Кухонные ножи Алексея и Александра Платовых

aptekar113:
Я других не видел , но этот мне не понравился честно говоря ИМХО чистое конечно , но императив ножа мне кажется - БОХАТО , без пониманя сути кухонного ножа ..
Глядя на него сразу куча вопросов вылазит , типа :
- зачем крюк на рукояти ?? нож то явно не для силового реза протягом или разделки.
- зачем проставки ? для украшения ?
- почему тупье на обух дугой выведено ? такое при сведении большом , когда при заточке нож плоскостью на брусок не кладется только делается
- зачем по тупью забойка ? это грязесборник при работе по продуктам
- зачем клюв на конце лезвия ? судя по линзе там толщина вполне достаточная, чтоб без нее обойтись..
итд итп

1. Чем вам не угодил крючок на рукояти, он абсолютно не мешает.
2. Проставки для украшения, а для чего же еще они могут быть, помоему это чисто риторический вопрос.
3. Тупье на обух дугой тоже только лишь для украшения.
4. Это не забойка, а облагороженные следы проката, забиваться там ничего не будет, т.к. глубина неровностей наверное сотые доли мм, пальцем не ощущаются, оставлено так, чтобы подчеркнуть линию рикасо.
5.Про клюв не понял, поясните пожалуйста.
Ну и про т.д. тоже хотелось бы услышать.

sergVs:
Соглашусь. Богато и гладко все, но в руки даж брать не хочется.
Хотя наверное и на такие ножи есть свои потребители.

Почему же? На мой взгляд как раз нужно взять в руки, опробовать, а потом уже взвешенно делать выводы.

sergVs:
Кухню высокого класса видно в первую очередь по выверенным линиям и отсутствию излишеств.
А у вас слишком много неоптимальных и спорных решений чисто "для красоты"
Потому и не хочется в руки брать.

Согласен, что для профессионального использования никакие излишества не нужны, но дома на кухне многим хочется иметь нечто красивое, что будет украшать кухню, тем более, что эти излишества на функционал ножа никоим образом не влияют. Но вообще это конечно дело вкуса.

Набор на кухню.

Сталь Böhler М390, ТО с крио Сергей Буров.

Рукояти ножей стабилизированный кап клена, зуб мамонта, больстер макуме-гане, мозаичный пин в карбоне.
Подставка из манго + стабилизированный кап клена.

Шеф нож.
Толщина обуха 2,3мм, сведение в 0,2 мм.
Общая длина ножа 380мм, длина клинка 230мм, ширина 48мм, рукоять 150мм.

Средний, универсальный нож.
Толщина обуха 2,3 мм, сведение от обуха в 0,2 мм.
Общая длина ножа 300мм, длина клинка 160 мм, ширина 35мм, рукоять 140мм.

Овощной нож.
Толщина обуха 2,3 мм, сведение от обуха в 0,2 мм.
Общая длина ножа 240мм, длина клинка 110 мм, ширина 22мм, рукоять 130мм.

sergVs:

По первому ножу мне не понравится без вариантов.
А вот филейник выглядит интереснее. Тут возможны варианты.

Такой был запрос, не слишком гибкий клинок для достаточно силовых работ.
Но вообще я пробовал для себя как работает кухонник со сведением в ноль и сведением 0,1-0,2 мм разницы не заметил, при сведении от 0,3 и выше уже разница заметна.
Человек который берет нож со сведением в ноль должен отдавать себе отчет для чего ему это нужно и как он должен с ним обращаться, а при сведении в 0,2 мм уже появляется хоть какая-то вандалоустойчивость.

sergVs:

Одно другому не мешает.
Вот для примера шеф одного из местных мастеров i3.guns.ru

Выполнен добротно слов нет, но дизайн на мой взгляд скучный, мне не нравится.

sergVs:
Ну честное слово, я пытался как мог

Пять не засчитанных попыток - дисквалификация)

sergVs:

Одно другому не мешает.
Вот для примера шеф одного из местных мастеров i3.guns.ru

Сереж, а кто мастер? Больше всего на Кострова смахивает.

Originally posted by sergVs:

Одно другому не мешает.
Вот для примера шеф одного из местных мастеров https://i3.guns.ru/forums/icon... 532435_6225.jpg

Отличный нож Д. Кострова. НО не всём такое делать, так как очень тяжко, и кропотливо.
Вот Нравится мастерам Платовым такое делать, пусть делают.
Да, согласен, по большому счету не чистокровная кухня, а некий гибрид, что-то от охоты, японцев, кухни итд.
Ножи конечно не в моём вкусе, но ножи крепкие, износостойкие,яркие,для кого то будет то что надо, хер сломаешь клинок. Ну и коробочка, что очень удобно и приятно.
Замечание по мусату : делайте классическую веретенообразную рукоять, с развитой гардой! Опасные..

