Кухонные ножи
Кухонники от Коржова Дм., или как обзавестись бюджетными кухонниками с именем...;)
quote:Изначально написано OSG:
Право слово, до чего же вы дотошный и максималист при этом!) нет там не 0,5 мм! При ваших цифрах таким ножом только образцы для микроскопа готовить))
да я не для того чтобы докопаться, а для того чтобы узнать и понять. Вот к примеру на себензе толщина сведения на пару-тройку миллиметров от подвода может быть даже меньше чем на самом начале подвода. Но там радиусы маленькие и обух толстый. Было бы неплохо, если б кто-нибудь сфотал с двух сторон спуски ножа Коржова с приложенным изначально прямым предметом на просвет.
Вот к примеру полушеф от Сов, явная выпуклая линза.
Шеф с Ганзы, прямые от середины.
Хозяйственный/походный, вогнутая линза от середины.
quote:posted by Honeytea:
Было бы неплохо, если б кто-нибудь сфотал с двух сторон спуски ножа Коржова с приложенным изначально прямым предметом на просвет.
Вот к примеру полушеф от Сов, явная выпуклая линза.
А какой смысл прикладывать? Ножи у Коржова могут быть разными, конвекс конвексу рознь, конкейв конкейву рознь, так же как и переменная геомтетрия, и прочие вариации.
quote:posted by Slava B:
А какой смысл прикладывать?
смысл увидеть и узнать
quote:posted by Slava B:
Ножи у Коржова могут быть разными, конвекс конвексу рознь, конкейв конкейву рознь, так же как и переменная геомтетрия, и прочие вариации.
прозвучало, что есть коржовские ножи с вогнутыми спусками с обоих сторон. Учитывая изначально небольшую толщину обуха, спуски от обуха, большую ширину и тонкое сведение, лично мне это представляется маловероятным. Скорее всего там обычное "интуитивное сведение", когда мастер просто руками или инструментом проверяет толщину в каждом месте клинка, и там где считает что толсто, просто снимает еще. А потом все эти недостатки скрываются сатином или дамаскажем. Уверен, если начать полировать спуски его сатинированных ножей на притирах, то вылезет мрак мрачный в виде пятнистого леопарда. Да думаю даже приложив линейку поперек ножа, на свет можно будет увидеть разнообразность геометрии по длине, и это точно не четко просчитанные и прогнозируемые комбинированные спуски как у Сов, а как говорится что получилось то получилось, хомячки схавают, я ведь Сам ученик ГК! Наслаждайтесь желтизной и платите бабло, смерды!))
А как он тонко унижал заточников в теме про косячный нож из Х12.
Я думал его на куй пошлют хором, но нет, схавали...
quote:posted by Honeytea:
Уверен, если начать полировать спуски его сатинированных ножей на притирах, то вылезет мрак мрачный в виде пятнистого леопарда.
Не очень понимаю что такое пятнистый леопард на клинке.
quote:posted by Honeytea:
Да думаю даже приложив линейку поперек ножа, на свет можно будет увидеть разнообразность геометрии по длине, и это точно не четко просчитанные и прогнозируемые комбинированные спуски как у Сов,
Простите, вообще Вас не понял. Про комбинированность спусков.
Они кривые, или комбинированные?
quote:posted by Honeytea:
А как он тонко унижал заточников в теме про косячный нож из Х12.
Я думал его на куй пошлют хором, но нет, схавали.. .
Что за тема такая?
ДК работает с х12? 🤔🤔🤔🤔
quote:posted by Slava B:
Не очень понимаю что такое пятнистый леопард на клинке.
это когда те места поверхности которые касаются притира-полируются, а те которые не касаются-нет.
quote:posted by Slava B:
Простите, вообще Вас не понял. Про комбинированность спусков.
Они кривые, или комбинированные?
у Сов они комбинированные, то есть в одном месте клинка один строй, а в другом четко выраженный другой. Это хорошо заметно, и повторяется на всех ножах серии, у Олева наверняка есть такие.
quote:posted by Slava B:
Что за тема такая?
ДК работает с х12?
forummessage/224/26
quote:posted by Honeytea:
это когда те места поверхности которые касаются притира-полируются, а те которые не касаются-нет.
Если данным момент не отражается на равномерности сведения, и дальнейшего обслуживания, как бы и нет проблем.
ГОСТа определено нет . Единственное, это некий стандарт который мастер для себя определяет сам.
Я в основном кривуля встречал на современных евроножах.
quote:posted by Honeytea:
у Сов они комбинированные, то есть в одном месте клинка один строй, а в другом четко выраженный другой. Это хорошо заметно, и повторяется на всех ножах серии, у Олева наверняка есть такие.
Нож с переменной геометрией...
quote:posted by Slava B:
ГОСТа определено нет . Единственное, это некий стандарт который мастер для себя определяет сам.
полностью согласен. Единственное что, цена оправдывается все-таки и трудозатратами тоже. И когда я видел на стенде номер 2 тяпку с волнистой РК, то есть которая без елозинья по доске не будет до конца дорезать продукты, то мне сложно поверить в высокие трудозатраты изготовителя.
quote:posted by Slava B:
Нож с переменной геометрией.. .
ну пусть так. Просто переменная геометрия может быть и потому, что изготовитель просто не способен сделать постоянную)) А может быть и запланированной фичей...
quote:posted by Honeytea:
ну пусть так. Просто переменная геометрия может быть и потому, что изготовитель просто не способен сделать постоянную)) А может быть и запланированной фичей...
Я на многих ножах делаю переменную геометрию.
quote:posted by Honeytea:
когда я видел на стенде номер 2 тяпку с волнистой РК, то есть которая без елозинья по доске не будет до конца дорезать продукты, то мне сложно поверить в высокие трудозатраты изготовителя.
Приобретая авторский нож, вы можете попросить исправить ситуацию.
Вплоть до банального, специалист не заметил рекурву, масса факторов, зрение, не правильно падает свет итд.
Сталкивался что современные немецкие опасные бритвы, за много денег, имеют неважную шлифовку, при заточке, выползает рекурва, и к кому претензию предъявлять? Магазину, шлифовщику из dovo или boker?
quote:Приобретая авторский нож, вы можете попросить исправить ситуацию.
Вплоть до банального, специалист не заметил рекурву, масса факторов, зрение, не правильно падает свет итд.
Не всегда....
quote:posted by BorisCH:
Не всегда... .
Вот тут подробнее пожалуйста.
Вот тут подробнее пожалуйста
Это уже обсуждалось в ветке Богдана.Там даже фото и переписку выкладывал.
Отправлял нож на переделку Богдану два раза...В конечном итоге показал нож на Арсенале Дмитрию....Он его довел до ума ,как положено.
quote:posted by Slava B:
Я на многих ножах делаю переменную геометрию.
к сожалению не имел удовольствия иметь Ваши ножи((
quote:posted by Slava B:
Сталкивался что современные немецкие опасные бритвы, за много денег, имеют неважную шлифовку, при заточке, выползает рекурва, и к кому претензию предъявлять? Магазину, шлифовщику из dovo или boker?
ну все-таки поверхности лица и кухонной доски имеют сильно разную гибкость, и небольшая рекурва на опаске будет вообще незаметна в поюзе.)) Хотя точить конечно проблемнее. А к кому предъявлять я не знаю, если это гарантийный случай то можно пойти по цепочке начиная с продавца.
quote:posted by Honeytea:
А как он тонко унижал заточников в теме про косячный нож из Х12.
