Ножи Г.К.Прокопенкова - достоинства и недостатки (if any)
|
20-9-2010 18:03
Сергей_П
Сначало две банальности: - Любой универсальный нож выполняет конкретную работу хуже специализированного. - Универсальный универсальному рознь.  Мой личный опыт и мои наблюдения позволяют условно разделить универсалы на 4 подвида. Названия условные, просто описания. 1. Малый универсал. Длинна 100-120 мм, РК вровень с рукоятью и даже выше, если рукоять, например, фиброкс, пятки как таковой нет. Работа в основном на весу, поэтому форма рукояти должна обеспечить удобный хват "на себя". На доске работает первая от острия треть лезвия. Можно считать большим овощным ножом. 2. Большой универсал. Длинна 140-150 мм, РК опущена, пятка открыта, линия РК, например, как у Канецуге Про М. Можно шинковать всем лезвием. Можно считать маленьким шефом. 3. Компромиссный или универсальный универсал . Множество попыток объединить характеристики первых двух видов. Нож Самура, который косвенно стал причиной этого обсуждения, я бы отнес к этой категории. Форма лезвия от первого вида, рукоять и открытая пятка от второго. Я бы к такому лезвию предпочел бы "горбатую" рукоять, типа от Wuesthof серии Ikon. Кстати, в теме есть фото, когда на ноже Г.К.Прокопенкова заменена рукоять именно на такой тип. Для компромиссного, по моему, это лучший вариант.4. Женский маникюрный . Не смейтесь. Спросите у дамы с накладными (или своими) ногтями длинною 5 мм и длиннее, какого им пользоваться ножом? По моим наблюдениям к характеристикам этого вида относятся: РК опущенная, интегрированный больстер, который закрывает пятку и "квадратность" рукояти. Почему? Сами понаблюдайте Хотя есть мужчины, который такие ножи тоже нравятся, но маникюр не носят и с гендерной самоидентификацией все в порядке. Какой универсальный лучше? Вопрос, конечно, дурной. Но у всех свои предпочтения и мне кажется, что в большинстве случаем выбор определяется комплектностью ножей на кухне. Другими словами, если человек нормативно работает шефом, то скорее как дополнение предпочтет малый универсал. И т.д. и т.п. |
|
20-9-2010 19:07
Skedzit
конечно сумеем заложим товарищу модератору, чтоб забанил за троллинг З.Ы. г... о должно лежать в специально отведенном для этого месте, дабы не оскорблять обоняние :-) ------ |
|
20-9-2010 19:35
тень
Мой шеф ножами не интересуется, к торговле оными отношения не имеет.
По сайтам, предлагающим кухонные ножи поищите. С подобной и даже большей степенью похожести предостаточно.
|
|
21-9-2010 00:35
Johnson_2002
1. Не вижу большой беды в том, что я обратился к достойным комрадам. Не стыжусь признаться, что в отличие от Вас не считаю себя экспертом по всем вопросам. 2. Создавая эту ветку, я приглашал ".. . уважаемых членов сообщества поделиться личными впечатлениями от эксплуатации ножей Геннадия Константиновича, честно отметить их достоинства и недостатки (если таковые найдутся). Объективно сравнить их с подобными изделиями других Мастеров и просто известных брендов... ". 3. А кстати, по-моему, дискуссия о творчестве Геннадия Константиновича получилась. Есть и грамотные обзоры, и честные оценки и здоровая критика. То есть народ уже сейчас может найти здесь для себя немало полезного и интересного. 4. Не могу пройти мимо Вашего высказывания о "бизнесе Прокопенкова". На мой взгляд, работа ГК это прекрасный пример удачного бизнеса. Во-первых, человек занимается любимым делом. Во-вторых, он признанный Мастер своего дела. В-третьих этот бизнес экономически эффективен и портфель заказов у него всегда полон. Чего ж Вам еще не хватает? Сверхприбылей, захвата и расширения рынков сбыта, уничтожения конкурентов? Ну по этим вопросам Вам действительно надо не к Геннадию Константиновичу обращаться.
|
|
21-9-2010 01:20
Просто Серый
Не стоило, явно) Потрите этот бред, как автор темы, под кат его, чтоб не мозолил глаз. |
|
21-9-2010 01:58
Johnson_2002
Спасибо за хороший совет! Я просто не знал, что за человек этот Алексей. Теперь знаю.