По мне- хорошие ножи Давно пользуюсь подобными.

Slava B:

Отличный нож Д. Кострова. НО не всём такое делать, так как очень тяжко, и кропотливо.
Вот Нравится мастерам Платовым такое делать, пусть делают.
Да, согласен, по большому счету не чистокровная кухня, а некий гибрид, что-то от охоты, японцев, кухни итд.
Ножи конечно не в моём вкусе, но ножи крепкие, износостойкие,яркие,для кого то будет то что надо, хер сломаешь клинок. Ну и коробочка, что очень удобно и приятно.
Замечание по мусату : делайте классическую веретенообразную рукоять, с развитой гардой! Опасные..

Да не классическая кухня, согласен. Можно было конечно сработать по кальке и делать классику, но мне захотелось изобрести велосипед))
По мусату да классическая рукоять с гардой более удобна и безопасна, пожалуй нужно станок токарный приобрести по дереву. В наборах рукояти на мусате делал, чтобы стилистически подходили к рукоятям ножей.

Соглашусь с уже высказавшимися:

Кухню высокого класса видно в первую очередь по выверенным линиям и отсутствию излишеств.
А у вас слишком много неоптимальных и спорных решений чисто "для красоты"

этот мне не понравился честно говоря ИМХО чистое конечно , но императив ножа мне кажется - БОХАТО , без пониманя сути кухонного ножа ..
Глядя на него сразу куча вопросов вылазит , типа :
- зачем крюк на рукояти ?? нож то явно не для силового реза протягом или разделки.
- зачем проставки ? для украшения ?
- почему тупье на обух дугой выведено ? такое при сведении большом , когда при заточке нож плоскостью на брусок не кладется только делается
- зачем по тупью забойка ? это грязесборник при работе по продуктам
- зачем клюв на конце лезвия ? судя по линзе там толщина вполне достаточная, чтоб без нее обойтись..
итд итп

Можно было конечно сработать по кальке и делать классику, но мне захотелось изобрести велосипед))

Я понимаю зуд изобретателя! Но если вся геометрия и эргономика такая.. . хм, спорная, можно было хотя бы без квадратных колёс обойтись?
Судя по всему, у Вас крайне своеобразный вкус в части кухонников. По крайней мере, я не понимаю, как человек, претендующий на звание изготовителя кухонных ножей, может заявить:

Но вообще я пробовал для себя как работает кухонник со сведением в ноль и сведением 0,1-0,2 мм разницы не заметил

Кстати, сделать отличный, удобный и отлично режущий классический кухонник, на мой взгляд, гораздо сложнее, чем наворотить массу непонятных и непрактичных элементов...

Originally posted by PlatovAlexey:

В наборах рукояти на мусате делал, чтобы стилистически подходили к рукоятям ножей.

Это то же не верно, нужно видеть что берете мусат, а не нож.

Originally posted by Eagle77:

на мой взгляд, гораздо сложнее, чем наворотить массу непонятных и непрактичных элементов...

Очень сложно, хорошие пропорции, удобную и красивую рукоять не бочку.

Очень сложно, хорошие пропорции, удобную и красивую рукоять не бочку.

А если ещё добавить хорошо и легко режущий клин на кухне, то там вообще куча тонкостей!

Eagle77:

А если ещё добавить хорошо и легко режущий клин на кухне, то там вообще куча тонкостей!

Интересно про "тонкости" от Вас услышать

PlatovAlexey:

Почему же? На мой взгляд как раз нужно взять в руки, опробовать, а потом уже взвешенно делать выводы.

Если есть возможность, зашлите какой-нибудь шеф на тест. Порежем, снимем видео. Вам охват(какой-никакой) + контент, мне удовлетворение интереса новый ножик в руках повертеть.

По виду сувенирные ножи в подарочном исполнении.

Voy50:

Если есть возможность, зашлите какой-нибудь шеф на тест. Порежем, снимем видео. Вам охват(какой-никакой) + контент, мне удовлетворение интереса новый ножик в руках повертеть.

С удовольствием, в ближайшее время постараюсь доделать своего шефа и спишемся с вами, отправлю на тест. Давно бланк вырезал, все никак руки не дойдут доделать, теперь будет стимул!

