Guns.ru Talks
Кают-компания Пятой
Холодное оружие можно будет купить и продать без лицензии

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Холодное оружие можно будет купить и продать без лицензии
moby_one
19-9-2014 15:31 moby_one
Удар по барыгам в зарубежном ХО? Или все закончится холиваром и пшиком, как с КС?

По информации 'Известий', МВД подготовило поправки в закон 'Об оружии', согласно которым продажу и покупку холодного и спортивного оружия можно будет осуществлять без лицензии и регистрации в МВД. Согласно действующей редакции закона, холодное спортивное и охотничье оружие нельзя продавать без соответствующей лицензии, а покупатель обязан зарегистрировать приобретенное холодное оружие в органах внутренних дел. Также поправками предлагается упростить приобретение холодного оружия, имеющего культурную ценность или являющегося репликой антикварного холодного оружия.

- В законопроекте предлагается установить, что продажа и приобретение холодного оружия, имеющего культурную ценность, копий старинного холодного оружия и реплик антикварного холодного оружия, а также спортивного и охотничьего холодного оружия не подлежит лицензированию и регистрации в органах внутренних дел, - пояснили в МВД.

В июле ведомство уже предлагало внести поправки в ч. 4 ст. 222 УК ('Незаконный оборот оружия') с предложением оставить в перечне подлежащих лицензированию и регистрации только 'самые опасные и специфичные по роду использования' виды холодного оружия. Однако, как оказалось, поправки в Уголовный кодекс не решают вопрос о возможности продажи оружия без лицензии и его приобретении без регистрации в МВД, поскольку соответствующие требования включены в закон 'Об оружии'.

Причиной внесения поправок в федеральный закон стало вынесенное в мае этого года решение Конституционного суда по делу пенсионерки Натальи Урюпиной, получившей полгода лишения свободы за попытку продать доставшиеся ей в наследство два немецких армейских кортика. Конституционный суд признал положения ч. 4 ст. 222 УК РФ, по которой была осуждена пенсионерка, неконституционными.

Уже в 2012 году были внесены поправки в закон 'Об оружии', регулирующие оборот гражданского оружия, имеющего культурную ценность (включены в состав Музейного фонда РФ), либо попадающие под закон 'О вывозе и ввозе культурных ценностей': было установлено, что такие виды оружия являются гражданскими, могут продаваться без лицензии и не требуют регистрации в органах внутренних дел. Однако ст. 20 закона 'Об оружии' идет вразрез с принятыми поправкам и гласит, что любое оружие без исключения, в том числе старинное и холодное оружие, может быть передано гражданином другому, только если приобретатель имеет соответствующую лицензию и оружие будет перерегистрировано в органах внутренних дел.

- Действительно, такой случай имел место, и, согласно действующим правилам, холодное охотничье или спортивное оружие, а также антикварное, фактически подлежат регистрации. Отмена такого ограничения не скажется отрицательно на криминогенной ситуации. Зато это снимет проблемы, связанные с тем, что сотрудники полиции, проявляя где-то незнание или превышая полномочия, заводили уголовные дела на людей, владеющих или перевозящих такое оружие, - говорит заместитель председателя правления общественного движения 'Право на оружие' Игорь Шмелев.

Читайте далее: http://izvestia.ru/news/576730#ixzz3DlBzp4VN


golddragon
19-9-2014 17:10 golddragon
цитата:
Originally posted by moby_one:

Зато это снимет проблемы, связанные с тем, что сотрудники полиции, проявляя где-то незнание или превышая полномочия, заводили уголовные дела на людей, владеющих или перевозящих такое оружие, - говорит заместитель председателя правления общественного движения 'Право на оружие' Игорь Шмелев.


Это уже давно снято, незнание же законов СП никакие новые законы не отменят.
SprinterBRN
29-9-2014 19:31 SprinterBRN
Интересно, на таможню в случае принятия будет распространяться?
Нормальные фиксы перестанут заворачивать, надеюсь.
Ужоснахов не надо, а вот в бушкрафт-направлении много интересных ножей.
RailMan2000
29-9-2014 21:58 RailMan2000
цитата:
Интересно, на таможню в случае принятия будет распространяться?

не будет. таможня руководствуется другим документом -
http://www.eurasiancommission....D0%B0%D0%BC.pdf

4. В международных почтовых отправлениях (в дополнение к пунктам
1 - 3 настоящего раздела):

4.3. любые виды оружия (их части), патроны к ним (их части),
конструктивно сходные с гражданским и служебным оружием изделия

под конструктивно сходные подвести можно чуть ли не любой нож

----------
ИМХО!
Memento Mori, Carpe Diem!

