Guns.ru Talks
Кухонные ножи
Проблема прилипания продукта на кухонном ноже ( 4 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Проблема прилипания продукта на кухонном ноже
Straykl
7-8-2017 16:59 Straykl
To Eagle77:

Вы помните когда это было?:

Изначально написано Eagle77:

quote:
По данной ссылке - "тянется" нож, продукты на месте.

"Да, Вы правы. Я-то как раз стремился пальцами подавать продукты, а нож держать на одном месте, без смещения.
Получается, это у меня в голове неправильная реконструкция была, но я роликов на эту тему не смотрел..."

edit log

Eagle77
7-8-2017 19:56 Eagle77
quote:
По данной ссылке - "тянется" нож, продукты на месте.

Вы тему запомнили, а смысла обсуждения не поняли... В той теме имелось в виду - БОКОВОЕ смещение ножа, сдвиг плоскости лезвия вбок, чтобы отрезать ломтик, а не движение РК с потягом. Шинковка как раз в норме идёт пушкатом или роллингом, перекатом РК с острия к пятке. И рекурва на РК никакого облегчения работы шефом не приносит, только проблемы с дорезанием продуктов.
Straykl
7-8-2017 21:57 Straykl
) Вы придуриваетесь? Я в "той" теме не участвовал. Но "смысл" в отличие от вас понял. Вы там человека учите резать, понятия не имея как это делается. Особенно про "неправильную реконструкцию" в вашей голове понравилось)
И вы тут по роликам "смотрел - не смотрел" учительствуете ещё?
А вот с "пальцами подавать продукт" вы в моей теме на приз претендуете) Добро пожаловать. Может заодно и точить поучитесь

edit log

Straykl
7-8-2017 22:13 Straykl
И отвечать и "советовать" мне рекомендую после завершения "реконструкции" содержания своей головы

edit log

Straykl
8-8-2017 00:04 Straykl
А пока соображаешь, ради хохмы, посмотри. Это про то, как ты хер с пальцем спутал)




Понял, почему у него не прилипает?) Правильно! Потому что он её на кривой доске не дорезает) И ты ему не попадись после своего "врагу не пожелаешь"

edit log

pepa.s
8-8-2017 07:37 pepa.s
quote:
Понял, почему у него не прилипает?

Я понял только одно , человек не может себе позволить нормальную доску. Интересно сколько поваров послало бы меня на х...й , если бы я им предложил резать на кривой доске. Да ещё мясо весело на такой доске нарезать ,на бефстроганов например , или нарезку колбаски делать .

----------
С уважением pepa.s.

edit log

Straykl
8-8-2017 09:56 Straykl
quote:
Изначально написано pepa.s:

Я понял только одно , человек не может себе позволить нормальную доску. Интересно сколько поваров послало бы меня на х...й , если бы я им предложил резать на кривой доске. Да ещё мясо весело на такой доске нарезать ,на бефстроганов например , или нарезку колбаски делать .

Когда ему понадобится резать мясо - он справится. На "потяг" перейдёт) или доску перевернёт)) она у него "универсальная")))
А вообще тут не надо ничего особенного "понимать". С юмором надо подружиться. И на людей не бросаться. Но это не к Вам. Ну Вы поняли))

edit log

Eagle77
9-8-2017 11:53 Eagle77
quote:
) Вы придуриваетесь? Я в "той" теме не участвовал. Но "смысл" в отличие от вас понял. Вы там человека учите резать, понятия не имея как это делается. Особенно про "неправильную реконструкцию" в вашей голове понравилось)

"Ничего-то ты не знаешь, Джон Сноу!" (С)
Хуже того: ЭТОТ Джон Сноу ничего так и не понял...
Straykl
9-8-2017 12:13 Straykl
quote:
Изначально написано Eagle77:

"Ничего-то ты не знаешь, Джон Сноу!" (С)
Хуже того: ЭТОТ Джон Сноу ничего так и не понял...

) Это "послесловие" называется. Смысл основного текста оно не меняет. Так, чисто "для сэбэ"))

edit log

Батёк
23-8-2017 11:52 Батёк
quote:
Originally posted by Skywatcher:

проблема на пустом месте


Не совсем на пустом - проблема появилась с появлением гриндеров и связанным с ними массовым увлечением прямыми спусками и тонким сведением.
И тут оказалось, что данная геометрия приводит на некоторых продуктах к совершенно дикому прилипанию и невозможностью пользоваться такими ножами на кухне.
Представляю, сколько матюков наслушались эти ножи.
А ведь эти ножи тоже стоили своим владельцам каких-то денег.
"Стамеска" - наше всё.
rean81
23-8-2017 12:04 rean81
Не надо трагизировать.
Не так много продуктов с критичным прилипанием.
Сомневаюсь, что любители легкого реза променяют свои ножи на стамески чисто ради отвала продукта.
INeverov
23-8-2017 12:24 INeverov
quote:
Изначально написано Eagle77:

