Guns.ru Talks
Кухонные ножи
Кухонные ножи:) ( 138 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Кухонные ножи:)
Просто Серый
10-11-2008 01:51 Просто Серый
первое сообщение в теме:
перемещено из Холодное оружие


Являюсь скромным любителем кухонных ножей. Хороших, качественных, высококачественных, кастомных и серийных- разных. К своим кухонным ножам шёл тернистой дорогой. Хотелось бы в данной ветке собрать поболе информации о кухохонниках любых, а также приспособлениях для облегчения жизни на кухне. Приветствуется любая информация, ссылки на сайты, фото инета, и конечно свои любимые ножи рабочие, что вы ими творите, плюс советы по облегчению пользования ими. Темы были про кухню, но они тонули, хотелось бы что-то плавающее иметь, энтузиасты практики и теоретики помогите
Спасибо
echo1357
23-7-2019 18:03 echo1357
За сколько AEB-L замусачивается до необходимости переточки, при постоянном использовании? Очень нравятся такие кухонники, три прохода мусатом и опять в бритву, правда остроту теряют так же быстро.
gorlopan
23-7-2019 18:26 gorlopan
quote:
Originally posted by echo1357:

За сколько AEB-L замусачивается


Врят -ли кто-то ответит...много факторов...Что режете,сколько режете? Да и " замусачить" при определённых условиях можно и за один раз
echo1357
23-7-2019 18:42 echo1357
кухонниками - исключительно овощи. в этой стали удивляет то, что при исключительной остроте она теряет укус быстрее чем 440с, но возвращается за три движения.

edit log

gorlopan
23-7-2019 18:57 gorlopan
quote:
Originally posted by echo1357:

возвращается за три движения.


Часто бывал в Средней Азии, был удивлён мягкости пчаков.Ногтём кромка гнулась на ура.Правились быстро и легко о донышко тарелки или пиалы. Правили перед каждой резкой.
Eagle77
23-7-2019 19:00 Eagle77
quote:
кухонниками - исключительно овощи. в этой стали удивляет то, что при исключительной остроте она теряет укус быстрее чем 440с, но возвращается за три движения.

Ничего удивительного, она ближе к 65Х13 - и это чуть ли не единственная нержа, из которой делали бритвы. Сталь очень чистая, с мелкой структурой.

edit log

echo1357
23-7-2019 19:04 echo1357
quote:
Изначально написано gorlopan:

Часто бывал в Средней Азии, был удивлён мягкости пчаков.Ногтём кромка гнулась на ура.Правились быстро и легко о донышко тарелки или пиалы. Правили перед каждой резкой.

тут больше не про мягкость, ее в 63 калят.

Eagle77
23-7-2019 19:20 Eagle77
quote:
тут больше не про мягкость, ее в 63 калят.

Кого, AEB-L калят на 63 единицы?! Смеётесь, что ли? У неё 60 - это максимум в нормальной ТО. А обычная твёрдость 57-59.

edit log

bogdan29
23-7-2019 19:22 bogdan29
quote:
Изначально написано echo1357:

тут больше не про мягкость, ее в 63 калят.

Это фишка аеб-л, чудес не бывает, что быстро точится, то и быстро тупится.
Сталь очень хорошая, как по мне - одна из лучших, если бы не цена.

gorlopan
23-7-2019 19:24 gorlopan
quote:
Originally posted by echo1357:

в 63 калят.


Вы про какую сталь? А вот Богдан появился,он термичкой владеет и опыт с этой сталькой есть.

edit log

echo1357
23-7-2019 19:25 echo1357
quote:
Изначально написано Eagle77:

Кого, AEB-L?!
Смеётесь, что ли? У неё 60 - это максимум в нормальной ТО. А обычная твёрдость 57-59.

перепутал, прошу прощения. но все равно это значительно выше стандартной 54-55 европы.

Slava B
23-7-2019 19:36 Slava B
quote:
Originally posted by echo1357:

кухонниками - исключительно овощи. в этой стали удивляет то, что при исключительной остроте она теряет укус быстрее чем 440с,


Логично,в 440с лигатуры больше, да и твердость по идее должна быть выше.
Eagle77
23-7-2019 19:42 Eagle77
Стойкость РК AEB-L на 60HRC почти вдвое ниже, чем у 440С на 59HRC и в 3,5 раза ниже, чем у М390 на 61,5HRC, к примеру.
336 x 409

edit log

Eagle77
23-7-2019 19:48 Eagle77
quote:
перепутал, прошу прощения. но все равно это значительно выше стандартной 54-55 европы.

Это если ТО на кухню будут делать на 57-59, что совсем не гарантировано...

edit log

echo1357
23-7-2019 19:55 echo1357
есть повод подозревать misono или takayuki в недокале?
Eagle77
23-7-2019 20:22 Eagle77
quote:
есть повод подозревать misono или takayuki в недокале?

