все возможно.
Garry888
30-8-2010 00:41 Garry888
Офигенная конкретика. Спасибо.
всего страниц: 23 : 123...567891011...20212223

Guns.ru Talks
Стрелковый клуб "Объект"
Клуб "Объект", отзывы, мнения, предложения и комментарии. ( 8 )