Попадались мне европейские шефы с закрытой пяткой и легкой рекурвой от неграмотной заточки около пятки

Мне пришлось у своего открыть пятку, тупо сточив кусок больстера(или как оно там называется?). Конечно получилось уродство, но функционал вернулся.

skvater
23-8-2017 14:13 skvater
quote:
Originally posted by rean81:

Сомневаюсь, что любители легкого реза променяют свои ножи на стамески чисто ради отвала продукта


Конечно нет, у меня прямые спуски и тонкие сведения - менять не собираюсь
Eagle77
24-8-2017 22:48 Eagle77
quote:
Мне пришлось у своего открыть пятку, тупо сточив кусок больстера(или как оно там называется?). Конечно получилось уродство, но функционал вернулся.

В том-то и дело, что в случае закрытой пятки это стачивание - вынужденная, но эффективная мера для восстановления функционала.
А в случае рекурвы ещё и провал на брюхе необходимо убирать. Или извращаться с кривой доской.
quote:
Сомневаюсь, что любители легкого реза променяют свои ножи на стамески чисто ради отвала продукта

Я бы не поменял. С моей точки зрения, стамеска на кухне - большее неудобство, чем прямые спуски.
На мой взгляд, оптимальное решение - лёгкая линза: и рез хорош, и прилипание минимизировано.

edit log

Катанаев Стас
quote:
Изначально написано Eagle77:

Нам мой взгляд, оптимальное решение - лёгкая линза: и рез хорош, и прилипание минимизировано.

У меня нож Такамура, спуски-линза легкая. Липнет все дико...
Фото здесь https://img-fotki.yandex.ru/ge...4_46de4eed_orig

edit log

planetaplan
25-8-2017 19:16 planetaplan
На крайнем "Клинке",конкурсе были ножи радующие своей геометрией. Все они были наших росийских мастеров. Линза,тонкое сведение,современная сталька на клинке.Зачем все эти изышлизмы ? росийские мастера все все знают,нет у нас дураков в деревне...
Катанаев Стас
Нет у меня ножей наших мастеров. А есть Такамура. Его предлагаю обсудить, может кому интересно будет.
Вот про линзу пишут выше. Несколько раз упоминали. Здесь линза и подлип продуктов. Почему так?
elugtishka
25-8-2017 20:34 elugtishka
Как избавится от прилипания на вареной картошке? Или это только у меня проблема?
planetaplan
25-8-2017 20:48 planetaplan
Картоха,даже не вареная липнет,смачно.
INeverov
25-8-2017 22:04 INeverov
Нотка юмора.
click for enlarge 1500 X 987 438.2 Kb
Eagle77
26-8-2017 10:11 Eagle77
quote:
Картоха,даже не вареная липнет,смачно.

Можно попросить на найфовке в Рязани порезать картошку разными ножами - и попробовать сделать выводы.
Батёк
23-8-2018 07:21 Батёк
Нашёл для себя оптимальную формулу клинка.
Левый спуск ножа должен быть прямым и только прямым. Чем прямее спуск, тем тоньше получается подвод - по левому подводу не точим, только снимаем заусенец финишным камнем. Если спуск идеально ровный, то подвода может не быть вообще - снимаем заусенец по спуску.
Правый спуск может быть любым - линза, сканди - не имеет значения. Главное, чтобы спуски не были сведены слишком тонко - 0,5-1.0 мм это нормально. Это нужно, чтобы подвод на правой стороне был максимально широким - что собственно и обеспечивает неприлипание продукта.
Понятно, что геометрия ножей с прямыми спусками и тонким сведением безнадёжна, поэтому их функционал крайне узок - годится для реза укропа и петрушки.

click for enlarge 1920 X 1078  86.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1078 124.8 Kb
Батёк
23-8-2018 12:30 Батёк
quote:
Originally posted by Батёк:

геометрия ножей с прямыми спусками и тонким сведением безнадёжна


В данном случае это я о своём ноже. Взял хороший нож из хорошей нержавеющей стали (ни разу не ржавела) и испортил его - сделал тонкое сведение. Один раз его уже подпортили - ковыряли деревяху с сучком. Я его исправил - сведение стало ещё тоньше. Теперь вот ножик лежит без дела.
click for enlarge 1920 X 1078 256.7 Kb
Eagle77
25-8-2018 11:55 Eagle77
quote:
Понятно, что геометрия ножей с прямыми спусками и тонким сведением безнадёжна, поэтому их функционал крайне узок - годится для реза укропа и петрушки.

