sas71: Ты пару лет в какой то теме постил видос с гор,там верхолазы , наши,причем ,как капуста одеты. Как я понял,там принцип - при тепле снять, при холоде одеть. Поправь,если ошибаюсь.
Да alpindustria.ru У вояк похожая система, по кр. мере у американских.
golddragon: Но в городе такой принцип не удобен - придя, скажем, в театр, несколько неловко снимать с себя 2- 3 слоя одежды.
В Сорокинском 'Голубом Сале' зрители Большого Театра одевали акваланги - там по сюжету в зал закачивали канализацию. Впрочем, всё это только в голове у Сорокина. В реальности ты,как всегда,прав - по поводу одежды,разумеется... )
У вояк похожая система, по кр. мере у американских.
Называется ЭКВАКС. У меня есть некоторые слои. Всё работает офигенно. Первый слой - бельё, рекомендую особенно, мегакомфортное. Даже если нет цели покупать остальные слои. У меня его три комплекта для ротации. Можно поддевать подо что угодно.
Называется ЭКВАКС. У меня есть некоторые слои. Всё работает офигенно. Первый слой - бельё, рекомендую особенно, мегакомфортное. Даже если нет цели покупать остальные слои. У меня его три комплекта для ротации. Можно поддевать подо что угодно.
Мне первый слой не зашел вообще очень быстро заванивает, на мне лично)) К концу рабочего дня чувствую что псиной какой то воняю)) А вот британские футболки из кулмакса нормально 🤗 Я у эквакса только первую и вторую генерацию тестил одинаково не понравились.
Мне первый слой не зашел вообще очень быстро заванивает, на мне лично)) К концу рабочего дня чувствую что псиной какой то воняю)) А вот британские футболки из кулмакса нормально 🤗 Я у эквакса только первую и вторую генерацию тестил одинаково не понравились.
Есть множество видов термобелья с функцией "против запаха" - опять же, все сильно зависит от следующего слоя, он должен быть дышащий.
Может в этом дело. У меня 3 ген. не заванивает вообще. Поэтому и нравится.
Может быть, А может организма зависит, от пота. Надо будет попробовать третью. Есть несколько рубах первого слоя шерстяных, вот они работают отлично хоть целую неделю таскай. Есть полностью синтетические икс бионик они тоже долго не заванивают. Но с шерстью нравятся больше всего. На лето конечно они не вариант. Вот такая рубаха просто супер и себе купил и жене,очень толковая,но ценник конечно зверский хотя брал с большой скидкой. recon-company.com
Синтетика без обработки заванивает практически вся, судя по 20 летнему опыту использования. А первый Полартек еще и на ярком солнечном свету вонял какой то жуткой химией, Полартек был фирменный если что, прямо made in usa.
Есть множество видов термобелья с функцией "против запаха" - опять же, все сильно зависит от следующего слоя, он должен быть дышащий.
Да это понятно про функцию против запаха,просто сейчас конкретно про эквакс 1 слой говорю. И носил правильно его,под вафлю второго слоя того же комплекта. Что характерно если вафлю 2 сл одевать на голое тело без 1 сл то она в смысле заванивания держится нормально,дня три спокойно.
Originally posted by Док: Только для определённых условий. Вспотел на морозе в нем и погиб.
А еще можно придумать случай - упал в воду, и на дно утянет что пух, что Прималофт.. . В теплой одежде обычно не бегают даже на морозе, снимают и кладут в рюкзак, на биваке или на страховке достают из рюкзака и одевают, альпинисты так делают, когда остановился и оделся - гагачьему пуху нет равных: вся Первая советская гималайская экспедиция была одета в пуховки на гагачьем пухе. А после 5000 м зимой и 7000 м летом можно не снимать - на таких высотах скорость движения настолько медленная, что скорее замерзнешь, чем вспотеешь.
Что касается синтетических утеплителей, то мне больше понравился Climashield Apex - за счет того что его волокна меньше просиликонены чем у Primaloft он заметно легче, а за счет длинноволокнистости он лучше восстанавливает объем после компрессии, при пользовании он больше напоминает пух, чем синтепон, в отл. от Прималофта.
Ну ты же написал - лучший утеплитель. А примеры приводишь очень узкоспециализировнные, горные. Тогда уж пиши - лучший для гор. Ибо пуховиков у меня было в избытке и в какую тряпку они превращаются, когда вспотеешь, делая работу, я знаю. И сейчас у меня нет пуховиков, только синтетика, ибо разница в весе не в горах не критична, а комфорт в меняющихся погодных условиях важен.
