burivuch
P.M.
|
Приветствую всех! Попалась мне статья в довольно таки уважаемом СМИ. Вот можете ознакомиться. lenta.ru На тот случай если статью удалят: 2 марта Ставропольский суд приступил к рассмотрению уголовного дела в отношении Виктора Краснова, которого обвиняют в оскорблении религиозных чувств верующих. С заявлением в прокуратуру обратились участники дискуссии в паблике во 'ВКонтакте', возмущенные его высказываниями о христианстве. В частности, в ходе спора Краснов написал, что 'боха нет', а 'Библия - список еврейских сказок'. За эти слова он провел месяц в психиатрической больнице вместе с убийцами и насильниками, проходя экспертизу на вменяемость. После того как у врачей не осталось сомнений в ментальном здоровье Краснова, ему были предъявлены обвинения. О том, что в отношении него возбуждено уголовное дело, Виктор Краснов узнал в апреле прошлого года. Причиной стали его комментарии в группе 'Подслушано в Ставрополе'. Анонимный пользователь в посте делился наставлениями своей матери, касающимися того, кто должен быть главой семьи. Один из комментаторов привел цитату из Нового Завета, где говорится, что 'всякому мужу глава Христос, жене глава - муж, а Христу глава - Бог'. Краснов, будучи убежденным атеистом, вступил в дискуссию, в ходе которой подверг сомнению существование бога. Спустя две недели Краснов оставил несколько комментариев, в которых высмеивал излишне серьезное и даже агрессивное отношение православных к празднованию Хеллоуина. После словесной перепалки его визави решили, что на этот раз Краснову придется ответить за сказанное, и обратились в правоохранительные органы. В заявлении двое молодых людей написали, что высказывания Краснова принесли им моральный вред и оскорбили религиозные чувства. Слова 'бога нет' не могут становиться поводом для уголовной ответственности, и претензии правоохранительных органов должны касаться формы, в которой обвиняемый выражал свое мнение, считает Кураев. 'Несомненно, тут есть грань, но из-за истеричности нашего "антиболотного" законодательства она перейдена на сторону запретительства, - считает он. - Боятся любой тени, любого собрания людей, любой общественной активности и полемики. Сами себя загнали в тупик. Эту крайность надо осознать. Вот такие идиотские судилища, как в Ставрополе, этому помогают'. Что думаете по этому поводу?
|
|
TopperHarley
P.M.
|
19-3-2016 12:13
TopperHarley
Как-то Вы пропустили этот дивный документ- rg.ru Убедиться в том, что чувства верующих в магические свойства раскрашенных досок и завываний скверно поставленными голосами неизмеримо более значимы, чем чувства людей, верящих в познаваемость природы, можно просто посмотрев вокруг. Конечно, всё это совершенно не вяжется с рядом статей Конституции (ст 19 и 29, в первую очередь), но тем хуже для Конституции.
|
|
burivuch
P.M.
|
TopperHarley: Как-то Вы пропустили этот дивный документ- rg.ru Убедиться в том, что чувства верующих в магические свойства раскрашенных досок и завываний скверно поставленными голосами, неизмеримо более значимы, чем чувства людей, верящих в познаваемость природы, можно просто посмотрев вокруг.
Я в курсе. Есть ещё интереснее az-libr.ru Наслаждайтесь. ------ С уважением. Влад.
|
|
TopperHarley
P.M.
|
19-3-2016 12:38
TopperHarley
Originally posted by burivuch: Наслаждайтесь.
Умели красиво писать древние) В принципе, никто не мешает не верить в лунные миссии "Аполлон" или постоянную Больцмана- это гораздо проще, чем примирить в одном мозгу две несомненные истины- об Иисусе-богочеловеке и о пророке Исе. А придётся, иначе оскорбление чувств представителей традиционных конфессий неизбежно. Мы впервые оказались в ситуации, когда по каждому тюрьма плачет, хоть и по весьма возвышенному поводу.
|
|
Сергей_П
P.M.
|
Originally posted by TopperHarley:
Мы впервые оказались в ситуации, когда по каждому тюрьма плачет, хоть и по весьма возвышенному поводу.
У Кира Булычева, кажись, был рассказ, где сидели все, за исключением правительства.
|
|
мигель 43
P.M.
|
19-3-2016 14:21
мигель 43
Originally posted by burivuch:
Что думаете по этому поводу?