Очень радикальное заявление!
be-open
25-8-2018 19:23 be-open
quote:
Originally posted by Батёк:

Теперь вот ножик лежит без дела.


[sarcasm mode on]
Ну так а вы затупите его, снесите режущую кромку, чтобы сведение стало нормальным (0,5-1.0 мм) и заточите заново, дело то нехитрое.
[sarcasm mode off]
vvik
25-8-2018 20:54 vvik
Интересная теория. Найду донора - попробую
Батёк
28-8-2018 08:50 Батёк
quote:
Originally posted by be-open:

снесите режущую кромку, чтобы сведение стало нормальным (0,5-1.0 мм) и заточите заново


А так и получится после очередного надругательства над ножом.
Больше не будет никаких прямых спусков, никакого тонкого сведения и тройного клина.
Нож поросёнка должен быть ломом... но резучим. Для этого разработана новая формула.
Такой нож можно затупить, но убить такой нож без возможности восстановления будет крайне сложно.

Eagle77
28-8-2018 09:10 Eagle77
quote:

А так и получится после очередного надругательства над ножом.
Больше не будет никаких прямых спусков, никакого тонкого сведения и тройного клина.
Нож поросёнка должен быть ломом... но резучим. Для этого разработана новая формула.
Такой нож можно затупить, но убить такой нож без возможности восстановления будет крайне сложно.

Главное, чтобы Вы понимали - это Ваш личный рецепт счастья, а не универсальное решение для всех.
Vito_S
5-9-2018 09:05 Vito_S
+1 в лагерь тех, кто считает, что вопрос налипания зависит от геометрии ножа. Тазики салатов режу на Новый год дэбой. Обух - 6 мм, на плоской стороне вогнутая линза. С налипанием нет никаких проблем. Нож отваливает продукты как плуг.
Straykl
5-9-2018 13:18 Straykl
Кстати к ножу со сканди спусками тоже не прилипает. Вообще. Геометрия!)
Коржов Дм
5-9-2018 14:16 Коржов Дм
quote:
Originally posted by Vito_S:

Тазики салатов режу на Новый год дэбой. Обух - 6 мм, на плоской стороне вогнутая линза. С налипанием нет никаких проблем. Нож отваливает продукты как плуг.


Ну, да...еще валочный топор Вам в помощь ...и это профильный раздел ганзы...мало того что ходят по кругу...не...ну я видел как при помощи складного викса (чистка) и МСЛ (заточенной до бритья предплечья) нарубали ведерко салата и шашлыка , но, мне казалось, это специфичный юмор ребят из войск Дяди Васи, они же такие затейники , ан нет, профильный раздел "к разврату готов!" ...вспоминается фраза из одного старого фильма:



С уважением, Дмитрий.

edit log

Батёк
5-9-2018 18:41 Батёк
Да, я зверь. А что делать если прямые спуски от обуха в ноль не вызывают умиления?

edit log

Scorp_64
5-9-2018 19:17 Scorp_64
quote:
Originally posted by Батёк:

испортил его - сделал тонкое сведение

quote:
Originally posted by Батёк:

Я его исправил - сведение стало ещё тоньше

Предполагаю, это не единственный нож у вас - который за все про все.
Неужеле такому ножу работы не найдется?

По мне, так тонкосведенноый нож - за счастье.
Увеличить сведение намного проще, чем уменьшить))

Батёк
5-9-2018 19:40 Батёк
quote:
Originally posted by Scorp_64:

Увеличить сведение намного проще


Это надо лет десять ждать пока нож уточиться,
или счастливого случая, когда хозяйка решит мороженное мясо порубать и отколется добрый кусок лезвия...
Ладно, пусть будет - арбуз хорошо режется тонким сведением.
Коржов Дм
6-9-2018 07:44 Коржов Дм
quote:
Originally posted by Батёк:

Да, я зверь.


"В каждом живет дракон, надо суметь не подкармливать его своими дурными мыслями."
quote:
Originally posted by Батёк:

А что делать если прямые спуски от обуха в ноль не вызывают умиления?