Японцев - нет, европейцев - да
bogdan29
23-7-2019 21:17 bogdan29
63 конечно многовато для нее, хотя американцы 63-64 на ней дают. 60-61 после криообработки отличная твердость. Алан Георгиевич так и рекомендует ее калить. Да, относительно нержавейки с углеродом в районе 1%, она показывает худшую стойкость РК, зато это компенсируется отличной пластичностью и полной нержавучестью.
Eagle77
23-7-2019 21:46 Eagle77
quote:
63 конечно многовато для нее, хотя американцы 63-64 на ней дают.

Это, как я понимаю, экспериментальные режимы - и ударная вязкость AEB-L при такой твёрдости совсем не айс...
У неё другие плюсы: изумительная чистота и стабильность, очень мелкая структура, очень высокая острота за счёт мелких карбидов...
И то, о чём вы уже упоминали: отличная пластичность при разумной твёрдости, высокая коррозионностойкость (ещё бы, при таком составе!).

edit log

Коржов Дм
23-7-2019 21:58 Коржов Дм
quote:
Originally posted by bogdan29:

63 конечно многовато для нее, хотя американцы 63-64 на ней дают.


Чудес не бывает , на такой твердости это йух стеклянный , без отпуска толком и не нужный от слова совсем
quote:
Originally posted by bogdan29:

60-61 после криообработки отличная твердость.


Вот "потолок" , далее - не то
С уважением, Дмитрий.
bogdan29
1-8-2019 10:58 bogdan29
Они же ее очень любят на кастомные складни ставить. А там можно и стекло))
uh
14-8-2019 16:28 uh
Сделал третью попытку подружиться с японской углеродкой. Купил вот такой накири https://www.ebay.com/itm/Japan...2814?nav=SEAR CH
При схожей стоимости нож понравился гораздо больше, чем Тоджиро из широгами #2. Клинок правда в заусенках. Но режет гораздо лучше из коробки. Заточка не понравилась все равно. Порошелся по кромке арканзасом трансом белым. Нож стал гораздо злее. Помидорки режет отлично. За неделю не потемнел! Резал лук, лимон, овощи. Сведен очень тонко. Резал также сало из морозилки. Чтобы убедиться в прочности. Клинок 3-0.7 толщиной и 48-43 шириной. Рез пока нравится больше других железок. Включая Элмакс, м390, х12мф и пр.

edit log

echo1357
15-8-2019 15:22 echo1357
прикольный магазинчик, жаль моего форм фактора нет.
tvy61
12-9-2019 12:55 tvy61
quote:
Originally posted by uh:

Сделал третью попытку подружиться с японской углеродкой.


интересно, почему первые две провалились?
Как по мне М390 уступит на кухне даже широгами. По резательным качествам, не по потребительским конечно в легкости обслуживания ))

edit log

Slava B
12-9-2019 17:28 Slava B
quote:
Originally posted by tvy61:

Как по мне М390 уступит на кухне даже широгами. По резательным качествам,


С какими ножами сравниваете?
Voy50
12-9-2019 17:53 Voy50
тут ещё вопрос, что такое этот самый "рез".
gorlopan
12-9-2019 17:57 gorlopan
quote:
Изначально написано Voy50:
тут ещё вопрос, что такое этот самый "рез".

Ещё говорят " вкусный рез"

Voy50
12-9-2019 19:36 Voy50
quote:
Изначально написано gorlopan:

Ещё говорят " вкусный рез"

Я не вижу разницы в резе между заточенными сталями вообще.

gorlopan
12-9-2019 20:33 gorlopan
quote:
Originally posted by Voy50:

Я не вижу разницы в резе между заточенными сталями вообще


Я говорил о терминах блуждающих на форуме. Эти понятия очень расплывчаты и индивидуальны. Видимо " вкусный рез" и " тот самый рез" подразумевается как - Отлично режет. А по поводу разницы в резе заточенными сталями , возможно есть люди со свехчувствительными руками? Есть же дегустаторы и всякие нюхачи Они чувствуют, а мы нет.

edit log

A.V.X.1960
13-9-2019 20:37 A.V.X.1960
quote:
Originally posted by Voy50:

Изначально написано gorlopan:
Ещё говорят " вкусный рез"

Я не вижу разницы в резе между заточенными сталями вообще

Я тоже не смог увидеть - если ножи острые - все "вкусно" режут продукты. Одни дольше - другие - меньше.Те, которые часто приходиться править - начинают резать все хуже и хуже, так как угол правки растет, и сведение увеличивается .Геометрия клинка меняется.При резке нормальных-обычных продуктов с рынка-магазина - нож тупится об доску разделочную в основном, и иногда (сразу и резко!) об тарелку!

tvy61
16-9-2019 09:37 tvy61
quote:
Originally posted by Voy50:

Я не вижу разницы в резе между заточенными сталями вообще.


не может быть )) Как правило разные ножи, разные стали, разное сведение и геометрия, разный рез это как итог..
Voy50
16-9-2019 11:36 Voy50
quote:
Изначально написано tvy61:

не может быть )) Как правило разные ножи, разные стали, разное сведение и геометрия, разный рез это как итог..