Bonart
29-9-2014 23:14 Bonart
никаких реальных изменений (тем паче, изменений к лучшему) опубликованное околоправовое словоблудие не предусматривает. кто в теме, тот это понимает. остальные... могут надеяться "до посинения"

edit log

SprinterBRN
30-9-2014 19:44 SprinterBRN
RailMan2000, холодное оружие ИМХО было отдельной категорией, отличной от гражданского и служебного. Разве не так?
Если эта норма соблюдалась бы, то в ручной клади невозможно было бы перемещать через таможню ножи, как это происходит с огнестрельным оружием любой категории.

Бонарт, отдельное спасибо за определение степени, когда надеяться уже не на что.

Bonart
30-9-2014 21:02 Bonart
цитата:
Originally posted by SprinterBRN:
холодное оружие ИМХО было отдельной категорией, отличной от гражданского и служебного. Разве не так?
не так. холодное оружие тоже бывает гражданским и боевым. о служебном не слыхал. с 2012 года антики, а так же реплики и копии, фактически отнесли к гражданскому. возникшие по сему поводу правовые коллизии (порядок учета, регистрации, правила хранения и пр.) толкуются доблестными "внутренними органами" как бог на душу положит, ибо точно и детально всё это нигде не прописано. собственно, решение КС этих проблем никак не решает.
Bonart
30-9-2014 21:04 Bonart
цитата:
Originally posted by SprinterBRN:
Бонарт, отдельное спасибо за определение степени, когда надеяться уже не на что.

к сожалению, оно зачастую весьма вероятное и потому достаточно точное...

edit log

moby_one
30-9-2014 21:35 moby_one
цитата:
Изначально написано Bonart:
не так. холодное оружие тоже бывает гражданским и боевым. о служебном не слыхал. с 2012 года антики, а так же реплики и копии, фактически отнесли к гражданскому. возникшие по сему поводу правовые коллизии (порядок учета, регистрации, правила хранения и пр.) толкуются доблестными "внутренними органами" как бог на душу положит, ибо точно и детально всё это нигде не прописано. собственно, решение КС этих проблем никак не решает.

Служебным тоже может быть например кортики, есть даже кортик финансового надзора знаменные шашки, шашки кавалерийских частей - все это холодное служебное оружие

edit log

Bonart
1-10-2014 12:55 Bonart
цитата:
Originally posted by moby_one:
Служебным тоже может быть например кортики, есть даже кортик финансового надзора знаменные шашки, шашки кавалерийских частей - все это холодное служебное оружие
ерунда шашки кавалерийских частей и подзнаменки формально являются боевым ручным холодным оружием, а не служебным. кортики Вооруженных Сил и государственных силовых структур - тоже.

edit log

moby_one
1-10-2014 13:41 moby_one
цитата:
Изначально написано Bonart:
ерунда шашки кавалерийских частей и подзнаменки формально являются боевым ручным холодным оружием, а не служебным. кортики Вооруженных Сил и государственных силовых структур - тоже.

Приведите пример НЕ РУЧНОГО ХОЛОДНОГО ОРУЖИЯ
нет такого понятия как "боевое ручное холодное оружие". в ст. 5 Закона об оружии говорится "Статья 5. Боевое ручное стрелковое и холодное оружие". То есть есть "Боевое ручное стрелковое оружие" и "Холодное оружие".
Ознакомьтесь с документом: "Постановление Правительства РФ от 15.10.1997 N 1314 (ред. от 11.10.2012) "Об утверждении Правил оборота боевого ручного стрелкового и иного оружия, боеприпасов и патронов к нему, а также холодного оружия в государственных военизированных организациях"

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_136778/#p39
© КонсультантПлюс, 1992-2014"


Следовательно шашки кавалерийских частей МВД России и кортики ГС, не входящих в систему МО России являются - служебным оружием (на них отсутствует индексы ГРАУ, поэтому говорить о том, что они "стоят на вооружении" - полный бред).

edit log

Bonart
1-10-2014 13:58 Bonart
цитата:
Originally posted by moby_one:
Приведите пример НЕ РУЧНОГО ХОЛОДНОГО ОРУЖИЯ
это просто жонглирование словами
цитата:
Следовательно шашки кавалерийских частей МВД России и кортики ГС, не входящих в систему МО России являются - служебным оружием.