|
|
21-9-2010 20:51
тень
Вы в этом уверены? В интернете народ порой сильно отличается от себя в реальности. |
|
21-9-2010 20:53
тень
Ой ли? |
|
21-9-2010 22:09
Johnson_2002
Хотя продолжение обсуждения будет явным офф-топом этой ветки, я все же отвечу, чтобы больше к этой теме не возвращаться. Мы ведь собираемся здесь чтобы обсуждать железо, а не людей, не так ли? 1. Иногда человек может проявить свою сущность одним поступком или несколькими словами. Даже в интернете или по телефону. 2. Samura Japan проявил себя своими бессодержательными, безграмотными и беспардонными комментами. Читать их не интересно и не нужно. 3. Обсуждать личные качества Алексея я не собираюсь, он мне не интересен ни как человек, ни как собеседник, ни как найфоман. Желаю всем доброго здоровья, хорошего настроения и приятных собеседников! Помните, как сказал Поэт: С Алексеем мне не по пути. Именно это я и хотел сказать. Извините, никакого бизнеса, только личное.
|
|
22-9-2010 00:30
тень
Да вас никто никуда не зовёт,не покупает... Только вот судить о людях по нечастой интернет-активности не самое правильное. Кстати, вы по этой ветке Кто ты? пришедший сюда... судить не пробовали? Интересно было бы почитать. Не напрягайтесь с ответом. |
|
22-9-2010 00:40
Johnson_2002
Вообще ничего не понял я на этой ветке. Да и судить никого не собираюсь. |
|
22-9-2010 00:52
тень
Ну так покланяемся модеру, чтобы удалил всё не относящееся к теме, и вернёмся к ножам Прокопенкова.
|
|
22-9-2010 00:58
Johnson_2002
Замечательное предложение! Поддерживаю от всей души. |
|
23-9-2010 09:43
Johnson_2002
А Вам ничего не напоминает эта форма рукояти? Ничего прокопенковского?
|
|
23-9-2010 10:12
тень
Так эту линейку ГК отдал на поток и разграбление БлудВача.
Ну а там по расЕйскому обычаю её "доработали". |
|
23-9-2010 16:50
Куш-тэнгри
Ну так это она и есть
|
|
23-9-2010 18:03
Куш-тэнгри
Так это она, вроде как, и есть
|
|
23-9-2010 21:44
dm_roman
рукоять как на рисунке взята с финок.
и ГК там не при делах. конкретно такую я еще до инета доступного делал. но в принципе это модифицированная финковская ручка. Горки-творение ГК, лично мне не нравящиеся, но очень многие люди хвалят. но вот они-точно достояние ГК. |
|
23-9-2010 22:04
Johnson_2002
Я не знаток финок, но мне всегда казалось, что для них больше характерна "бочкообразная" рукоять, но никак не "горбатая". |
|
24-9-2010 09:07
Куш-тэнгри
У финок рукоять "фирменная" - с грибком на навершии. А та, что на фото, - очень близка к знаменитой в "ножевой мастерской" рукояти "Константиныча".
|
|
24-9-2010 19:22
Сергей_П
Если бы ганза нормально работала, то можно было поискать фото то ли музея, то ли коллекции действительно народных финских ножей: весь спектр от почти прямой к "сучку", затем к "грибку", затем к различным "горбам", хотя такой выраженной "константинычевки" не было - эта форма на востоке развита. Кому интересно сравнить, вперед в раздел "финки" Предшествующая страница прямо не цитируется, но автор помнит Конечно, рукоять Прокопенкова для ножа для псковского, если не ошибаюсь, завода совсем не такая, как на переделанном коренчатом. Совсем другой нож и совсем другой хват. И сравнивать их никак нельзя. Наличие горба не делает человека верблюдом Кстати, хотелось бы пообщаться с живым человеком, который считает ту угловатую рукоять, удобной. Типичный советский подход - "перед сборкой обработать рашпилем". Вот после обработки получается вполне приличный по тем временам нож. Но, убей, не могу никого вспомнить из знакомых, у кого он сохранился. Интересно было бы сейчас его попробовать на фоне какого-нибудь японского ширпотреба.
|
|
24-9-2010 21:28
dm_roman
у Аньки есть горбатый.
говорила, что удобный. мне в руке как полено лежал-держать можно, но дюже не удобно и не естественно. коренчатые и далее традиционные-ну они традиционные и есть. а в целом мастер достоин глубокого уважения, ибо много всего хорошего и своего сделал. |
|
25-9-2010 14:41
Просто Серый
На Горке рукоять выглядет неистетично, но удобно вроде. На моих ГК - рукоять очнравится)
|
|
9-10-2010 17:26
Clayshooter
Кстати, если у кого жажда ножей ГК - могу свой шеф продать. Заточка - конвекс.
  
|
|
9-10-2010 18:20
Просто Серый
Цена и ТТХ? |
|
9-10-2010 21:31
Clayshooter
ТТХ - волновая сталь его (Х12МФ). Клинок где-то 25 см.