подождите, речь была о сталях. При чем тут сведение и т.п.

Вы писали, что у углеродки рез лучше, чем у м390.

Так вот, если всё, кроме стали одинаковое, то я не отличу рез одной стали от другой.

tvy61
16-9-2019 13:36 tvy61
quote:
Originally posted by Voy50:

Так вот, если всё, кроме стали одинаковое, то я не отличу рез одной стали от другой


вообще то пожалуй вы правы, но не совсем. Были у меня два ножа от Metаl Master (Mr. Tanaka), это были два одинаковых петти 150 мм, у одного была ви голд 10 в обкладках, у другого аогами, то же в обкладках, так на жесткой моркови я бы даже с закрытыми глазами определил, каким из них режу эту самую моркву ))
Хотя по толщине и геометрии они вроде бы не отличались. Ножи эти от меня ушли и подтвердить сей факт я не могу..
Жаль, что для эксперемента хрен найдешь одинаковую пару с разными железками. В общем это мои впечатления из прошлого ))
Voy50
16-9-2019 13:41 Voy50
Это только кажется, что не отличались.
tvy61
16-9-2019 13:42 tvy61
quote:
Originally posted by Slava B:

С какими ножами сравниваете?


вообще сравнивал YAMAMOTO AOGAMI Blue Steel #2 и Сафаровский сантоку с М390. На мой вкус я отдал предпочтение японцу. Да и липло к нему заметно меньше. А вообще это конечно все субъективно.
Еще одновременно с ними пробовал KATO AOGAMI Blue Super в обкладках, он победил пожалуй, но там ценник на нож, выше чем у Дамира

edit log

tvy61
16-9-2019 13:50 tvy61
quote:
Originally posted by Voy50:

Это только кажется, что не отличались.


Вот именно по этому я и соглашаюсь, наверняка были отличия, которых в принципе не может не быть при ручном изготовлении..
Slava B
16-9-2019 14:06 Slava B
quote:
Originally posted by tvy61:

вообще сравнивал YAMAMOTO AOGAMI Blue Steel #2 и Сафаровский сантоку с М390. На мой вкус я отдал предпочтение японцу. Да и липло к нему заметно меньше. А вообще это конечно все субъективно.


Ножи нужно сравнивать схожих конструкций.
quote:
Originally posted by tvy61:

Жаль, что для эксперемента хрен найдешь одинаковую пару с разными железками. В общем это мои впечатления из прошлого ))


У меня есть. Но небольшие различия в геометрии.
tvy61
16-9-2019 14:16 tvy61
quote:
Originally posted by Slava B:

Ножи нужно сравнивать схожих конструкций


так оба сантоку были по 170 мм ))

edit log

Slava B
16-9-2019 14:30 Slava B
quote:
Originally posted by tvy61:

так оба сантоку были по 170 мм ))


Одной длины мало. Сечение,типы спусков.
Плюс на япе кованина.
echo1357
21-10-2019 11:57 echo1357
Продолжаю эксперименты с бюджетной углеродкой.

На этот раз приехал Shiro Kamo 240mm k-tip.

Нож прекрасный, легкие вогнутые спуски и сверху продавец нацепил свою эбеновую рукоять вместо стандартного незашкуреного магнолиевого кошмара. но как всегда - если резать что-то вроде капусты, приходится протирать влажной тряпкой примерно каждые 40 секунд, иначе появляется коричневый друг любой аутентичной железяки. При использовании по мясу никаких проблем с ржавчиной, впрочем.

АлександрГ
21-10-2019 15:37 АлександрГ
Купил в Икеа шеф длиной 20см,сталь 50Cr15MOV, продержался на заводской заточке 38 дней. Сегодня провел по 10 раз с каждой стороны по кожаному бланку с остатками Диалюкса и нож вновь врезается в газету поперек волокон. У меня имеются ножи из Икеи с металлическими ручками из такой же стали, но они не держат заточку больше 3-4 дней.
Этот нож держит заточку примерно как ножи из ATS-34, 95Х18.
Накири из HAP-40 держит у меня заточку на 3 месяца дольше
click for enlarge 1920 X 1080 182.1 Kb
АлександрГ
21-10-2019 15:37 АлександрГ
Купил в Икеа шеф длиной 20см,сталь 50Cr15MOV, продержался на заводской заточке 38 дней. Сегодня провел по 10 раз с каждой стороны по кожаному бланку с остатками Диалюкса и нож вновь врезается в газету поперек волокон. У меня имеются ножи из Икеи с металлическими ручками из такой же стали, но они не держат заточку больше 3-4 дней.
Этот нож держит заточку примерно как ножи из ATS-34, 95Х18.
Накири из HAP-40 держит у меня заточку на 3 месяца дольше

Guns.ru Talks
Кухонные ножи
Кухонные ножи:) ( 138 )