приведенная вами статья ЗоО трактуется именно так: "БОЕВОЕ РУЧНОЕ", продразделяемое на "СТРЕЛКОВОЕ И ХОЛОДНОЕ" не верите? добро пожаловать в реальность отечественной судебной системы кстати, понятия "служебное холодное оружие" в отечественных нормах вообще не существует, как бы вам того не хотелось вот ГОСТ, читайте: http://docs.cntd.ru/document/1200025596

edit log

moby_one
1-10-2014 14:01 moby_one
цитата:
Изначально написано Bonart:

приведенная вами статья ЗоО трактуется именно так: "БОЕВОЕ РУЧНОЕ", продразделяемое на "СТРЕЛКОВОЕ И ХОЛОДНОЕ" не верите? добро пожаловать в реальность отечественной судебной системы кстати, понятия "служебное холодное оружие" в отечественных нормах вообще не существует, как бы вам того не хотелось вот ГОСТ, читайте: http://docs.cntd.ru/document/1200025596

еще раз: "Постановление Правительства РФ от 15.10.1997 N 1314 (ред. от 11.10.2012) "Об утверждении Правил оборота боевого ручного стрелкового и иного оружия, боеприпасов и патронов к нему, а также холодного оружия в государственных военизированных организациях"

edit log

Bonart
1-10-2014 14:04 Bonart
цитата:
еще раз

и еще раз: никакого "служебного холодного оружия" попросту не существует в природе http://docs.cntd.ru/document/1200025596

edit log

moby_one
1-10-2014 14:23 moby_one
цитата:
Изначально написано Bonart:

и еще раз: никакого "служебного холодного оружия" попросту не существует в природе

2 ПРИНЯТ И ВВЕДЕН В ДЕЙСТВИЕ Постановлением Госстандарта России от 17 декабря 1998 года N 401

3 В настоящем стандарте реализованы нормы Федерального закона Российской Федерации "Об оружии"

если что, то постановление госстандарта не норма права))) ткните пальцем в первоисточник - Закон об оружии.
Термина "боевое холодное оружие" юридически не существует. В ГОСТах, описывающих само понятие "холодного оружия", даже отдельно отмечается, что "боевым оружием" в обиходе называют всякое холодное оружие. В указанном вами госте

"3.17 боевое холодное оружие: Военное холодное оружие, состоящее на вооружении государственных военизированных организаций и предназначенное для решения боевых и оперативно-служебных задач.

Примечание - Понятие "боевое" использовано в двух смыслах:

- как оружие для решения боевых и оперативно-служебных задач (3.17);

- как устойчивое словосочетание, давно используемое в литературе по оружию применительно к определенным типам холодного оружия (3.12; 3.14 и 3.23)"
в общем одна лирика)))

edit log

Bonart
1-10-2014 14:41 Bonart
цитата:
Originally posted by moby_one:
если что, то постановление госстандарта не норма права)))
нет так. точнее, "нормативный неправовой акт" однако, именно на него опираются методики, которыми руководствуются эксперты, в т.ч. эксперты-криминалисты в своих выводах, предоставляемых суду в ЗоО понятие "служебное холодное оружие" отсутствует. в приведенном вами Постановлении Правительства - тоже. следовательно, такового понятия просто не существует, не смотря на ваше жгучее желание в ст. 4 точно определено что именно относится к служебному оружию: "К служебному оружию относится огнестрельное гладкоствольное и нарезное короткоствольное оружие отечественного производства с дульной энергией не более 300 Дж, огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие, а также огнестрельное оружие ограниченного поражения с патронами травматического действия."
http://www.consultant.ru/popular/weapon/40_1.html#p156
© КонсультантПлюс, 1992-2014 нет ни слова об оружии холодном, как видите а вот понятие "боевое холодное оружие" таки есть хотя бы в ГОСТе, что вполне делает его легитимным. так что, не спешите тыкать пальцем, а то попадаете... в небо

edit log

moby_one
1-10-2014 14:44 moby_one
а теперь по поводу "никакого "служебного холодного оружия" попросту не существует))))

ст. 6 Закона об оружии:

"Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия
На территории Российской Федерации запрещаются:
1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия: холодного клинкового оружия и ножей, клинки и лезвия которых либо автоматически извлекаются из рукоятки при нажатии на кнопку или рычаг и фиксируются ими, либо выдвигаются за счет силы тяжести или ускоренного движения и автоматически фиксируются, при длине клинка и лезвия более 90 мм;


как же так? служебного холодного оружия по вашему мнению нету, а ограничения на оборот в качестве такового наложены Федеральным законом?