Я думал его на куй пошлют хором, но нет, схавали
Вы видимо совсем не в теме и вам вредно думать, а может и нечем
... Дмитрий выполнил только заточку на ноже другого мастера. Была проблемная сталь и РК при нагрузке выкрашивалась.Дмитрию удалось решить эту проблему.quote:posted by gorlopan:
Вы видимо совсем не в теме и вам вредно думать, а может и нечем
там было достаточно тех кому есть чем думать в отличие от меня, и они неоднократно говорили вам с Коржовым то же самое))
но вы там разыграли отличную комедию, оскорбив по итогу почти всех завсегдатаев раздела))
В той теме просто завалили угол и страшно этим гордились, типа нож починили
Секретный секрет А по "леопарду" Вы не правы. Сделать нужные ребра жесткости в нужном месте при сечении ножа 0,2 мм в 10 мм от рк - это ещё умудриться надо, а потом пратравить не насквозь, да так, что бы не повело.
В общем - это тупо долго. На малых оборотах сидеть и сидеть. Т.е., может, это не тайное знание какое-то, то быстро это сделать не получится, железка на высоких оборотах насквозь прожигается моментально.
quote:posted by Voy50:
В той теме просто завалили угол и страшно этим гордились, типа нож починили
ну да, там ничего другого и придумать было нельзя))
но я больше имел ввиду высказывания Коржова в той теме, и реакцию на них населения))
quote:posted by Voy50:
Сделать нужные ребра жесткости в нужном месте при сечении ножа 0,2 мм в 10 мм от рк - это ещё умудриться надо, а потом пратравить не насквозь, да так, что бы не повело.
всё возможно конечно. Сам то он ничего не поясняет, видимо боится что его тайны сопрут и сделают лучше, не уверен видимо в своих навыках и только на вековых секретах Школы выезжает))
Разбавлю разговоры
quote:Изначально написано olev:
Дешевле или дороже обсуждть не готов, но слабо вогнутые спуски на сегодняшний день уже не редкость. Сильно вогнутые всегда были. Кроме того в Кирове производят приспособы на гриндер, которые позволяют создавать на клинке вогнутость с приличным радиусом. Присутствуют на всех московских Клинках. Полон мрачных подозрений, что расчитанна это не на одного производителя ножей, они же за чем-то на Клинок приезжают с этой штукой уже не один год. А для примера, с вогнутыми спусками ножи у меня есть от ГК, Сов, Романа Каблукова, с карманами на лезвии Олега Матюхина, Славы, Планетаплана. Но это всё не умоляет достоинства и качества реза ножей Дмитрия. Выбор всегда хорошо.
Пожалуй, вы правы. А что действительно редкость - слабо вогнутые спуски, которые притворяются прямыми. Это одновременно облегчает и рез ножа, и управление ножом.
quote:Изначально написано Slava B:
Поваров можно разделить на три типа.
1) Пофиг чем работать.
2) Не пофиг чем работать, не может себе позволить нож дороже 1000руб, работают недорогими ножами, но относятся бережно.
3) Интересующиеся специалисты, покупающие приличные ножи.
Под коммерческой нагрузкой к ножу предъявляются совсем другие требования, чем под домашней. Всякие ломовые цвиллинги с неадекватным ценником там вдруг зачастую становятся весьма уместными - просто потому что быстро правятся мусатом и стойко выдерживают неаккуратное обращение по запаре в часы пик. А всякие деликатные легкорезы с экзотическими деревяшками на рукоятях (нежно любимые мной на домашней кухне), там долго не проживут, да и санпин опять же не одобряет. Так что случись оказия кормить не двух-трёх, а 50-100 человек в день - впору разменивать любой из них на пучок дешёвых трамонтин.
quote:Изначально написано Honeytea:
хомячки схавают, я ведь Сам ученик ГК! Наслаждайтесь желтизной и платите бабло, смерды!))
Вам всё покоя не дают чужие деньги. Успокойтесь, нож Коржова вам не нужен, если уж вы нож Прокопенкова не смогли по достоинству оценить, у Коржова так и вовсе ловить нечего. Готовить вы не любите, резать толком не умеете, а благоприятный момент для инвестиций в ножи многообещающего талантливого новичка много лет назад давно упущен. И понтоваться ножиком подмастерья из подмусатной нержавейки перед камрадами в холодном тоже не с руки. Сплошной облом-с.
quote:posted by be-open:
Под коммерческой нагрузкой к ножу предъявляются совсем другие требования, чем под домашней. Всякие ломовые цвиллинги с неадекватным ценником там вдруг зачастую становятся весьма уместными - просто потому что быстро правятся мусатом и стойко выдерживают неаккуратное обращение по запаре в часы пик. А всякие деликатные легкорезы с экзотическими деревяшками на рукоятях (нежно любимые мной на домашней кухне), там долго не проживут, да и санпин опять же не одобряет. Так что случись оказия кормить не двух-трёх, а 50-100 человек в день - впору разменивать любой из них на пучок дешёвых трамонтин.
Вот теперь моя правда:
Своим знакомым поварам, я пересвëл их шефы европейского типа, в 0,1-0,2мм
И как бы тут есть сложность, правка мусатом толстосведного ножа ,типа трамантина или цвилинг, превращается в квест.
Другое дело когда сведение 0,1-0,2
Никаких проблем, никто ничего не ломает, при условии - если нож сделать грамотно.
quote:Вот теперь моя правда:
Своим знакомым поварам, я пересвëл их шефы европейского типа, в 0,1-0,2мм
И как бы тут есть сложность, правка мусатом толстосведного ножа ,типа трамантина или цвилинг, превращается в квест.
Другое дело когда сведение 0,1-0,2
Никаких проблем, никто ничего не ломает, при условии - если нож сделать грамотно.
Насчёт того, что переведённым европейцем работать предпочтительнее, чем экземпляром с исходной геометрией - согласен на все 100%!
Только действительно это должен быть грамотный регринд от мастера, а то получится хлипкое изделие.
Кстати, Трамонтины обычно сведены заметно лучше тех же современных Цвиллингов, на Трамах по моим замерам (правда, давним, до 2020 года) было 0,2-0, 25 мм. То есть не суперлегкорезы, но уже и не колуны, как стандартные немцы.
Мне попадал на за точку Цвиллинг - вернее, сначала в утиль, а потом ко мне.
В сталях не разбираюсь, но сталь у Цвиллинга интересная и отличается от Трамонтины.
Так, что Цвиллинг стоит своих денег - но требует тонкого сведения.
У ножей Коржова сталь ещё интересней - и геометрия выполнена идеально.
Я так аккуратно не делаю - свожу в 0.2 мм - для Трамонтины и Ашана достаточно.
quote:posted by Slava B:
Вот теперь моя правда:
Своим знакомым поварам, я пересвëл их шефы европейского типа, в 0,1-0,2мм
И как бы тут есть сложность, правка мусатом толстосведного ножа ,типа трамантина или цвилинг, превращается в квест.
Другое дело когда сведение 0,1-0,2
Никаких проблем, никто ничего не ломает, при условии - если нож сделать грамотно.