Originally posted by golddragon: В теплой одежде обычно не бегают даже на морозе
Это,если сменка есть с собой. Вот ситуация из моей жизни - лет пятнадцать назад застрял на снегоходе в лесу. Лес подмосковный,до жилья несколько километров,недалеко. Но,пока я его вытаскивал,я весь взмок. Вытащил,слава богу - и идти к жилью не пришлось. А если бы не вытащил,и от жилья дальше было бы? Всё бывает в жизни... )
Originally posted by Док: Ну ты же написал - лучший утеплитель. А примеры приводишь очень узкоспециализировнные, горные.
Зимняя вода еще более узкоспециальные условия. И да, в городе в пуховке ходить преотлично.
Originally posted by Док: Ибо пуховиков у меня было в избытке и в какую тряпку они превращаются, когда вспотеешь, делая работу, я знаю.
Кто мешал снять когда делаешь работу? Хотя бы чтобы просто не потеть. Я всю альпинистскую биографию проходил в пуховках, никаких проблем.
Originally posted by Док: И сейчас у меня нет пуховиков, только синтетика, ибо разника в весе тут не критична, а комфорт в меняющихся погодных условиях важен.
Originally posted by sas71: Это,если сменка есть с собой. Вот ситуация из моей жизни - лет пятнадцать назад застрял на снегоходе в лесу. Лес подмосковный,до жилья несколько километров,недалеко. Но,пока я его вытаскивал,я весь взмок.
А снять куртку не судьба была? В кино не видал как мужик по зиме прежде чем колоть дрова на дворе снимает тулуп?
Originally posted by Док: Шутишь? -10 с ветром, снять пуховик и умереть от пневмонии?
Ты в нем бегал? Бегуны и в -10 и в -20 бегают без теплой одежды, это я знаю точно, сам бегал да и вижу их каждый день почти. Для -10 при высокой активности концепция послойной одежды предполагает след. комплект: термобелье, флисовая куртка, штормовые куртка и брюки, теплой куртки сверху быть не должно, ни пуховой, ни синтетической.
golddragon: А снять не судьба была? В кино не видал как мужик по зиме прежде чем колоть дрова на дворе снимает тулуп?
Есть небольшая разница : когда колешь дрова,а я их колол,то представляешь,сколько время это займет. И в свиторочке/безрукавочке их колешь. Да и дом рядом. Но когда ты застреваешь,ты не знаешь,сколько будешь вытаскивать то,на чем застрял. Думаешь - толкну/дерну пару раз,и всё. А там за один раз не вышло. Толкаешь еще.. еще...опс-и вспотел. Всё в азарте происходит, это тебе не монотонная рубка,или пилка... )
Originally posted by sas71: Есть небольшая разница : когда колешь дрова,а я их колол,то представляешь,сколько время это займет. И в свиторочке/безрукавочке их колешь. Да и дом рядом. Но когда ты застреваешь,ты не знаешь,сколько будешь вытаскивать то,на чем застрял. Думаешь - толкну/дерну пару раз,и всё. А там за один раз не вышло. Толкаешь еще.. еще...опс-и вспотел. Всё в азарте происходит, это тебе не монотонная рубка,или пилка... )
Неопытность,, не следил за своим температурным режимом, так и в бане можно элементарно перегреться если опыта нет. Хотя бы подрасстегнуться надо было в начале.
Еще что касается утеплителей. В наст. время ключевые производители и в 1ую очередь Primaloft стали использовать смесь пух-синтетические волокна, в такой системе пух служит главным утеплителем, синтетика второстепенным, для случаев намокания/промокания. Кстати, одежка на Прималофт промокает весьма забавно: поскольку волокна гидрофобны, дождевая водичка прекрасно стекает по ним внутрь к телу, незабываемые ощущения.
golddragon: Неопытность,, не следил за своим температурным режимом, так и в бане можно элементарно перегреться если опыта нет. Хотя бы подрасстегнуться надо было в начале.