Eagle77:
По крайней мере, я не понимаю, как человек, претендующий на звание изготовителя кухонных ножей, может заявить:...

Я высказал чисто свои ощущения, для меня разница исчезающе мала и скорее всего в слепом тесте я не определю нож сведен в 0 или в 0,1.
Я понимаю,что для кого-то это важно и могу при необходимости сделать сведение в 0.
Но помоему сведение в 0 на кухоннике это некий недостижимый абсолют, вот свели вы клинок в 0, но потом ведь нужно заточить РК и спуски уже и не в 0 совсем. А пару тройку раз заточили и вот уже 0,1 а то и 0,2.

А, вы сначала заточку сделайте ,а потом доводку клинка и будет вуа-ля!Это довольно известный приём у продвинутых мастеров

Originally posted by PlatovAlexey:

С удовольствием, в ближайшее время постараюсь доделать своего шефа и спишемся с вами, отправлю на тест

А, нам в Питер? Ааа?

Originally posted by PlatovAlexey:

5.Про клюв не понял, поясните пожалуйста.
Ну и про т.д. тоже хотелось бы услышать.

5 форма кончика ножа с горбом ( клювом) используется для усиления этог самого кончика в случае например профиля "тройной клин" когда обух сгоняется к носу - и тогда носовая часть получается ослабленная - в этом случае такой "клюв" имеет смысл - в остальных - либо дизайнерский изыск , либо что о другое к утилитарному использованию клинка не имеющая никакого отношения .
Вообще конечно может сложится мнение что на новичка в разделе "накидываются" с непонятными претензиями исключительно по причине его "новичковости", но это не так.
Опять таки ИМХО чистое , но именно кухонный нож - это вершина ножестроения - потому что по нагрузке которую он испытывает в среднем в жизни , ни один другой нож с ним не сравнивается . Поэтому и выверенность форм и утилитарность использования каждой детали и крайняя функциональность элементов..
Поэтому - на вопрос - чем крюк мешает- он не мешает, но он там не нужен, ТЕ любой лишний элемент не несущий функционал не нужен в принципе

Вопрос не в месте сведения, а в 3-5 мм над ним. Если сделать крутую линзу или большой угол спусков, то разницы между 0,1 и 0,3 не будет.

Originally posted by PlatovAlexey:

А пару тройку раз заточили и вот уже 0,1 а то и 0,2.

Миф..
Нож точится от силы раз в год, банальная правка итд. чтобы РК подвинуть по сведению, ну это надо постараться.
Ну хорошо, гипотетически мы уточнили 0 в 0,2. Но когда сведение у ножа 0,2 ,гипотетически мы так же уточнили аж до 0,4!

Originally posted by Voy50:

Если есть возможность, зашлите какой-нибудь шеф на тест

Да там видно как клинок будет работать.

Миф..
Нож точится от силы раз в год, банальная правка итд. чтобы РК подвинуть по сведению, ну это надо постараться.

Согласен. Обычной правки на тонком сведении в норме хватает, чтобы нож отлично резал. Переточка нужна не так часто. Плюс, если на клинке нет крутой линзы, сведение на кухонных ножах растёт медленнее, чем на охотничьих, к примеру - исключительно за счёт большей ширины и, соответственно, меньшего угла спусков.

aptekar113:

5 форма кончика ножа с горбом ( клювом) используется для усиления этог самого кончика в случае например профиля "тройной клин" когда обух сгоняется к носу - и тогда носовая часть получается ослабленная - в этом случае такой "клюв" имеет смысл - в остальных - либо дизайнерский изыск , либо что о другое к утилитарному использованию клинка не имеющая никакого отношения .
Вообще конечно может сложится мнение что на новичка в разделе "накидываются" с непонятными претензиями исключительно по причине его "новичковости", но это не так.

Теперь понял, да в данном случае это чисто стилистическое решение.
Конструктивная критика полезна и всецело приветствуется, пока что никаких накидываний и тем более с непонятными претензиями я не увидел

gorlopan:
А, вы сначала заточку сделайте ,а потом доводку клинка и будет вуа-ля!Это довольно известный приём у продвинутых мастеров
А, нам в Питер? Ааа?

Да я думаю и вам можно отправить, почему и нет?

Eagle77:

Согласен. Обычной правки на тонком сведении в норме хватает, чтобы нож отлично резал. Плюс, если там нет крутой линзы, сведение на кухонных ножах растёт медленнее, чем на охотничьих, к примеру - исключительно за счёт большей ширины и, соответственно, меньшего угла спусков.