Ну, может там уже солидные усатые дядьки в шефских колпаках. У меня тоже есть такой знакомый, сосватал ему все свои ножики от Волкоморова, тоже вроде бы нормально прижились. Но он работает только на банкетах, то есть на боле-менее предсказуемой нагрузке, где важен качественный рез и никакой запары нету.
quote:posted by be-open:
Вам всё покоя не дают чужие деньги.
да что ж за перверсия у вас такая, все разговоры в деньги переводить?
А то что я писал про манеру общения и про прохиндейство слесаря, вы как-то постоянно из вида упускаете. И даже если чисто деньги взять, почему смотрите только с одной стороны? Почему не посмотреть как на попытку сэкономить деньги новичков, которые начитавшись восторженных "ахов" инвестировавших в начале пирамиды, впишутся в эту байду, а потом будут думать что им делать с этой хренью за 600 евро, которая на корке хлеба заминается. То ли покупать еще за 400 курсы обращения с ножом (себе и жене), плюс мусат, плюс курсы обращения с мусатом. То ли списывать убытки и проклинать Ганзу с её хитрожопым мастером с желтыми кружочками и его подпевалами. Вот я и предостерегаю их от первого и от второго))
А кто точно уверен что ему по каким то причинам нужен именно нож Коржова, то купит несмотря ни на что. Такие в этой теме особо то и не отмечаются, в поддержке слесаря они обычно не заинтересованы.
quote:да что ж за перверсия у вас такая, все разговоры в деньги переводить?
Так это ваши посты начинаются с заявлений, что ножи Коржова слишком дороги и своих денег не стоят. Для остальных участников вопрос цены явно не первостепенный.
quote:кто точно уверен что ему по каким то причинам нужен именно нож Коржова, то купит несмотря ни на что. Такие в этой теме особо то и не отмечаются, в поддержке слесаря они обычно не заинтересованы.
AndKo и olev как раз пишут регулярно, причём без оглядки на чьи-либо ожидания.
quote:posted by Eagle77:
AndKo и olev как раз пишут регулярно, причём без оглядки на чьи-либо ожидания.
они единственные владельцы ножей Коржова?
Андрей и Олег коллекционеры, которым свойственно уделять предмету своего коллекционирования повышенный интерес. А Коржов помнится говорил что даже студенты-повара закладывают подаренные родителями айфоны чтобы заказать его ножик, но что-то их тут нет))
Вот вы точно присутствуете на форумах посвященных всем вещам которые вам служат? На форумах сони, омеги или что у вас там на руке, эппла, н-видии, мерседеса, самсунга, боша, стэнли, экко и прочих сотнях других марок, изделия которых вас окружают в повседневной жизни? Когда вещь просто выполняет свои функции, это нормально и не требует никакой ответной реакции и тем более активного обсуждения
quote:posted by Eagle77:
Для остальных участников вопрос цены явно не первостепенный.
ой не надо)) за цену Коржову не говорят только те которые уже купили его ножи, защита инвестиций))
quote:они единственные владельцы ножей Коржова?
Не единственные, это точно. А какая разница, какой процент пишет?
quote:вы точно присутствуете на форумах посвященных всем вещам которые вам служат? На форумах сони, омеги или что у вас там на руке, эппла, н-видии, мерседеса, самсунга, боша, стэнли, экко и прочих сотнях других марок, изделия которых вас окружают в повседневной жизни? Когда вещь просто выполняет свои функции, это нормально и не требует никакой ответной реакции и тем более активного обсуждения
Так и есть. При этом вы сами заметили, что есть обычные пользователи, а есть коллекционеры и просто увлечённые люди. И вторых всегда на порядки меньше
99% отправителей писем не понять, что такого в марках и зачем нужно их коллекционировать.
Львиная доля тех, кто носит часы, просто узнаёт по ним время, а не погружается в тонкости опознания калибров, лимитированных серий, их истории и т.п.
Аналогично, большей части пользователей ножей порывы и терзания найфоманов абсолютно непонятны. И это абсолютно понятно и объяснимо. И для пользователя все заморочки с выбором стали, термички, геометрии, материалов и эргономики рукояти кажутся помешательством, наверное.
А теперь вы, человек далёкий от темы кухонных ножей, ведёте себя в незнакомой теме как обычный пользователь, которому все перипетии найфомании кажутся каким-то сумасшествием. Вы правы - это сумасшествие! С одним отличием: заболевшие этим наслаждаются!
quote:posted by Eagle77:
С одним отличием: заболевшие этим наслаждаются!
а вы считаете что я прям страдаю?
боюсь что разочарую))
quote:posted by Honeytea:
А то что я писал про манеру общения и про прохиндейство слесаря, вы как-то постоянно из вида упускаете.
Манера общения Коржова это типичная "защита от мудака", и если вас она напрягает - таки у меня для вас плохие новости. С теми, кто заказывает у него ножи, Коржов всегда исключительно вежлив. Подумайте об этом на досуге.
quote:Изначально написано Honeytea:
а потом будут думать что им делать с этой хренью за 600 евро, которая на корке хлеба заминается. То ли покупать еще за 400 курсы обращения с ножом (себе и жене), плюс мусат, плюс курсы обращения с мусатом. То ли списывать убытки и проклинать Ганзу с её хитрожопым мастером с желтыми кружочками и его подпевалами. Вот я и предостерегаю их от первого и от второго))
А кто точно уверен что ему по каким то причинам нужен именно нож Коржова, то купит несмотря ни на что. Такие в этой теме особо то и не отмечаются, в поддержке слесаря они обычно не заинтересованы.
Да что думать что делать с тонкосведенными ножам. Овощи ими резать надо. На хлебных корках японцев пересушенных загнулось уж сколько, которые ни разу не дешевле Коржова. Нормальные у него ножи, не самые легкорезы по моркови, но и не тонкие экстремально фольгированные и легкие, сбалансированные по характеристикам реза и эргономике и весу. Ну рекламит он изделия свои и чего бы нет. Боб Крамер какой нибудь меньше хайпит свои ножи? Сам не имею Коржова, потестил на Арсенале чуть. Буду подмусатную категорию усиливать, вполне можно и взять. Тонкосведенные дорогие ножи из любой стали - это овощные шинковщики, вот и весь секрет, не обоснованные ожидания рубки ими гвоздей, это просто чуть завышенные ожидания от неосведомленности и только.
quote:posted by be-open:
С теми, кто заказывает у него ножи, Коржов всегда исключительно вежлив.
блин, а вы и правда туповатый((
разумеется с теми кто его кормит он будет вежливым, любой уличный блоховоз это прекрасно осознает даже своим собачьим мозгом. Не думал я что вы это поставите кому-то в заслугу. Прям таки опустили Коржова на уровень дворняги просящей подачки.
И кстати, когда человек вежливый только за деньги а бесплатно он говно, то я бы сильно задумался, прежде чем вообще хоть что-то принимать от этого человека, даже даром, и каким бы это что-то не выглядело симпатичным...
quote:Изначально написано fordm:Да что думать что делать с тонкосведенными ножам. Овощи ими резать надо. На хлебных корках японцев пересушенных загнулось уж сколько, которые ни разу не дешевле Коржова. Нормальные у него ножи, не самые легкорезы по моркови, но и не тонкие экстремально фольгированные и легкие, сбалансированные по характеристикам реза и эргономике и весу. Ну рекламит он изделия свои и чего бы нет. Боб Крамер какой нибудь меньше хайпит свои ножи? Сам не имею Коржова, потестил на Арсенале чуть. Буду подмусатную категорию усиливать, вполне можно и взять. Тонкосведенные дорогие ножи из любой стали - это овощные шинковщики, вот и весь секрет, не обоснованные ожидания рубки ими гвоздей, это просто чуть завышенные ожидания от неосведомленности и только.