Bonart
1-10-2014 14:51 Bonart
цитата:
Originally posted by moby_one:
как же так?
а вот так речь идет о запрещении использования подобных предметов в качестве служебного оружия, а не об отнесении их к таковому. что есть служебное оружие законом определено точно: "огнестрельное гладкоствольное и нарезное короткоствольное оружие отечественного производства с дульной энергией не более 300 Дж, огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие, а также огнестрельное оружие ограниченного поражения с патронами травматического действия."(с) только эти предметы и никакие иные не надо продолжать жонглировать - глупо выглядит

edit log

Max900bar
1-10-2014 14:59 Max900bar
цитата:
В законопроекте предлагается установить, что продажа и приобретение холодного оружия, имеющего культурную ценность, копий старинного холодного оружия и реплик антикварного холодного оружия, а также спортивного и охотничьего холодного оружия не подлежит лицензированию и регистрации в органах внутренних дел, - пояснили в МВД

Чё мудрить то, не проще отменить само понятие холодного оружия...
Bonart
1-10-2014 15:10 Bonart
цитата:
Originally posted by Max900bar:
Чё мудрить то, не проще отменить само понятие холодного оружия...
слишком много нормативки менять придётся, да и министр ВД скажет: "на это я пойтить не могу!"(с)
moby_one
1-10-2014 15:19 moby_one
цитата:
Изначально написано Bonart:
а вот так речь идет о запрещении использования подобных предметов в качестве служебного оружия, а не об отнесении их к таковому. что есть служебное оружие законом определено точно: "огнестрельное гладкоствольное и нарезное короткоствольное оружие отечественного производства с дульной энергией не более 300 Дж, огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие, а также огнестрельное оружие ограниченного поражения с патронами травматического действия."(с) только эти предметы и никакие иные не надо продолжать жонглировать - глупо выглядит

пока что жонглируете вы

сможете классифицировать данное изделие?

http://www.xliby.ru/sport/boevye_nozhi/p4.php#metkadoc52

53. Кинжал Финансовой разведки России

Представленный на фото боевой нож, изготовленный компанией 'АиР' (Златоуст), сохраняет в себе все черты классического кинжала - обоюдоострое лезвие, симметричные гарда и рукоять. Данный кинжал интересен тем, что это, по всей видимости, единственный в современной России случай возрождения традиции ведомственного оружия, которое, являясь боевым образцом, одновременно указывает на принадлежность к строго определенной государственной структуре.

Небольшая и единственная партия этого боевого ножа была изготовлена в 2008 году по заказу Службы финансового мониторинга специально для своих сотрудников. Кинжал выполнен из нержавеющей стали, рукоять - наборная кожа, гарда и тыльник алюминиевые.

Силовой структурой не является, боевых подразделений не имеет, в законе об ОРД не упомянута, чисто мониторинг и все, однако же имеет холодное оружие. Не относится к служебному?

edit log

Bonart
1-10-2014 16:06 Bonart
цитата:
Originally posted by moby_one:
пока что жонглируете вы
чушь
цитата:
Originally posted by moby_one:
сможете классифицировать данное изделие?
легко согласно ГОСТ: 4.1 кинжал: Контактное клинковое колюще-режущее и рубяще-режущее оружие с коротким или средним прямым или изогнутым двухлезвийным клинком (клинками)
это просто кинжал, выпущенный с в таком виде по чьему-то заказу, не более он не является штатным - обязательным для ношения сотрудниками во время несения службы или вне её, не предназначен для выполнения каких-либо конкретных служебных задач и действий. вероятно, может быть внутриведомственным памятным подарком, но не более. надпись на клинке не делает его чем-то иным из того, что он есть на самом деле ваша попытка сослаться на промотекст производителя этого предмета была довольно забавной. продолжайте доставлять

edit log

moby_one
1-10-2014 16:35 moby_one
цитата:
Изначально написано Bonart:
легко согласно ГОСТ: 4.1 кинжал: Контактное клинковое колюще-режущее и рубяще-режущее оружие с коротким или средним прямым или изогнутым двухлезвийным клинком (клинками)
это просто кинжал, выпущенный с в таком виде по чьему-то заказу, не более он не является штатным - обязательным для ношения сотрудниками во время несения службы или вне её, не предназначен для выполнения каких-либо конкретных служебных задач и действий. вероятно, может быть просто памятным подарком продолжите писать глупости или начнете думать?