Давайте еще раз, возможно вы меня не поняли. Я абсолютно не топлю за сведение в 0,2 и 0,3 для себя я тоже сведу нож максимально в 0. Я лишь говорю, что сведение в 0 это только для искушеного потребителя, который осознает, что оно ему надо и как с этим жить. Для обычного пользователя, как показала моя практика, сведение в 0 это зачастую зло, мне неоднократно приходили ножи обратно с покрошенной а то и выломленной РК в гарантийный ремонт, при сведении ножа в 0, поэтому я перестал делать всем максимально тонкое сведение, остановился на оптимальном +-0,2мм когда и разница в резе не страдает особо и запас прочности на вандалоустойчивость уже имеется. Если заказчик пожелает сведение в 0, сделаем в 0.
Поэтому не нужно меня убеждать, что сведение в 0 на кухне для реза лучше чем в 0,2 я с этим абсолютно согласен. Но при этом абсолютно убежден, что и сведение в 0,2 и 0,3 на кухне также имеет право на жизнь.

Давайте еще раз, возможно вы меня не поняли. Я абсолютно не топлю за сведение в 0,2 и 0,3 для себя я тоже сведу нож максимально в 0. Я лишь говорю, что сведение в 0 это только для искушеного потребителя, который осознает, что оно ему надо и как с этим жить. Для обычного пользователя, как показала моя практика, сведение в 0 это зачастую зло, мне неоднократно приходили ножи обратно с покрошенной а то и выломленной РК в гарантийный ремонт, при сведении ножа в 0, поэтому я перестал делать всем максимально тонкое сведение, остановился на оптимальном +-0,2мм когда и разница в резе не страдает особо и запас прочности на вандалоустойчивость уже имеется. Если заказчик пожелает сведение в 0, сделаем в 0.
Поэтому не нужно меня убеждать, что сведение в 0 на кухне для реза лучше чем в 0,2 я с этим абсолютно согласен. Но при этом абсолютно убежден, что и сведение в 0,2 и 0,3 на кухне также имеет право на жизнь.

Благодарю за уточнение! Получается, Вы изначально делаете дуракоустойчивые ножи в расчёте на неискушённого пользователя. Меня изначально смутила Ваша фраза:

Но вообще я пробовал для себя как работает кухонник со сведением в ноль и сведением 0,1-0,2 мм разницы не заметил

Разница всё же есть, согласитесь. Хотя для большинства пользователей она действительно не принципиальна.

P.S. Для себя я бы выбрал, да и другим тоже порекомендовал ножи с традиционной эргономикой и геометрией.

PlatovAlexey:
Приветствую всех.

Если будут вопросы лучше всего пишите на вайбер, вацап 8902ЗЗ59699 или в ВК https://vk.com/platov78 . Сюда буду тоже заглядывать, но оперативного ответа здесь пожалуйста не ожидайте.

Не, с таким походом лучше сюда вообще ничего не писать Опять тему удалят.

sergVs:
Соглашусь. Богато и гладко все, но в руки даж брать не хочется.
Хотя наверное и на такие ножи есть свои потребители.

Соглашусь - ножиг из 2000х, когда нечего было купить и выбрать.
Но если стоит пятерку, то норм.

be-open:
По виду сувенирные ножи в подарочном исполнении.

В точку, но имеет место быть!

А вот чем то похожий нож, но отличия кардинальны - это нож для кухни!

Originally posted by SJxKrot:

А вот чем то похожий нож, но отличия кардинальны - это нож для кухни!

У меня к этому ножу ,то же есть претензии как кухонному🤣

Slava B:

У меня к этому ножу ,то же есть претензии как кухонному🤣

Вы предвзяты и не участвуете в опросе

переизбыток "хохломы" на любом ноже, а для кухни в особенности, лично меня всегда пугал

У меня к этому ножу ,то же есть претензии как кухонному🤣

Как будто не до конца погружённый в рукоять и так вклеенный хвостовик, странной формы глубокий вырез на клине, рукоять формы "козья ножка с копытцем", горбоносый кончик, толстый больстер (вместо уплощения с боков) в месте входа хвостовика, что-то ещё?

как показала моя практика, сведение в 0 это зачастую зло[B][/B]

можно согласиться, но лишь от части, у нас даже наша бабушка 82 лет, говорит
-нож там где режет стал сильно толстым, плохо режет и поточить его стало трудно
Эти слова я от нее услышал сегодня утром, забрал нож на регринд, померял у фаски, там 0,6