Все верно.
Но разве более приличная сталь с бОльшей твердостью при том же уровне ударной вязкости, не обеспечит более стойкую к замину кромку, не говоря уже про стойкость к абразивному истиранию? А еще если и при сведении на 0,1-0,2 больше. Вряд ли кто-то заметит разницу в резе без электронного динамометра, а вот отсутствие необходимости в частом мусате заметят быстро.
Манера общения Коржова это типичная "защита от мудака", и если вас она напрягает - таки у меня для вас плохие новости. С теми, кто заказывает у него ножи, Коржов всегда исключительно вежлив. Подумайте об этом на досуге.
Это да.....
На Арсенале общался с Дмитрием - душевный человек....На форуме ,действитетельно,немного другое общение...
Была бы фининсовая возможность,то купил бы обязательно.Без истерик ,что мастер жлоб....
Жалею что в свое время не купил ножи ГК, когда он еще выставлялся на выставке Охота и Рыболовство на ВДНХ.Деньги были , опыта пользования не было....Теперь наоборот...
quote:posted by Honeytea:
И даже если чисто деньги взять, почему смотрите только с одной стороны? Почему не посмотреть как на попытку сэкономить деньги новичков, которые начитавшись восторженных "ахов" инвестировавших в начале пирамиды, впишутся в эту байду, а потом будут думать что им делать с этой хренью за 600 евро, которая на корке хлеба заминается. То ли покупать еще за 400 курсы обращения с ножом (себе и жене), плюс мусат, плюс курсы обращения с мусатом. То ли списывать убытки и проклинать Ганзу с её хитрожопым мастером с желтыми кружочками и его подпевалами. Вот я и предостерегаю их от первого и от второго))
Уже вроде говорил, что Коржов (и Прокопенков) - последнее пристанище утомлённого ножемана. А серия "Классика" Сафарова - мягкий вход для новичков в подмусатную авторскую кухню. Никто здесь особо и не рекламирует ножи Коржова для новичков. Хотя например оба моих ножика Коржова довольно дружелюбны и моя дама пользуется обоими, не только я ими режу. Мелкий коржик в яблочный сезон оказался у неё весьма востребован. Мини-слайсера поначалу побаивалась, потом привыкла и иногда им хлеб и докторскую колбасу на бутерброды режет. Так что ваши фобии про хлебные корки в целом преувеличены.
quote:posted by be-open:
Манера общения Коржова это типичная "защита от мудака"
Уверяю Вас! такая манера общения - это его повседневность, только смайлики не озвучивает - "СМАЙЛИК"!!
quote:posted by Honeytea:
вот отсутствие необходимости в частом мусате
ну, если честно - то не в частом))) Нормально пользуешь - редко подправляешь, попал нож в руки дятла - так там и выломаная РК как здрасьте!
Пришлось увидеть в мастерской ГК/Коржова - и, надо отдать должное- ремонт, гарантия как и обещано.
Кстати, как у меня появился "Дамский угодник" от ГК).
Нож передали на ремонт - отломили кончик , где то сантиметр.
ГК посмотрел и решил, что проще сделать новый), а со сломанным кончиком чуть укоротил и отдал мне).
quote:posted by Honeytea:
блин, а вы и правда туповатый((
разумеется с теми кто его кормит он будет вежливым, любой уличный блоховоз это прекрасно осознает даже своим собачьим мозгом. Не думал я что вы это поставите кому-то в заслугу. Прям таки опустили Коржова на уровень дворняги просящей подачки.
И кстати, когда человек вежливый только за деньги а бесплатно он говно, то я бы сильно задумался, прежде чем вообще хоть что-то принимать от этого человека, даже даром, и каким бы это что-то не выглядело симпатичным.. .
Ну а чего вы ещё от него хотите? Быть вежливым и соблюдать достигнутые договорённости, в целом этого достаточно. Если вас бесит вид счастливого человека, который занят своим любимым делом - это ваши личные проблемы. И не пытайтесь меня оскорбить, вы со своими чпу-шными рязанскими кочерыжками здесь не в тренде.
У вас ножик 160мм - потому что вы не умеете резать шефами. У меня ножик 160мм - потому что для большинства повседневных кухонно-ножевых задач два моих полноразмерных порошковых шефа сильно избыточны. Мы не одинаковые.
quote:еще если и при сведении на 0,1-0,2 больше. Вряд ли кто-то заметит разницу в резе без электронного динамометра, а вот отсутствие необходимости в частом мусате заметят быстро.
Если руки прямые и растут из нужного места и у мастера, и у юзеров, то разница в сведении в 0,1 мм очень даже заметна и в геометрии ножа, и в работе. Чтобы было понятно: 0,1 мм и менее - сведение "стандартного" легкореза от мастера; 0,2-0,25 мм - сведение хорошего, но обычного ножа вроде Трамонтины; более 0,3 мм (скорее уж 0,4+ мм) - сведение обычного крепкого европейского шефа. Разница между этими ножами понимающему человеку очевидна.
Выбор между мягкой/подмусатной и твёрдой сталями - давняя история. Глобально это Европа и Япония, если исходить из старых предпочтений рынка. Сегодня, конечно, многое изменилось.
quote:вы со своими чпу-шными рязанскими кочерыжками здесь не в тренде.
Если речь о ножах Сов, то это далеко не кочерыжки, а отличные ножи. Просто сегодня это уже мелкосерийное производство, а не штучный ручной труд.
quote:Изначально написано be-open:
Пожалуй, вы правы. А что действительно редкость - слабо вогнутые спуски, которые притворяются прямыми. Это одновременно облегчает и рез ножа, и управление ножом.
Никакой редкости, абсолютно. Было бы желание найти. Я ж Вам пример привёл, причём я особо не искал.
quote:posted by OSG:
Уверяю Вас! такая манера общения - это его повседневность
это потому что Вы ему деньги не предлагали. А вот как предложите-сразу станет душкой))
quote:posted by OSG:
а со сломанным кончиком чуть укоротил и отдал мне)
хорошо быть другом ГК!
и вовсе не так хорошо друзьям Коржова))
quote:posted by olev:
Никакой редкости, абсолютно. Было бы желание найти. Я ж Вам пример привёл, причём я особо не искал.
В ваших примерах Прокопенков, Коржов и Матюхин - одна школа. Остальные примеры или с рельефными карманами, которые не притворяются прямыми, или вот ещё помню эксперименты Сов с вогнутыми спусками, но и там вогнутость подавалась как ключевой момент и не уверен, что те эксперименты пошли в серию. Нож с рельефными карманами у меня есть в повседневном поюзе, Петюня Бледный - он классный и кайфовый, очень легко и интересно режет, но недолго. И не то, чтоб сильно мягковат (хотя азотка N360 довольно мягковата), просто ножом с затейливым рельефным гриндом сложно управлять. Он требует максимальной концентрации внимания и то и дело норовит кольнуть в палец. Если Коржов любит сравнивать свои ножи с Роллс-Ройсами, то Петюня скорее литровый спортбайк в ультралёгком обвесе кастомного кафе-рейсера. Дольше 10-15 минут им резать сложно, зато для небольших объёмов чистый кайф.
quote:Изначально написано Батёк:
Мне попадал на за точку Цвиллинг - вернее, сначала в утиль, а потом ко мне.