Имхо, дурацкая энергия в силу самой своей природы может находить странные и радикальные формы для реализации, а верующий, или вдохновленный какой-то, даже самой лучшей идеей дурак, безусловно опасней и страшней дурака-атеиста. Думаю ничего страшного, по крайней мере не страшней деятельности депутата Милонова по крайней мере до тех пор, пока безыдейные дураки активно не провоцируют идейных дураков на действия, и наоборот. Думаю, случись такая перепалка в Америке на форуме какого-нибудь ЛГБТ сообщества, то парню вполне возможно тоже пришлось бы ответить за свое чувство юмора и взгляды. Я, например, на третьем курсе носил серьгу, косуху ( это примерно 87г.) и в таком виде отправился проведать бабушку в Нальчик - после первой же поездки в автобусе и вежливого общения с местными ребятами (именно вежливого, потому что ультиматов не выдвигалось, особенно после того, как узнали что из Питера, а просто разъяснили местную ситуацию ) серьгу снял - имхо нарочитая и провокационная демонстрация моего права носить серьгу людям , к-ые считают, что такого права у мужчины нет, находясь у них в гостях- еще более глупа, чем их представления.
|
|
sas71
P.M.
|
В некоторых арабских странах за богохульство можно и жизни лишиться,причём очень неприятным способом,а в некоторых европейских за отрицание Холокоста получить вполне реальный срок. Так что нам есть,у кого учится... ))
|
|
burivuch
P.M.
|
Originally posted by sas71:
Так что нам есть,у кого учится
Равняться нужно на лучших и перенимать лучшее.
|
|
TopperHarley
P.M.
|
19-3-2016 15:17
TopperHarley
Originally posted by sas71:
а в некоторых европейских за отрицание Холокоста получить вполне реальный срок.
В России тоже- сюрпрайз) Федеральным законом от 5 мая 2014 года ? 128-ФЗ, вступившим в силу с 16 мая 2014 года, в Уголовный кодекс Российской Федерации (далее - УК РФ) и Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях (далее - КоАП РФ) внесены изменения, предусматривающие ответственность за реабилитацию нацизма.(с)
|
|
Просто Серый
P.M.
|
19-3-2016 15:37
Просто Серый
Originally posted by мигель 43:
Я, например, на третьем курсе носил серьгу, косуху ( это примерно 87г.) и в таком виде отправился проведать бабушку в Нальчик - после первой же поездки в автобусе и вежливого общения с местными ребятами
В те давние времена почти в любом городе можно было ошибиться с ответом на простой вопрос ты откуда и за кого болеешь, серёжка роли не играла особой)))
|
|
stranik65
P.M.
|
19-3-2016 15:50
stranik65
В те давние времена почти в любом городе можно было ошибиться с ответом на простой вопрос ты откуда
В любом микрорайоне )
|
|
sas71
P.M.
|
TopperHarley:
В России тоже- сюрпрайз) Федеральным законом от 5 мая 2014 года ? 128-ФЗ, вступившим в силу с 16 мая 2014 года, в Уголовный кодекс Российской Федерации (далее - УК РФ) и Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях (далее - КоАП РФ) внесены изменения, предусматривающие ответственность за реабилитацию нацизма.(с)
Вообще очень странно,что закон такой появился у нас - в стране,потерявшей 27 миллионов в войне с нацизмом только в 2014,а не в 1945,к примеру... ))
|
|
TopperHarley
P.M.
|
19-3-2016 16:06
TopperHarley
У нас есть ёмкое слово "законотворчество", и это многое объясняет.
|
|
Сергей_П
P.M.
|
Originally posted by TopperHarley:
У нас есть ёмкое слово "законотворчество", и это многое объясняет.
Тут главное "ёмкость", ибо само слово есть почти у всех... И здесь здравый смысл обывателя, который нутром чует, что жизненная ситуация не имеет прагматического решения, так что лучше верить. Во все.
|
|
TopperHarley
P.M.
|
19-3-2016 16:35
TopperHarley
А руки у военнослужащих скрещены чтобы казённый ладан не спёрли?
|
|
Просто Серый
P.M.
|
19-3-2016 16:49
Просто Серый
Originally posted by TopperHarley: А руки у военнослужащих скрещены чтобы казённый ладан не спёрли?