Нож хороший. Ждал его около 9 месяцев. Был сделан, когда ГК ещё на Электрозаводской сидел (ну лет так 7-8 назад). Использовался для шинковки капусты раз 10. Всё остальное время ничего не делал Если кому нужен - могу уступить. А какие ещё нужны ТТХ? По цене - предлагайте. Я не знаю, но 8 лет назад он стоил мне 500 баксов и 9 месяцев . |
|
25-10-2010 01:00
lokis77
АП!
|
|
9-1-2011 04:46
Johnson_2002
Попался на глаза лаконичный, но весьма выразительный обзор "Кухонные ножи от Прокопенкова": nozhikisu.livejournal.com
Имеются фотографии... |
|
9-1-2011 14:08
BaZZiL
Мда, дорого и мало. Недоступность - существенный кхм недостаток.
Что ли никто больше не производит внятные кухонники кроме Прокопенкова? Почему-то в ассортименте мастеров на первый взгляд одни охотничье-тактические скинеры или дамасско-булатная сувенирка по заоблачным ценам... Хотелось бы ещё понять, в чём физически проявляется такая исключительность ножей, по сравнению со среднебюджетными японцами? |
|
10-1-2011 01:29
Варька
А я покупала года три назад в интернет магазине один клинок без рукояти. Очень бюджетно. Рукоять сделали сами. Клинок выше всех похвал.
|
|
10-1-2011 18:00
Powerlifter
Все очень просто! Потому что кухонники делать - занятие очень трудоемкое... а много денег за кухонник никто не заплатит. Охотничьи же ножи делать намного проще, стали расходуется меньше, и при этом денег за них платят больше! К тому же охотничьи (рабочие и сувенирные) часто покупаются в качестве дорогого подарка, или в собственную коллекцию. А культуры кухонных ножей у нас нет. Потому задорого их покупают единицы - крайне немногочисленные ценители. Вот и вся горькая правда |
|
10-1-2011 21:12
Сергей_П
Увы, приходится с этим согласится  Сейчас еще ничего - вон в Мастерской периодически кухонники делают и иногда неплохие. По крайней мере, перестали к ним относится по остаточному принципу - "на кухню сойдет!". Но ждать появления пары-тройки мастеров по кухонным ножам мирового уровня не приходится. |
|
10-1-2011 21:19
Сергей_П
Нож от мастера отличается заводского также, как костюм от личного закройщика от фабричного: и ткань та же и фасон совпадает, но нюансы подгонки делают вещь лучшей лично для вас. |
|
10-1-2011 22:11
Квик
А вот этого я не пойму. Неужели под заказчика подгоняет? То есть я на "примерки" как в "Н&H" к нему ездить буду? |
|
10-1-2011 23:24
Clayshooter
При желании - конечно. |
|
11-1-2011 00:50
Сергей_П
Ну если хотите, чтобы нож лег в вашу лапишу (извините, сужу по снимкам ), то надо примерять
|
|
20-1-2011 23:15
Ножеман
Их там уже ТРИ. Два моих с ноябрьского "Арсенала" 2010: За ножи Геннадия Константиновича могу сказать следующее: формой безумно нравится Тантик. Но в руках не держал и не тестил - ничего сказать не могу. Ёжик вот - отлично в руку ложится. Ну Ёжик он классика.. . На кухне у меня живёт один нож от Прокопенкова. Мастер нож (или мастер шеф - к сожалению, в терминологии кухонников не силён) только с длинной рукояткой. Правда пользуюсь редко - берегу. |
|
21-1-2011 01:09
Johnson_2002
Да, все это верно, все правильно.. .
Однако в Youtube по-прежнему очень мало роликов о ножах ГК и о самом Мастере. Вот прибавилось еще два. Теперь их уже целых ТРИ! А ведь могло быть гораздо больше! Да и фотографий маловато. Уважаемый FIXXXL еще в сентябре грозился выложить кое-что из своей коллекции (включая "легендарный" тантик), но похоже фотик к нему так и не доехал :-). Да и другой уважаемый участник - tilde мог бы поделиться своими впечатлениями от новоприбретенной троечки, выложив свежие фотографии, не забыв запечатлеть и свой заслуженный (и мой любимый) "Гастрономический". C разрешения автора размещаю ссылку на его статью "Ножи Прокопенкова - интервью с Наталией", это впечатления c ноябрьской выставки "Арсенал".
|
|
21-1-2011 01:42
FIXXXL
до сих пор, сука, не выложил, не до того ему видимо |
|
21-1-2011 01:53
Johnson_2002
Ну, дай Б-г, может как-нибудь все-таки сподобится, найдет время и выложит? А вдруг?! Давайте подождем :-) |
|
|