В сталях не разбираюсь, но сталь у Цвиллинга интересная и отличается от Трамонтины.
Так, что Цвиллинг стоит своих денег - но требует тонкого сведения.
У ножей Коржова сталь ещё интересней - и геометрия выполнена идеально.
Я так аккуратно не делаю - свожу в 0.2 мм - для Трамонтины и Ашана достаточно.
Цвилинг сделанный для японского рынка отличается от сделанного в европе. Причём Miyabi, не самые дилекатные. Сделаны они в том числе и с порашков, в частности с zdp-189, но они её там обозначали по другому. Клеймо близнецов и т.д. на них присутствало, по стилю европейцы.
quote:posted by be-open:
У вас ножик 160мм - потому что вы не умеете резать шефами.
о, вы опять являете чудеса интуиции и дедукции)) у меня ножик от Сов 160 потому, что ниша шефа давно занята, от Кострова 200+ был и от Ганзовского мастера, костровский подарил очень хорошим людям, им он так понравился что невозможно было не подарить, остался ганзовский, второго пока не нужно.))
quote:posted by be-open:
Мы не одинаковые.
да господь с вами! Если б меня посчитали похожим на вас или на Коржова, я б сильно задумался, и пожалуй даже оскорбился...
Олег(Олев), ранше у тебя любимой железкой была здп189.
А в нынешних реалиях есть фаворит?
quote:posted by be-open:
Если Коржов любит сравнивать свои ножи с Роллс-Ройсами
Коржов может сравнивать их хоть с боингом, но по факту это лада, с дамаскажем на дверях конечно, и приятным наощуп деревянным рулем))
как и подмусатный нож, это отличный подтолчковый автомобиль, если сильно толкать то даже заправлять не нужно))
quote:posted by Honeytea:
Коржов может сравнивать их хоть с боингом, но по факту это лада, с дамаскажем на дверях конечно, и приятным наощуп деревянным рулем))
как и подмусатный нож, это отличный подтолчковый автомобиль, если сильно толкать то даже заправлять не нужно))
Если выбирать нож по принципу "лишь бы подольше не точить, а резать всё равно в основном жена будет" - тогда конечно с мелкосерийным порошковым ножиком сложно конкурировать. А если умеешь быстро править на руках и понемногу, но регулярно режешь сам - тогда ножи Коржова тот самый домашне-кухонный Роллс-Ройс и есть. Я много чем резал, есть с чем сравнивать.
quote:posted by be-open:
А если умеешь быстро править на руках и понемногу, но регулярно режешь сам - тогда ножи Коржова тот самый домашне-кухонный Роллс-Ройс и есть.
а какой смысл при прочих равных выбирать нож который надо править, вместо того чтобы выбрать нож который не надо править? Ну только если очень хочется что-то править, а больше ничего кроме кухонных ножей дома скво не позволяет подвергать этой процедуре. Тогда конечно разумно выбирать мягкие ножи, и каждый день наслаждаться любимым процессом...
quote:Изначально написано be-open:
В ваших примерах Прокопенков, Коржов и Матюхин - одна школа. Остальные примеры или с рельефными карманами, которые не притворяются прямыми, или вот ещё помню эксперименты Сов с вогнутыми спусками, но и там вогнутость подавалась как ключевой момент и не уверен, что те эксперименты пошли в серию. Нож с рельефными карманами у меня есть в повседневном поюзе, Петюня Бледный - он классный и кайфовый, очень легко и интересно режет, но недолго. И не то, чтоб сильно мягковат (хотя азотка N360 довольно мягковата), просто ножом с затейливым рельефным гриндом сложно управлять. Он требует максимальной концентрации внимания и то и дело норовит кольнуть в палец. Если Коржов любит сравнивать свои ножи с Роллс-Ройсами, то Петюня скорее литровый спортбайк в ультралёгком обвесе кастомного кафе-рейсера.
Роман Каблуков, то же был в моём примере. И Совы делали и делают ножи с вогнутой линзой и не только кухонные. К заказу доступны без всяких преференций. И это ножи, котрые есть у меня, специально рынок не шерстил. От Сов есть несколько ножей в том числе нож из CPM125, от Романа Каблукова в M398. Но их, я полагаю, надо обсуждать не в данной теме.
P.S. Матюхин, скорее всего, к данной школе отношения не имеет, но опыт работы поваром у него есть, в работе ножедела должен помогать.
quote:posted by olev:
Роман Каблуков, то же был в моём примере.
Ну видимо ваш ножеманский кругозор пошире моего, я про такого даже и не слышал. Рад, что есть хорошие мастера и за пределами кухонного раздела ганзы.
quote:Изначально написано Honeytea:
а какой смысл при прочих равных выбирать нож который надо править, вместо того чтобы выбрать нож который не надо править? Ну только если очень хочется что-то править, а больше ничего кроме кухонных ножей дома скво не позволяет подвергать этой процедуре. Тогда конечно разумно выбирать мягкие ножи, и каждый день наслаждаться любимым процессом...
Потому что нету никакого "при прочих равных". Это в вашем мелко-серийном мире идентичных рукояток можно выбрать нож из простой нержавейки, а можно точно такой же, только чудо-порошковый. А в моём мире уникальных авторских ножей сплошной корпускулярно-волновой дуализм, ну либо за износостойкость приходится отдельно переплачивать вдвое - и на домашней кухне при нынешних гео-политических раскладах оно того не стоит.
quote:Изначально написано Honeytea:
о, вы опять являете чудеса интуиции и дедукции)) у меня ножик от Сов 160 потому, что ниша шефа давно занята, от Кострова 200+ был и от Ганзовского мастера, костровский подарил очень хорошим людям, им он так понравился что невозможно было не подарить, остался ганзовский, второго пока не нужно.))
Так а чего тут интуичить и дедуктировать? Мусатом править вы не умеете, нож у вас Прокопенкова был, но вы от него избавились, шеф Кострова тоже был, но вы его подарили. Ясен арафат, что сами вы особо не режете. А "ганзовский" шеф поди в роли свадебного генерала, пылится в дальнем ящике стола. Фотку хоть покажите чёза шеф у вас, для полноты анамнеза. Будет как раз финальный штрих в картину маслом "Понторез гнилоязыкастый".
quote:Изначально написано Honeytea:
а какой смысл при прочих равных выбирать нож который надо править, вместо того чтобы выбрать нож который не надо править? Ну только если очень хочется что-то править, а больше ничего кроме кухонных ножей дома скво не позволяет подвергать этой процедуре. Тогда конечно разумно выбирать мягкие ножи, и каждый день наслаждаться любимым процессом...
