С удивлением обнаружил отсутствие профильной темы по опинелям.
Неужели их ножи настолько непопулярны?
Выбираю дешевый шеф, пока остановился на Opinel 118. Что можете сказать о нем? Понятное дело, что сравнивать с дорогими смысла нет, но в бюджетном сегменте опинель это нормальный выбор? Мне очень нравятся их "теплоые", "ламповые" складники, надеюсь получить те же ощущения и от их шефа.

quote:

Originally posted by MP654K:

в бюджетном сегменте опинель это нормальный выбор?

Да "средние - серые" они какие то как кухня..Средняя сталь, средняя термичка, средняя форма ...ручка из дерева без пропитки...
Не интересные совсем ..
лучше чутка добавить и купить Канетсугу или Тоджиро ..Или не добавлять ничего и купить Траму Сенчури..

quote:

Originally posted by MP654K:

Opinel 118

мне кажется, нож из ашана за 400 рублей будет не хуже.

quote:

Originally posted by aptekar113:

или Тоджиро ..

Продать и купить нормального Коржова.)))

Подозреваю, что опинель тут непопулярен из-за того, что в основном в разделе сидят "задроты" этой темы.
Тут другое дело - у меня сейчас на кухне какой-то ашан шеф Zeidan 8". Он ужасен, его пластиковая ручка люфтит, одна накладка треснута. Я хочу купить хороший, но бюджетный шеф. Мой уровень познания шефов пока не дорос до уровня супер-пупер ножей. Потому я и ищу бюджетное решение. В всяких разных видосиках по опинелю хвалили их шефы, мол чуть ли не лучшие из европейцев (конечно, к видосам на ютубчике я отношусь с определенным скептицизмом), в связи с чем я и хочу уточнить.
Грубо говоря - бюджет около 1к грн ($35). В связи с чем и вопрос - что делать?
1) Взять любой ашаншеф (не хочу, предыдущего хватило).
2) Взять более дорогой ашаншеф.
3) Опинель.
4) Викторинокс.
5) Бюджетные японцы.
К примеру - рукоять опинела не проблема, можно пропитать. Но то, что в соседней теме сказали, что лезвие не сужается к кончику, намекает на то, что такого реза, как в их складниках, там не будет.
Что хочу получить - шеф с хорошим резом. Каких-то определенных предпочтений нет.
Чем планирую точить - точилки Ruixin (Apex клоны) и правка мусатом.

quote:

Originally posted by MP654K:

что в основном в разделе сидят "задроты" этой темы.

Не правильно ты дядь в хату заходишь - вон гляди - полотенце лежит внизу.)))

Берите Опинель и не Эбботт (интеллигентно и творчески все таки работает автозамена на айфоне)😀. Вполне себе неплохой нож начального уровня. Потом на практике поймёте, что ещё от ножа требуется. И на досуге советую почитать http://cookingknife.ru/pages/pokupka_nozha.shtml Отличный материал, рекомендую.

ЗЫ. А по задротам это Вы, пожалуй погорячились - ударили с горячностью молодости по площадям, так сказать. Абыдна немного... 😂

С уважением.

edit log

quote:

Originally posted by AndKo:

Абыдна немного... 😂

Не...Вы мягки ...и политкоретны...за 40 евро Вы ничего лучше "Мельницы" не найдете, далее по факту...большие Опинели - в сад...как всегда - ИМХО...
С уважением, Дмитрий.

quote:

И на досуге советую почитать http://cookingknife.ru/pages/pokupka_nozha.shtml Отличный материал, рекомендую.

Уже прочел.

quote:

ЗЫ. А по задротам это Вы, пожалуй погорячились - ударили с горячностью молодости по площадям, так сказать. Абыдна немного... 😂

С уважением.

Ну я имел ввиду увлеченных, умудренных опытом, никого не хотел обидеть
А что насчет такого:
http://profimax.com.ua/p10957-..._a-1_f-302_18sm
Не коротковат ли? Так, внешне, мне понравился. Ламинат, как минимум, интереснее обычной нержи. Жене показал - ей тоже понравился.

За 35$ бюджетных Мельниц шефов не бывает.
Тоджиро по ссылке - нормальный нож начального уровня , даже пенсионеркам как моя теща нравятся, вам их и советовали .
Про "задротов"- боевыми пи@@расами не назвали - уже наверное в ноги поклониться надо- считай уважение проявили..

edit log

Что есть Мельница шеф? Я немного не в теме.

quote:

Originally posted by MP654K:

Что есть Мельница шеф? Я немного не в теме

Ясно. Рассказываю. Мельница это место где зерно превращается в муку. Шеф это главный повар или его нож. Набираем в гугле ножи вюстхоф купить в Киеве.

Сори, забыл сказать, "Мельница" по немецки "Muhle" не плохие ножи.