"это просто кинжал" ваша простота доставляет немало положительных эмоций

Так и видится заключение "эксперта":
Вопрос: является ли представленный образец холодным оружием?
Ответ: это просто кинжал, выпущенный с в таком виде по чьему-то заказу, не более

для прикола написал на АиР, спросил их, в каком тираже выпущено данное изделие и как классифицируется. Если ответят, выложу их ответ.

edit log

Bonart
1-10-2014 23:57 Bonart
цитата:
Originally posted by moby_one:
ваша простота доставляет
она, в отличие от вашего "притягивания за уши", соответствует действительности
цитата:
Так и видится заключение "эксперта":
Вопрос: является ли представленный образец холодным оружием?
Ответ: это просто кинжал, выпущенный с в таком виде по чьему-то заказу, не более

вот и опять жонглируете согласно вашим измышлениям вопрос эксперту должен звучать так: является ли представленный образец СЛУЖЕБНЫМ оружием?
а ответ эксперта вполне логично будет таков: нет, не является. это просто кинжал, выпущенный фирмой АиР в таком виде, возможно - по заказу. к СЛУЖЕБНОМУ оружию, виды которого перечислены в ЗоО он не относится.
цитата:
для прикола написал на АиР

а что ж вы изготовителю-то пишете? он ведь ради рекламы и соврать может (как другой златоустовский производитель в случае с "черными ножами", например ), его это ни к чему не обязывает напишите заказчику

edit log

Ver6itel
2-10-2014 11:12 Ver6itel
цитата:
Изначально написано moby_one:


Так и видится заключение "эксперта":
Вопрос: является ли представленный образец холодным оружием?
Ответ: это просто кинжал, выпущенный с в таком виде по чьему-то заказу, не более

А какая нафиг разница холодное оружие или нет. Важно было ли это орудием преступления или нет. А чем это было M-95 или плоская отвертка по сути без разницы.

Bonart
2-10-2014 11:39 Bonart
цитата:
Originally posted by Ver6itel:
А какая нафиг разница холодное оружие или нет. Важно было ли это орудием преступления или нет. А чем это было M-95 или плоская отвертка по сути без разницы.
в случае орудия преступления тоже не так. не делает отвертку (молоток, топор, ножку от стула и пр.) холодным оружием (именно так - холодным оружием) совершенное при их помощи преступление. а вот использование предмета, соответствующего определению "холодное оружие" (ножа, кинжала, кистеня и пр.) может служить основанием для вывода о преднамеренности преступления, ибо предметы, соответствующие данному термину, характеризуются заложенной в них конструктивной предназначенностью для поражения цели при помощи мускульной силы человека.
Eldar_77
2-10-2014 11:48 Eldar_77
Если отвертка заранее заточена, то это одно)), если не заточена, то это просто использование х/б предмета "в качестве (холодного)оружия".
Ver6itel
2-10-2014 12:20 Ver6itel
цитата:
Изначально написано Bonart:
в случае орудия преступления тоже не так. не делает отвертку (молоток, топор, ножку от стула и пр.) холодным оружием (именно так - холодным оружием) совершенное при их помощи преступление.

Я понял о чем вы и возможно выразился не так) Просто хотел донести мнение - какая нафиг разница чем умертвили человека, ножом или отверткой, секирой или топором? Факт есть факт, жмур есть жмур.

В примеру вот это как после применения классифицировать?
Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 360  38.9 Kb

Bonart
2-10-2014 12:24 Bonart
цитата:
Originally posted by Eldar_77:
Если отвертка заранее заточена, то это одно))
это уже будет не отвертка, а специально изготовленный предмет, хотя как ХО его и не классифицируют
цитата:
Originally posted by Eldar_77:
просто использование х/б предмета "в качестве (холодного)оружия".
приходилось когда-то видеть такие формулировки, сейчас их не используют как несоответствующие действительности. пишут конкретнее: "использовал для совершения преступления отвертку (шило, топор, молоток, утюг и пр.), нанеся данным предметом телесные повреждения такого-то характера"
Eldar_77
2-10-2014 12:29 Eldar_77
цитата:
Изначально написано Bonart:
приходилось когда-то видеть такие формулировки, сейчас их не используют как несоответствующие действительности. пишут конкретнее: "использовал для совершения преступления отвертку (шило, топор, молоток, утюг и пр.), нанеся данным предметом телесные повреждения такого-то характера"

Действительно, у меня устаревшая инфа, сейчас просмотрел более "свежую" судебную практику, Вы правы.