Рез разный. Подмусатки интересно режут но недолго, требуя правки частой, ВГ-10 и Н690 сочно и дольше, отходит месяц в сочетании с финишем природником и очень предсказуемы, порошки капризные к углам и унылый долгорез обеспечат и год, но нет тонкой кромки и агрессии, по пленам -помидорки и тп могут проскользнуть и с течением времени разочаровывают. Просто кто то выберет одно, кто то другое, мучительная практика и хоббийная растрата денег. Была бы линейная зависимость, дороже сталь- все тоже но дольше, споров бы небыло. У каждого вырабатываются рабочие паттерны сталь-заточка-правка, удобные для него. Тут пофлюгерить должно человека в этой теме, чужой опыт это слухи, мнение свое поменяется 10 раз прежде чем удобно станет вам.
quote:Изначально написано olev:P.S. Матюхин, скорее всего, к данной школе отношения не имеет, но опыт работы поваром у него есть, в работе ножедела должен помогать.
У Матюхина шефа что у меня был сочетание линзы и сатина, в плане геометрии и антиприлипания было по резу твердых продуктов просто великолепное. Термичка 75х14МФ притом такая, что если чуть умея поставить ровно мусатом заусенец, то режет и плены зло и агрессивно. У Дамира в плане термички более дуракоустойчивые ножи по моим впечатлениям, при правке мусатом заусенец не гнется по сторонам, вернее его не чувствуется совсем, агрессия реза держится поменьше наверное. Ну и спуски плоские прилип дают больше.
quote:posted by be-open:
"Понторез гнилоязыкастый".
понторезнее чем вы со своей писаной торбой-Коржовым, тут вряд ли кому стать. Ну и про язык его тоже только ленивый не упоминал. Хотите таким же быть-вперед!
quote:Рез разный. Подмусатки интересно режут но недолго, требуя правки частой, ВГ-10 и Н690 сочно и дольше, отходит месяц в сочетании с финишем природником и очень предсказуемы, порошки капризные к углам и унылый долгорез обеспечат и год, но нет тонкой кромки и агрессии, по пленам -помидорки и тп могут проскользнуть и с течением времени разочаровывают. Просто кто то выберет одно, кто то другое, мучительная практика и хоббийная растрата денег. Была бы линейная зависимость, дороже сталь- все тоже но дольше, споров бы небыло. У каждого вырабатываются рабочие паттерны сталь-заточка-правка, удобные для него. Тут пофлюгерить должно человека в этой теме, чужой опыт это слухи, мнение свое поменяется 10 раз прежде чем удобно станет вам.
В принципе, согласен. Не понял только пассаж про порошки:
quote:порошки капризные к углам и унылый долгорез обеспечат и год, но нет тонкой кромки и агрессии, по пленам -помидорки и тп могут проскользнуть и с течением времени разочаровывают
Да, углы на порошках явно больше, чем на углеродках. А вот что значит "нет тонкой кромки и агрессии" - для меня загадка.
Тонкое сведение порошки держат (меньше 0,1 мм для меня - достаточно тонкое сведение), в приличной термичке, разумеется; с агрессией у известных мне порошков тоже всё хорошо. Ну и разочарования, соответственно, за практически 20 лет поюза порошков не испытывал. Было недовольство конкретной термичкой на отдельных ножах, но не классом порошков в целом.
quote:posted by be-open:
Мусатом править вы не умеете, нож у вас Прокопенкова был, но вы от него избавились, шеф Кострова тоже был, но вы его подарили. Ясен арафат, что сами вы особо не режете.
резать то я режу, но вот не дрочу как вы на рез, это правда...
И заточку воспринимаю как необходимую нудную работу, которой чем меньше тем лучше, а не как дополнительное, наряду с бородой, подтверждение своей принадлежности к мужскому роду, как вы.
quote:posted by be-open:
А "ганзовский" шеф поди в роли свадебного генерала, пылится в дальнем ящике стола.
все ножи у меня на одном магните помещаются, к чему рука интуитивно потянется, то и беру.
quote:Изначально написано fordm:Рез разный. Подмусатки интересно режут но недолго, требуя правки частой, ВГ-10 и Н690 сочно и дольше, отходит месяц в сочетании с финишем природником и очень предсказуемы, порошки капризные к углам и унылый долгорез обеспечат и год, но нет тонкой кромки и агрессии, по пленам -помидорки и тп могут проскользнуть и с течением времени разочаровывают. Просто кто то выберет одно, кто то другое, мучительная практика и хоббийная растрата денег. Была бы линейная зависимость, дороже сталь- все тоже но дольше, споров бы небыло. У каждого вырабатываются рабочие паттерны сталь-заточка-правка, удобные для него. Тут пофлюгерить должно человека в этой теме, чужой опыт это слухи, мнение свое поменяется 10 раз прежде чем удобно станет вам.
со всеми тезисами полностью согласен. Просто лично мне очень лениво так заморачиваться со всеми этими настройками и паттернами, только для разделения еды перед её приготовлением и употреблением.))
quote:Изначально написано Eagle77:
Да, углы на порошках явно больше, чем на улеродках. А вот что значит "нет тонкой кромки и агрессии" - для меня загадка.
Тонкое сведение порошки держат нормально (меньше 0,1 мм для меня - достаточно тонкое сведение), в приличной термичке, разумеется; с агрессией у известных мне порошков тоже всё хорошо. Ну и разочарования, соответственно, за практически 20 лет поюза порошков не испытывал. Было недовольство конкретной термичкой на отдельных ножах, но не классом порошков в целом.
Да вкратце коряво написано согласен. В целом группа ВГ-10/Н-690/Китайские аналоги, для меня очень предсказуема по опыту скромному использования и дает одинаковый рез- от качества заточки- правки прогнозируемо зависящий - там от термички зависит длительность поюза, а не разность реза. Порошки очень индивидуальны и на выходе итоговый результат это пробы за свой счет. Элмакс и волну как Дамировская подмусатка может дать от ногтя, опять же Элмакс ли это я на спекральный анализ не носил, джентельменам у нас верят наслово, как в том анекдоте. И М390 от термички плящет от колунов, до сгибаемых в узел филейников. Заточка-правка чем производится опять же, и что вас устраивает, это привычка. Японскую порошковую СГ-2 к своему стыду не пробовал, и имею на нее некие надежды затаенные. Пока поохладел чуток к чудесам долгореза.
quote:Изначально написано Honeytea:со всеми тезисами полностью согласен. Просто лично мне очень лениво так заморачиваться со всеми этими настройками и паттернами, только для разделения еды перед её приготовлением и употреблением.))
Так у меня все заморочки конечной целью имеют минимальные движения для достижения по возможности максимального результата. Как и у многих здесь думаю.
quote:Изначально написано fordm:...порошки капризные к углам и унылый долгорез обеспечат и год, но нет тонкой кромки и агрессии, по пленам -помидорки и тп могут проскользнуть...
Такой нож на кухне для большинства задач не нужен. На моих ножах из порошка, волна от ногтя по кромке идёт и легкорезы точно, в сравнению с любыми ножами. Демонов в этом месте рисовать не стоит, не всё так плохо.
Вот с некоторой сухой японской ВГ10, на моей практике, надо было обращаться аккуратнее, чем с порошками(Elmax, М390, Magnacut и Vanax, да и с 90 проблем не было).
quote:Изначально написано olev:
Такой нож на кухне для большинства задач не нужен. На моих ножах из порошка, волна от ногтя по кромке идёт и легкорезы точно, в сравнению с любыми ножами. Демонов в этом месте рисовать не стоит, не всё так плохо.