Вот пень старый, ссылку забыл. https://www.windmuehlenmesser-...ndmuehlenmesser

Спасибо.
Пока Тоджиро приглянулся. Наверное, его возьму.

quote:

Originally posted by MP654K:

Пока Тоджиро приглянулся. Наверное, его возьму.

Ну, работать ножом Вам, следовательно и выбирать Вам. Я для начала купил не дорогие, японские ножи на вторичке, попробовал, выбрал, стал заказывать у мастеров.

quote:

Originally posted by MP654K:

Пока Тоджиро приглянулся. Наверное, его возьму.

Щас то чем режете? Дело то такое, всё кроме абсолютного познаётся в относительном сравнении.

edit log

quote:

Щас то чем режете?

Дешевый ашан шеф 20см из которых рк 18см. Заточку держит плохо, накладки болтаются, одна треснута. Т.е. менять однозначно.

quote:

Ясно. Рассказываю. Мельница это место где зерно превращается в муку. Шеф это главный повар или его нож. Набираем в гугле ножи вюстхоф купить в Киеве.

quote:

Вот пень старый, ссылку забыл.
https://www.windmuehlenmesser-...ndmuehlenmesser

Не старый пень, а опытный тролль!

edit log

quote:

Originally posted by MP654K:

Пока Тоджиро приглянулся. Наверное, его возьму.

А чё с Опёнка то переобулись? Посмотрел в инторнете - по нему действительно инфы почти что ноль. Купили бы да рассказали всем чё да как, благо цена не жлобская. А попсовую Тоджиру завсегда купить успеете.

edit log

quote:

А чё с Опёнка то переобулись? Посмотрел в инторнете - по нему действительно инфы почти что ноль. Купили бы да рассказали всем чё да как, благо цена не жлобская.

Так а что я смогу рассказать без опыта По-факту - сравнивать то не с чем.
А тоджиро понравился ламинированной сталью. Кмк красиво и практично. Да и жене приглянулся.

quote:

А попсовую Тоджиру завсегда купить успеете.

Так в том то и дело, что нет цели еще что то покупать. Хочется купить и на года

quote:

Originally posted by MP654K:

Так в том то и дело, что нет цели еще что то покупать. Хочется купить и на года

Вот что за мода у нубасов - купить один ножик за тыщу денег и упахать его в хлам за хвост и гриву. Вы наверно и штаны одни и те же целый год носите, пока вентиляцию на яйцах не протрёте. Ножей надо покупать минимум сразу двое и устраивать на кухне ротацию. Тогда и точить реже придётся, и прослужат дольше. Поэтому некогда объяснять - берите и опёнка и тоджиру.

Предполагаю что Kanetsugu или Tojiro будут интереснее,и наверняка сведение у япов возможно тоньше, чем у кухонного opinel..

edit log

quote:

А чё с Опёнка то переобулись? Посмотрел в инторнете - по нему действительно инфы почти что ноль. Купили бы да рассказали всем чё да как, благо цена не жлобская. А попсовую Тоджиру завсегда купить успеете.

Да нет в шефе от Опинеля ничего интересного, из-за чего стоит на него тратить деньги и время на поюз.
Про него уже всё сказали:

quote:

Да "средние - серые" они какие то как кухня..Средняя сталь, средняя термичка, средняя форма ...ручка из дерева без пропитки...
Не интересные совсем ..

Там стоит Sandvik 12C27, емнип. И твёрдость в самом лучшем случае 55-56, если повезёт. Сведение на тех экземплярах, которые видел, было явно толще, чем у Трамонтины.
Тоджиро лучше по всем пунктам: геометрия, сталь, термичка! А если выбирать между шефом Опинелем и Трамонтиной ПрофМастер, то Трамонтина явно предпочтительнее!

quote:

Вот что за мода у нубасов - купить один ножик за тыщу денег и упахать его в хлам за хвост и гриву. Вы наверно и штаны одни и те же целый год носите, пока вентиляцию на яйцах не протрёте. Ножей надо покупать минимум сразу двое и устраивать на кухне ротацию. Тогда и точить реже придётся, и прослужат дольше. Поэтому некогда объяснять - берите и опёнка и тоджиру.

Вот что за мода передёргивать? Ножи, тем более нормальные - ни разу не расходный материал и при аккуратном обращении спокойно живут и работают долгие годы, а то и десятки лет, в отличие от штанов. Соответственно, лучше купить один приличный нож, чем приличный и посредственный. И с огромной вероятностью даже у начинающего пользователя не будет никакого желания юзать Опинель после Тоджиро.
Я лично Трамонтину купил на пробу через несколько лет после того, как начал пользоваться ножами от мастеров - и ни малейшего желания использовать её вместо ножей от Алана, Анатолича и других не возникло...
Единственный момент, где Опинель может пригодиться - практика заточки. Так сказать, потренироваться на кошечках...

edit log

quote:

Originally posted by Eagle77:

Сведение на тех экземплярах, которые видел, было явно толще, чем у Трамонтины.