Bonart
2-10-2014 12:31 Bonart
цитата:
Originally posted by Ver6itel:
В примеру вот это как после применения классифицировать?
как кастет (холодное оружие ударно-раздробляющего действия), применяемый в качестве ручки для пакетов правда, вывод такой может быть сделан только после соответствующих криминалистических исследований, предусматривающих, согласно методике, испытания предмета на прочность и устойчивость к ударным нагрузкам, признанным достаточными для нанесения телесных повреждений. если в результате испытаний предмет разрушится, то его определят как ручку для пакетов, стилизованную под кастет

edit log

moby_one
2-10-2014 17:12 moby_one
АиР прислал ответ.

"Интернет-магазин ООО Компания АиР <zlatoust.air@gmail.com>
4:34 (11 ч. назад)

кому: мне
Классифицируется как холодное оружие, как у на любом ХО
устанавливается номер. Тираж был небольшой. Сейчас подобные заказы
осуществляют в основном коллекционеры.

--
С уважением менеджер
"Компании "АиР" Константин.

Так, что никак не является ни сувенирным, ни подарочным, ни наградным. Заказ был для выдачи сотрудникам, каждый экземпляр имеет серийный номер. В собственность сотрудникам не передавалось. Поэтому считаю, что данный "предмет" полностью соответствует понятию служебного оружия, в соответствии со ст. 4 Закона об оружии:

"Статья 4. Служебное оружие

[Федеральный закон "Об оружии"] [Статья 4]
К служебному оружию относится оружие, предназначенное для использования должностными лицами государственных органов и работниками юридических лиц, которым законодательством Российской Федерации разрешено ношение, хранение и применение указанного оружия, в целях самообороны или для исполнения возложенных на них федеральным законом обязанностей по защите жизни и здоровья граждан, собственности, по охране природы и природных ресурсов, ценных и опасных грузов, специальной корреспонденции."

Bonart
2-10-2014 22:16 Bonart
цитата:
Originally posted by moby_one:

Так, что никак не является ни сувенирным, ни подарочным, ни наградным. Заказ был для выдачи сотрудникам, каждый экземпляр имеет серийный номер. В собственность сотрудникам не передавалось.

как интересно: из приведенного вами ответа АиР не следует ровно ни один ваш вывод. продолжайте бредить "служебным холодным оружием" дальше. это забавно

edit log

moby_one
2-10-2014 22:59 moby_one
цитата:
Изначально написано Bonart:
из приведенного вами ответа АиР не следует ровно ни один ваш вывод. продолжайте бредить "служебным холодным оружием" дальше. это забавно

не более забавно, чем ваше "боевое РУЧНОЕ холодное оружие", которое ПРОСТ (с) кинжал

Bonart
3-10-2014 00:09 Bonart
цитата:
Originally posted by moby_one:
не более забавно, чем
я, в отличие от вас, трактовку данного пункта ЗоО объяснил исчерпывающе - ровно так, как она встречается в ППП (если вы знаете что это такое ). а вот вы явно далеки от логики и практики и, к тому же, попытались дописать к нейтральному ответу изготовителя (хотя изготовитель де-факто - заинтересованный субъект) ваши собственные домыслы. а это уже фальсификация...

edit log

moby_one
9-10-2014 11:27 moby_one
цитата:
Изначально написано Bonart:
я, в отличие от вас, трактовку данного пункта ЗоО объяснил исчерпывающе - ровно так, как она встречается в ППП (если вы знаете что это такое ). а вот вы явно далеки от логики и практики и, к тому же, попытались дописать к нейтральному ответу изготовителя (хотя изготовитель де-факто - заинтересованный субъект) ваши собственные домыслы. а это уже фальсификация...

Когда же можно ожидать издания ваших коментов ЗоО?)))) тем более, что вы будете первым, пусть и в юмористическом жанре)))))

SprinterBRN
9-10-2014 19:11 SprinterBRN
Камрады, чего в итоге постановили по почтовой пересылке?
Можно, нельзя или х.з. куда вывезет?
Bonart
10-10-2014 07:34 Bonart
дык, пересылайте. ничего не мешает указывайте в сопроводиловке "деревообрабатывающий инструмент, стамеска" и ноу проблем
Bonart
10-10-2014 07:36 Bonart
moby one - с днем рождения
Guns.ru Talks
Кают-компания Пятой
Холодное оружие можно будет купить и продать без лицензии