Подобным способом производилась вакцинация от менингита, вроде. Служители медкульта сан брат и прапор из большого шприца перорально каждому солдату какую-то розовую субстанцию вводили, было дело в 80-е. Реально вопрос веры в жизнь, после минувшей смерти вслущащего от того недуга.
|
|
burivuch
P.M.
|
Originally posted by Просто Серый:
перорально каждому солдату какую-то розовую субстанцию вводили
Это был 50% раствор кагора, причащались служивые.)))
|
|
sas71
P.M.
|
И у них это есть. Но они пошли дальше нас - у них капелланы встроены в армию изначально... ))
|
|
Сергей_П
P.M.
|
Originally posted by sas71:
И у них это есть. Но они пошли дальше нас - у них капелланы встроены в армию изначально... ))
Да я не за капелланов, а за иконостас
|
|
sas71
P.M.
|
Сергей_П: Да я не за капелланов, а за иконостас
Гагарин,конечно, великий человек,но святым его никто не назначал.Просто на твоем фото причастие происходит немного в необычном помещении - но это ведь не главное,верно?.. .
|
|
wolfo
P.M.
|
Originally posted by TopperHarley: quote:Originally posted by sas71: а в некоторых европейских за отрицание Холокоста получить вполне реальный срок.В России тоже- сюрпрайз) Федеральным законом от 5 мая 2014 года ? 128-ФЗ, вступившим в силу с 16 мая 2014 года, в Уголовный кодекс Российской Федерации (далее - УК РФ) и Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях (далее - КоАП РФ) внесены изменения, предусматривающие ответственность за реабилитацию нацизма.(с)
А отрицание Холокоста является реабилитацией нацизма или наоборот?
|
|
burivuch
P.M.
|
Навеяло фото курящего бойца и капеллана: В один монастырь приехала комиссия из настоятелей других монастырей. Один из членов комиссии приходит к местному настоятелю и с изумлением говорит, что монахи во время молитвы курят. - Ну и что же? Наш монастырь запрашивал Синод, можно ли курить во время молитвы. - И что же вам ответили? - Что нельзя. А потом мы спросили, можно ли молиться во время курения, и нам сказали, что можно. Видите ли, все зависит от постановки вопроса. ------ С уважением. Влад.
|
|
sas71
P.M.
|
Originally posted by burivuch:
Навеяло фото курящего бойца и капеллана:
Курящий боец - это тоже капеллан... ))
|
|
Gorgul
P.M.
|
На самом деле все просто, чтобы верить не нужно ЗНАТЬ! Все разъяснено, что хорошо а что плохо. А если чего не понятно - к батюшке, тот все объяснит.. . но не каждый додумается что объяснит он только так как это ему (попу) надо.
|
|
Сергей_П
P.M.
|
sas71: Гагарин,конечно, великий человек,но святым его никто не назначал.Просто на твоем фото причастие происходит немного в необычном помещении - но это ведь не главное,верно?.. .
Главное, что он не разбился о твердь небесную.. . или врут?
|
|
sas71
P.M.
|
Сергей_П:
Главное, что он не разбился о твердь небесную.. . или врут?
Гагарин разбился о твердь земную,к сожалению.. .
|
|
Train
P.M.
|
Да уже забодали эти агрессивные атеисты, не живется им спокойно, обязательно надо в свою веру обращать и в каждуюю щель лезть! Ну веришь ты в то, что бога нет, так верь себе и к людям не приставай и уж тем более не стоит их оскорблять, как будто они что-то тебе плохое сделали! Очевидно, сдержаться они просто не могут: ненависть их так просто перепоняет и через край выплескивается! Уроды!
|
|
Sobaka1970
P.M.
|
21-3-2016 06:38
Sobaka1970
Train: Да уже забодали эти агрессивные атеисты, не живется им спокойно, обязательно надо в свою веру обращать и в каждуюю щель лезть! Ну веришь ты в то, что бога нет, так верь себе и к людям не приставай и уж тем более не стоит их оскорблять, как будто они что-то тебе плохое сделали! Очевидно, сдержаться они просто не могут: ненависть их так просто перепоняет и через край выплескивается! Уроды!