Вы прямо видели эти шефы опинель 118? Так то зверь нечастый в наших палестинах. А складные опята из сандвика сведены линзой в ноль, неужто шеф сведён сильно хуже?

quote:

Originally posted by Eagle77:

Вот что за мода передёргивать? Ножи, тем более нормальные - ни разу не расходный материал и при аккуратном обращении спокойно живут и работают долгие годы, а то и десятки лет, в отличие от штанов.

Сами вы передёргиваете, ножи живут десятки лет при аккуратной бережной эксплуатации и если этих ножей на кухне хотя бы несколько с постоянной ротацией. А одинокий тоджира после убитого ашанского шефа в нубских руках даже года не проживёт. В лучшем случае будет как нож вашей тёщи весь в заминах, а в случае с ипонцем вероятно что и в сколах.

quote:

Вы прямо видели эти шефы опинель 118? Так то зверь нечастый в наших палестинах. А складные опята из сандвика сведены линзой в ноль, неужто шеф сведён сильно хуже?

Насчёт челябинских палестин не в курсе, а в Москве в своё время не только видел, но и придирчиво покрутил в руках. Больше всего по качеству исполнения этот Опинель напоминал Труд Вачу... Желания купить не возникло.

quote:

Originally posted by Eagle77:

Больше всего по качеству исполнения этот Опинель напоминал Труд Вачу.

Во Франции этот стиль называется тёплый ламповый шебби шик.

quote:

Сами вы передёргиваете, ножи живут десятки лет при аккуратной бережной эксплуатации и если этих ножей на кухне хотя бы несколько с постоянной ротацией. А одинокий тоджира после убитого ашанского шефа в нубских руках даже года не проживёт. В лучшем случае будет как нож вашей тёщи весь в заминах, а в случае с ипонцем вероятно что и в сколах.

Рекомендую внимательно посмотреть на фото ножа, который "весь в заминах", чтобы понять, что замин там один и его ширина - 1,5 мм... Соответственно, и прочие заявления обладают такой же точностью.

edit log

quote:

Во Франции этот стиль называется тёплый ламповый шебби шик.

А в России - Ворсма-стайл, сиречь криворукость и долбодятловость!

edit log

quote:

Originally posted by Eagle77:

Рекомендую внимательно посмотреть на фото ножа, который "весь в заминах", чтобы понять, что замин там один и его ширина - 1,5 мм...

Полтора миллиметра это вам не пятнадцать сотых, сразу весь товарный вид утрачен. Ножу теперь требуется капитальный ремонт в лице регринда, а не шорканье рубиновой керамикой.

quote:

Originally posted by Eagle77:

А в России - Ворсма-стайл, сиречь криворукость и долбодятловость!

Можно подумать тоджиро эталон качества изготовления ножа, а не дешманский ламинированный жупел.

quote:

Полтора миллиметра это вам не пятнадцать сотых, сразу весь товарный вид утрачен. Ножу теперь требуется капитальный ремонт в лице регринда, а не шорканье рубиновой керамикой.

Ну-ну! Вот как этот замин выглядит на ноже без зума...
Регринд там нафиг не нужен, замин уйдёт после пары правок.

edit log

quote:

Originally posted by Eagle77:

Ну-ну! Вот как этот замин выглядит на ноже без зума...

В ближнем ракурсе повреждения казались драматичней.

quote:

Originally posted by Eagle77:

Регринд там нафиг не нужен, замин уйдёт после пары правок.

Главное без фанатизма, а то рекурву там расковыряете и ипонская гюйта превратится в туркменский слайсер.

edit log

quote:

Originally posted by be-open:

и ипонская гюйта превратится в туркменский слайсер.

Не превратиться с такой кошмарной пяткой она никуда уже - тут не пахнет ни гютой, ни другой японией.
Осталось дулю нарезать - будет чиста биопения и биопинель.)))

edit log

Посмотрите шефы из серии Victorinox Fibrox.
И это - неужели нет в Украине мастеров ,которые могут в 0,1 сводить с тройным клином ?
Сразу шефа вам подавай,причём хорошего и недорого))
Попробуйте у себя в ножевых форумах присмотреть что-то в стиле мини-Гюйто от Дженди в формате 150-40.
Ещё домохозяйкам средних размеров Сантоку нравятся.

quote:

Originally posted by alex-ice:

Ещё домохозяйкам средних размеров Сантоку нравятся

А средних рамеров это 46-48? Мелких размеров 42-44 под петти? А крупноразмерные 54-56 домохозяйки на шеф потянут?

Жжошь ))

quote:

Originally posted by alex-ice:

Жжошь )

Атожь!

quote:

Originally posted by Aleksander-Iskander:

А крупноразмерные 54-56 домохозяйки на шеф потянут?

Их надо диетить, иначе расход большой - на приличное не накопишь, всё в корм уйдёт, ладно если ещё с любовью вернётся.)))