Я застревал на снегоходе не один раз, но выходило его толкануть из глубокого снега по быстрому,за пару минут. А тут пришлось повозится - думал,быстро управлюсь - ан нет. Раз на раз не приходится,видишь ли. Насчет привычек следить за температурным режимом - не ошибусь,если скажу,что ее у 90% нету,откуда же ей у меня взятся. Одежка теплая есть,а привычки нету - незадача... ))
Originally posted by sas71: Я застревал на снегоходе не один раз, но выходило его толкануть из глубокого снега по быстрому,за пару минут. А тут пришлось повозится - думал,быстро управлюсь - ан нет
Бывает, надо было снизить темп как почувствовал что жарко, затем расстегнуть куртку, и работать в меньшем темпе.
Originally posted by sas71: Насчет привычек следить за температурным режимом - не ошибусь,если скажу,что ее у 90% нету,откуда же ей у меня взятся. Одежка теплая есть,а привычки нету - незадача... ))
Надо было немного походить в горы, там подобные навыки нарабатываются быстро.
Ты в нем бегал? Бегуны и в -10 и в -20 бегают без теплой одежды, это я знаю точно
Я в нём копал, потом шёл метров 200 по снегу выше колена, рубил валежины, потом тащил их к машине, пихал их под колёса и тп. работа в рваном ритме с паузами на подумать, что делать дальше. И весь этот трипер ночью на ветру с снегом. Какая послойная одежда с раздеванием-одеванием? Меня не убедят в спасительной теплоте пуховика все альпинисты мира. Мне хватило один раз попробовать в значимом событии и неск. незначительных городских ситуаций. Зачем мне пуховик? Я откатал на себе синтетику и очень ей доволен.
И её можно стирать хоть каждый день, она всегда свежая и душистая.
Originally posted by Док: Я в нём копал, потом шёл метров 200 по снегу выше колена, рубил валежины, потом тащил их к машине, пихал их под колёса и тп. работа в рваном ритме с паузами на подумать, что делать дальше. И весь этот трипер ночью на ветру с снегом. Какая послойная одежда с раздеванием-одеванием?
Не так, просто послойная одежда:
Originally posted by golddragon: Для -10 при высокой активности концепция послойной одежды предполагает след. комплект: термобелье, флисовая куртка, штормовые куртка и брюки
Но у тебя ее просто не было, ты не предусмотрел, что можешь застрять и придется выкапываться. Но даже если ты немного вспотел и промок не вижу проблем, ведь у тебя был автомобиль, а в нем печка.
Originally posted by Док: Меня не убедят в спасительной теплоте пуховика все альпинисты мира
Альпинизм это референс ситуации когда нет укрытия кроме палатки, и источников тепла кроме своего тела.
Originally posted by Док: Мне хватило один раз попробовать в значимом событии и неск. незначительных городских ситуаций
В описанных тобой ситуациях есть главное - наличие теплого убежища, в таких ситуациях в общем промокнуть не страшно, всегда есть где согреться.
Originally posted by Док: Я откатал на себе синтетику и очень ей доволен.
Ну и хорошо
Originally posted by Док: Т.е. перпендикулярно вектору силы тяжести?
Во время осадков сильнее всего мокнут плечи, ты не знал? А с плеч по спине ручейками только в путь.
Originally posted by golddragon: Бывает, надо было снизить темп как почувствовал что жарко, затем расстегнуть куртку, и работать в меньшем темпе. quote:
Повторю,ты не дровишки пилишь,а бандуру здоровенную толкаешь. Будешь с меньшим теипом толкать - вообще не вытащишь... )
Originally posted by golddragon: Надо было немного походить в горы, там подобные навыки нарабатываются быстро.
Я не из тех,у кого глаза горят при виде многокилометровой заснеженной штуковины,извини... )
А у меня по спине ничего не течёт. Течет по утеплителю вниз и стекает с кромки куртки. Примерно через час-полтора верхние 2/3 куртки уже сухие, ещё через час нижняя досыхает. Пуховик так может?
Originally posted by Док: А у меня по спине ничего не течёт. Течет по утеплителю вниз и стекает с кромкм куртки.
Это пока куртка не промокла насквозь, а такое бывает.
Originally posted by Док: Примерно через час-полттора верхние 2/3 куртки уже сухие, ещё через час нижняя досыхает. Пуховик так может?
Да, конечно, скорость высыхания зависит от толщины утеплителя, что для синтетики, что для пуха, черная куртка "Патагония" которую ты на мне видел с двуслойным Прималофтом высыхает после стирки и отжима на 400 об/мин при включенных батареях отопления часов за 8 (ночь).