Патриарх Кирилл, а почему Вы назвали права человека глобальной ересью?
|
|
stranik65
P.M.
|
21-3-2016 07:53
stranik65
Это элегантное переобувание за столь короткий срок вводит в легкое замешательство. Замполитам сочувствую. И атеисты, конешно да.. Лезут со всех сторон ). В таком деликатном и сугубо интимном деле.
|
|
TopperHarley
P.M.
|
21-3-2016 09:55
TopperHarley
Originally posted by Train:
Да уже забодали эти агрессивные атеисты, не живется им спокойно, обязательно надо в свою веру обращать и в каждуюю щель лезть! Ну веришь ты в то, что бога нет, так верь себе и к людям не приставай и уж тем более не стоит их оскорблять, как будто они что-то тебе плохое сделали! Очевидно, сдержаться они просто не могут: ненависть их так просто перепоняет и через край выплескивается! Уроды!
Я просто хотел это процитировать. Без комментариев)
|
|
мигель 43
P.M.
|
21-3-2016 11:08
мигель 43
Originally posted by Train:
Ну веришь ты в то, что бога нет, так верь себе и к людям не приставай и уж тем более не стоит их оскорблять, как будто они что-то тебе плохое сделали! Очевидно, сдержаться они просто не могут: ненависть их так просто перепоняет и через край выплескивается! Уроды!
Удивительно, как одни , обвиняя других в наличии каких-то качеств, тут же демонстрируют их сами в полной красе Мне кажется, что очень глубоко и фиолософски определил понятия зла и добра Волвертон в своей книге "На пути в рай" - зло - вторжение на чужую территорию, добро - добровольное предоставление своей территории и уважение к чужой (территория в широком смысле). Ну и потом, атеистам все-таки , наверное, можно многое списать, тем более с точки зрения верующего - ну не ведают, что творят, а вот подобные слова в устах истинного верующего заставляют задуматься о такой вере - непонятно во что человек верит - в Бога, или в комплекс связанных с этим ритуалов, к-ые по его мнению связывают его со Всевышним.
|
|
Сергей_П
P.M.
|
Originally posted by мигель 43:
а вот подобные слова в устах истинного верующего заставляют задуматься о такой вере - непонятно во что человек верит - в Бога, или в комплекс связанных с этим ритуалов, к-ые по его мнению связывают его со Всевышним.
Там столько оттенков. Максимум социопатов среди тех, кто верит в то, что его вера даем ему привилегии перед другими людьми.
|
|
TopperHarley
P.M.
|
21-3-2016 11:51
TopperHarley
Originally posted by мигель 43:
Мне кажется, что очень глубоко и фиолософски определил понятия зла и добра Волвертон в своей книге "На пути в рай" - зло - вторжение на чужую территорию, добро - добровольное предоставление своей территории и уважение к чужой (территория в широком смысле).
Отличная книга, хотел бы заметить.
|
|
TopperHarley
P.M.
|
21-3-2016 11:54
TopperHarley
Originally posted by Сергей_П:
Максимум социопатов среди тех, кто верит в то, что его вера даем ему привилегии перед другими людьми.
Так именно они и создают медийный фон. Наверняка на каждого Энтэо приходится десяток Кураевых, но мы видим Энтео.
|
|
Сергей_П
P.M.
|
Originally posted by TopperHarley:
Так именно они и создают медийный фон.
В этом то и печалька великая.. .
|
|
DerRock
P.M.
|
Train: Да уже забодали эти агрессивные атеисты, не живется им спокойно, обязательно надо в свою веру обращать и в каждуюю щель лезть! Ну веришь ты в то, что бога нет, так верь себе и к людям не приставай и уж тем более не стоит их оскорблять, как будто они что-то тебе плохое сделали! Очевидно, сдержаться они просто не могут: ненависть их так просто перепоняет и через край выплескивается! Уроды!
Эк человеколюбие-то выплёскивается! Наверное, от переизбытка веры.
|
|
Gorgul
P.M.
|
человеколюбие
Вере в принципе не свойственно человеколюбие. Любая религия терпима только к своим последователям. Инакомыслящие порой и за людей не считаются.
|
|
sas71
P.M.
|
Крушить,и ломать намного проще,чем созидать,и работать над собой - и именно поэтому у всяких энтео,милоновых,и невзоровых будет всегда благодарных почитателей больше,чем у Кураева,или академика Лихачева.. .
|
|
Gorgul
P.M.
|
Крушить,и ломать
Любая религия изначально строится на отрицании и отказе от ранее существующих... никто не любит конкурентов
|
|
sas71
P.M.
|
Атеизм - это тоже религия,ведь он так же строится на отрицании,и отказе того,что было до него... ))
|
|
|