"Зря Вы не любите кошек. Вы их готовить не умеете."
Ни "прямой", ни "конвекс" ни "впуклый" - не являются (сами по себе) какой то "панацеей"...только примененные для определенной задачи на клинке определенной ширины, итд, итп, то есть ставить задачу "какой вид спуска лучше" - глупо , ибо ответ - "для чего и на чем" ...пример простой - длинный узкий клинок - слайсер - спуск от обуха (ширина 20мм, длина 270мм), как Вы думаете, актуально ли налипание на таком клинке? Не лучше ли применить топор или сканди на данном ноже? Так что прекращайте прилюдно "озверевать" , займитесь лучше чем то полезным , благо Вам трудолюбия не занимать...ну нет какого то Супер Спуска в отрыве от задачи и ножа...а Вам (всем) хочется какого то одного Идеала ...а это глупость , как и в соседней теме где превозносят конвекс и рассуждают о сложности его изготовления ...все это лишь разноцветные кубики конструктора, которые можно вставить к месту или нет ...Вы ругаете "желтый кубик" , ну не смешно?
С уважением, Дмитрий.

edit log

Батёк
7-9-2018 06:32 Батёк
quote:
Originally posted by Коржов Дм:

узкий клинок - слайсер - спуск от обуха


Слайсеры разные бывают.
Если нужны бутерброды кусками по 1 см, то прямые симметричные спуски актуальны.
Если нужна более тонкая нарезка, то "стамеска" предпочтительнее.
Коржов Дм
7-9-2018 10:44 Коржов Дм
quote:
Originally posted by Батёк:

Слайсеры разные бывают.


Несомненно , это же сентенция .
quote:
Originally posted by Батёк:

Если нужны бутерброды кусками по 1 см, то прямые симметричные спуски актуальны.


То есть бытование европейских слайсеров, которыми нарезали буженину, ветчину и прочее, на протяжении нескольких столетий ( и не только 1Х1 см.) Вы отрицаете? Жаль .
quote:
Originally posted by Батёк:

Если нужна более тонкая нарезка, то "стамеска" предпочтительнее.


Да, при определенных навыках японскими стамесками очень тонко можно нарезать не очень плотные продукты...но, во первых у мну (лично) нет таких навыков , уж больно необычно резать стамеской и получается фигня (у среднестатистического европейца), а во вторых, Вы попробуйте вилок капусты пополам янагибой развалить, я обещаю , Вас ждет некое удивление , и оно (удивление) покажет что не весь европейский набор продуктов можно (вообще) нарезать янагой...радетели стамесок часто забывают о том что набор продуктов у япов сильно ограничен и традиционные японожи предназначались только под них, то есть Вам надо иметь два слайсера , если Вы не хотите ограничивать себя . Впрочем, может статься, что Вы японец или сидите на яподиете , тогда янага (и навык) Вам достаточны.
Мне кажется, Вы пытаетесь доказать что то "принципиальное" , такое всеобъемлющее как "ПЛОСКИЙ СПУСК ЗЛО" , но зла в чистом виде на земле не существует , посему еще раз :
quote:
Originally posted by Коржов Дм:

ну нет какого то Супер Спуска в отрыве от задачи и ножа...а Вам (всем) хочется какого то одного Идеала ...а это глупость , как и в соседней теме где превозносят конвекс и рассуждают о сложности его изготовления ...все это лишь разноцветные кубики конструктора, которые можно вставить к месту или нет ...Вы ругаете "желтый кубик" , ну не смешно?


Если Вы не там и не так применили плоский спуск, то это ничего не значит, кроме того что не там и не так . Опыт не бесполезный, но вывод не правильный...и, прошу не обижаться, так как я не "наезжаю" , не пытаюсь Вас "загнобить" ни в коем случае, мну (лично) даже нравиться Ваше деятельное любопытство...но на профильном ресурсе в профильном разделе уж больно много "клубнички" расцвело , то им конвекс сделать сложно , то прямой спуск - чистое зло ...хрен его знает..."совсем озверел Черный Абдулла..."
С уважением, Дмитрий.
Батёк
8-9-2018 06:02 Батёк
quote:
Originally posted by Коржов Дм:

прямой спуск - чистое зло


Бинго! Вот и ответ для данной темы. Прямой спуск на правой стороне (для правши) от обуха с тонким сведением является причиной адового прилипания продукта к ножу. И если для слайсера, предназначенного для разваливания вилка капусты или крупного нарубания продукта, прямые спуски предпочтительны, то для шефа это самоубийство и дорога в ад.
А впрочем, если нож не убивать мусатом, а точить на апексоиде по правой стороне, а с левой только снимать невидимый заусенец, то и самый безнадёжный нож со временем начнёт неплохо резать.

edit log

миха гаи
8-9-2018 12:29 миха гаи
А реальные повара то и не знают)))
Батёк
8-9-2018 15:41 Батёк
Мне кажется, что, кому надо, те знают.

edit log


Guns.ru Talks
Кухонные ножи
Проблема прилипания продукта на кухонном ноже ( 4 )