Да Сов есть у меня допустим. Волну вот не скажу что они дают. И хромаксом я резал резал не трогая и норм вроде, долго резал, устраивало. Попробовал ВГ после чарнли и както загорелся идеей изначально ножевых сталей. Вот держит оно и тонкую кромку и арессию-режущую способность. Интересней раз в месяц шоркнуть и хорошо резать, чем с долгорез мучать. Тут пробы просто, демоны мои личные, я уже почти свел их к одному магниту)
quote:Изначально написано olev:
Вот с некоторой сухой японской ВГ10 на моей практике надо было обращаться аккуратнее, чем с порошками(Elmax, М390, Magnacut и Vanax, да и с 90 проблем не было).
Да, ВГ макс каких нибудь КАИ отколотых полно, но я про рез, я режу этим овощи, про универсализм это другая плоскость абсолютно. Универсал лучший это еврошеф тогда по традиции.
quote:Изначально написано fordm:Да Сов есть у меня допустим. Волну вот не скажу что они дают. И хромаксом я резал резал не трогая и норм вроде, долго резал, устраивало. Попробовал ВГ после чарнли и както загорелся идеей изначально ножевых сталей. Вот держит оно и тонкую кромку и арессию-режущую способность. Интересней раз в месяц шоркнуть и хорошо резать, чем с долгорез мучать. Тут пробы просто, демоны мои личные, я уже почти свел их к одному магниту)
Совы они сильно разные по толщине и сведению. Можно в заказе указать свои хотелки или на выставке выбрать, у меня в основном второй вариант.
quote:Изначально написано olev:
Совы они сильно разные по толщине и сведению. Можно в заказе указать свои хотелки или на выставке выбрать, у меня в основном второй вариант.
Н690 мне их нравится сейчас, хотя раньше задвинул в дальний угол, держа в приоритете порошки.
quote:Изначально написано fordm:Так у меня все заморочки конечной целью имеют минимальные движения для достижения по возможности максимального результата. Как и у многих здесь думаю.
совершенно верно. У меня ровно то же самое. Считаю что купить нормальные порошковые ножи от нормального производителя, и точить их примерно раз в год это оптимум и по трудозатратам на заточку, и по мышечному усилию при резе, и по деньгам, и по результату в тарелке. Но разумеется у каждого может быть и своя формула КБЖУ идеала. Я ж никому ничего не навязываю
quote:Изначально написано Honeytea:совершенно верно. У меня ровно то же самое. Считаю что купить нормальные порошковые ножи от нормального производителя, и точить их примерно раз в год это оптимум и по трудозатратам на заточку, и по мышечному усилию при резе, и по деньгам, и по результату в тарелке. Но разумеется у каждого может быть и своя формула КБЖУ идеала. Я ж никому ничего не навязываю
Попробуйте. Могу даже своих несколько ножей за дешево отдать. У меня эта парадигма про порошковые жила до недавнего времени. Это правильнейшая психологически точка зрения, но вот оно столько переменных в реальной жизни имеет, что пока немного пересмотрел свои взгляды..
quote:Изначально написано fordm:Н690 мне их нравится сейчас, хотя раньше задвинул в дальний угол, держа в приоритете порошки.
Я когда к их стенду подхожу, спрашиваю, есть ножи, которые хорошо режут и сразу с разных мест от посетителей несётся:"Тут все ножи режут!!!".
Но онт действительно делают разные ножи. Мало того под разные задачи делают разные ножи и одну и ту же сталь могут калить на разную твёрдость.
Навскидку, сейчас сделали нож с Elmax для разделки тунцов на нём твёрдость немного понизили, мачета конкретная, больше сабля, чем нож.
Разбавлю немного раговоры
quote:На моих ножах из порошка, волна от ногтя по кромке идёт и легкорезы точно, в сравнению с любыми ножами.
Вот у меня такой же подход к геометрии и такое же впечатление по поводу результата. Я беру сталь в правильной термичке (Yongert, Фролов) и отдаю её проверенным мастерам. Результат радует.
quote:posted by fordm:
Могу даже своих несколько ножей за дешево отдать.
от души благодарен. Но пока даже не представляю что из своих требует замены, вроде весь сет уже укомплектован. А на кухню мое коллекционирование не распространяется, хвала Всевышнему. Для меня кухонные ножи это как хороший инструмент у шкапчике. Просто купил Книпексы и Макиты и знаешь, что они всегда точно сделают все что потребуется. Хотя те люди которые ежедневно по многу часов работают инструментами в силу профессии могут и высмеять мой выбор, для меня лично он является наиболее оптимальным по совокупности всех аспектов
quote:Изначально написано Eagle77:
Вот у меня такое же впечатление. Я беру сталь в правильной термичке (Yongert, Фролов) и отдаю её проверенным мастерам. Результат меня радует.
И это же отлично. И отлично, когда есть выбор. Каждый найдёт для себя приемлемый вариант.
А может и ни один вариант найдёт, что тоже хорошо
quote:отлично, когда есть выбор. Каждый найдёт для себя приемлемый вариант.
quote:может и ни один вариант найдёт, что тоже хорошо
Абсолютно солидарен! Кстати, расширение кругозора даёт больший выбор.
quote:Изначально написано Eagle77:
Вот у меня такое же впечатление. Я беру сталь в правильной термичке (Yongert, Фролов) и отдаю её проверенным мастерам. Результат меня радует.
У этих имен она разная тоже. Юнгерта мелкий М390 валяется два года клин, массовой термички. Одеть поюзать поточить хотел но все лень. Фролова я лично не знаю где взять сейчас. Я более приземлен в предпочтениях. Мелкосерийка качественная аля Совы и подобное. Я в качество использования локус внимания направил в последнее время, коллекционирование надоело, хочется понятного поюза от ножа, ВГ-10 подобное всегда предсказуемо повторюсь, для меня по крайней мере. Порошки заново пересматриваю пока вдумчиво, много цыганщины как не крути в этой группе сталей.
quote:posted by fordm:
много цыганщины как не крути в этой группе сталей.
В заточных чатах телеги это прямо цветет!!!
Из серии "смари что нашел на Алиэкспрес - Макисуми rex125 в обкладках дамаск из ЗДП всего за 1300 руб - бесплатная доставка повар шеф нож"
А заточные имеют LXP и камней на 10 ножей Коржова
Олег Олев! так какая железка у тебя в фаворитах сейчас!!??
quote:У этих имен она разная тоже. Юнгерта мелкий М390 валяется два года клин, массовой термички. Одеть поюзать поточить хотел но все лень. Фролова я лично не знаю где взять сейчас.
Ну да, я полосы с ТО Фролова целенаправленно вылавливал у него и проверенных продавцов.
У Yongert напрямую заказывал термичку под свои нужды.
quote:Мелкосерийка качественная аля Совы и подобное.
Хороший вариант, но предпочитаю "индпошив".
quote:Я в качество использования локус внимания направил в последнее время, коллекционирование надоело, хочется понятного поюза от ножа, ВГ-10 подобное всегда предсказуемо повторюсь, для меня по крайней мере.
Для меня это сочетание: мастер, который делает ножи с правильной геометрией и учётом моих хотелок + грамотная термичка хорошей стали.
P. S. Ножи от Сов под заказ с выбором нужной геометрии в этом смысле хороший вариант. А термичка у них очень хороша.
quote:Изначально написано Eagle77:
Для меня это сочетание: мастер, который делает ножи с правильной геометрией и учётом моих хотелок + грамотная термичка хорошей стали.
Всегда привлекателен и всегда меня несколько отталкивает данный вариант своей не повторяемостью. Вытравливаю из себя желание излишней жалости к ножу в виду его эксклюзивности. Ни о каком нецелевом использовании речь конечно не идет, но вот это коллекционное чувство, когда лишний раз подумать о том какой же классный единственный в своем роде этот нож, перед его использованием, как лишняя запятая в буднях серых. Не пойму толи в радость это, толи в тягость. Хочу не жалеть, а пусть и за любые деньги, но в любой момент иметь возможность купить тоже самое, случись что.
quote:Изначально написано Eagle77:
P. S. Ножи от Сов под заказ с выбором нужной геометрии в этом смысле хороший вариант. А термичка у них очень хороша.
Шеф 210 с старой ручкой из N690 оставшийся в магазах если успею возьму. 30 килорублей уже, а только вроде резал элмаксом за 25 на клинке. Крепкое дополнение к средне -сталям успокоило бы меня на какое то время. Еще чуть до Коржова осталось, все там будем.
quote:Всегда привлекателен и всегда меня несколько отталкивает данный вариант своей не повторяемостью.
Мне как раз интересна такая уникальность.
quote:Вытравливаю из себя желание излишней жалости к ножу в виду его эксклюзивности. Ни о каком нецелевом использовании речь конечно не идет, но вот это коллекционное чувство, когда лишний раз подумать о том какой же классный единственный в своем роде этот нож, перед его использованием, как лишняя запятая в буднях серых.
До сих пор не сталкивался с проблемами в этой части. Всё равно взгляды на ножи со временем меняются, при этом у меня хороший контакт с понимающими и талантливымт мастерами. То есть в случае чего имеется возможность заказать именно актуальный с точки зрения хотелок нож.
А точная копия того, что было мне нужно -дцать лет назад, пожалуй, не так интересна. Тем более, что всегда обсуждаю с мастерами свои хотелки и, как правило, рисую эскиз(ы), который потом дорабатывается по итогам дискуссии.
quote:posted by fordm:
Еще чуть до Коржова осталось, все там будем.
ваще не согласен))
коржовщина-это какое то уникальное ответвление от широкого и ясного пути нормального адекватного ножемана. Типа узкой тропинки с мощенных лесных дорожек, ведущей на полянку для нудистов))
Купить нож ГК я еще как-то могу понять, так то их дофига на руках у народа, при желании можно обнаружить. Но надеюсь все-таки такого желания никогда не возникнет))
quote:Изначально написано Eagle77:
До сих пор не сталкивался с проблемами в этой части. Всё равно взгляды на ножи со временем меняются, при этом у меня хороший контакт с понимающими и талантливымт мастерами.
Запросы то и у меня растут конечно постоянно, но в каждый данный момент времени хочется гарантированного счастья. Наверное детские страхи как нынче модно говорить, как бы не отняли. Хочется угнездившись в этом мире не болтать ногами уже.
quote:Изначально написано Honeytea:
коржовщина-это какое то уникальное ответвление от широкого и ясного пути нормального адекватного ножемана
Ножеман как пьяный человек, думая что идет прямо, оглянувшись видит ниху-вую змейку и кучу пропитых деняг. И сюда чего бы не шатнуло. Совесть в нашем деле лишняя.
quote:в каждый данный момент времени хочется гарантированного счастья.
Это решается доскональным обсуждением своих хотелок с проверенными мастерами.
P.S. Ну и периодически, естественно, экскурсами в историю. Например, надеюсь в свой ДР обрести абсолютно простой и понятный нож простого русского мастера по фамилии Иванов! 
quote:Изначально написано Eagle77:
Это решается доскональным обсуждением своих хотелок с проверенными мастерами.
Я в плане повторяемости результата, обсуждать с мастерами ленно и социофобно чтоли. И долго. Крепкая база вот оформится в виде полусерийки, не прошло и 10 лет, может и начну эксклюзивить.
quote:posted by fordm:
Ножеман как пьяный человек, думая что идет прямо, оглянувшись видит ниху-вую змейку и кучу пропитых деняг.
в таких случаях можно положиться на близкого человека, и спросить совета у неё, нужно ли купить за 50 тыщь еще один ножик вдобавок к 20-ти имеющимся. Женщина врать не будет, всю правду как есть выложит))
quote:Я в плане повторяемости результата, обсуждать с мастерами ленно и социофобно чтоли. И долго. Крепкая база вот оформится в виде полусерийки, не прошло и 10 лет, может и начну эксклюзивить.
Понимаю! Но как говорится, "охота пуще неволи"! Мне проще обсудить всё с мастером и получить гарантированно отличный результат, чем пустить дело на самотёк и потом гадать, что получится на выходе.
quote:Изначально написано Eagle77:P.S. Ну и периодически, естественно, экскурсами в историю. Например, надеюсь в свой ДР обрести абсолютно простой и понятный нож простого русского мастера по фамилии Иванов!
Тут на таком этапе уже музей ножевой свой пора заводить.
quote:Изначально написано Honeytea:
в таких случаях можно положиться на близкого человека, и спросить совета у неё, нужно ли купить за 50 тыщь еще один ножик вдобавок к 20-ти имеющимся. Женщина врать не будет, всю правду как есть выложит))
21 нож будет в спине. Какая реклама Коржову.
quote:posted by fordm:
Какая реклама Коржову.
известность это палка о двух концах. А ну как такую знаменитую личность в ментуру вызовут по факту изготовления орудия убийства. Ну и дальше начнут раскручивать, гигиенический сертификат на деревяшки, налоги, операции с валютой, доведение до нервного срыва и подстрекательство к убийству...
quote:В таких случаях можно положиться на близкого человека, и спросить совета у неё, нужно ли купить за 50 тыщь еще один ножик вдобавок к 20-ти имеющимся. Женщина врать не будет, всю правду как есть выложит))
У меня жена относится к моей найфомании с большим пониманием. Тем более, что она активно пользуется моими ножами - и скорее возмущённо удивляется, если я присылаю ей фото интересного ножа, но вживую ничего нового не приношу. Приходится исправляться и, к примеру, в прошлый раз это вылилось в Петти и мини-филейник от Богдана для неё.
Ну и, например, она очень радуется маленькой финке от Kool, а ещё раньше - режику от WH. В поездки и на турбазы берёт Виксы. Понятно, что самыми крупными шефами (30+ см) она не работает, но и не возмущается новыми приобретениями.
P.S.
quote:- всего-то к 20?!нужно ли купить за 50 тыщь еще один ножик вдобавок к 20-ти имеющимся
Скорее, к 120! quote:posted by Eagle77:
У меня жена относится к моей найфомании с большим пониманием. Тем более, что она активно пользуется моими ножами - и скорее возмущённо удивляется, если я присылаю ей фото интересного ножа, но вживую ничего нового не приношу.
это счастье-найти абсолютно понимающего человека, а не просто терпящего наше хобби как бзик, неприятный, но не перевешивающий наших достоинств))
quote:Тут на таком этапе уже музей ножевой свой пора заводить.
Да, ГК мне как-то попенял, что некоторые экземпляры надо держать в музее под стеклом, а не резать ими в своё удовольствие!
quote:
это счастье-найти абсолютно понимающего человека, а не просто терпящего наше хобби как бзик, неприятный, но не перевешивающий наших достоинств))
С этим абсолютно согласен!