шмайссер 12-08-2013 11:49
Ещё отчет отстрела по скульптурному пластелину пуль ВПМ 3.1 гр. и надрезанного на крест Элей 2.65 гр. в упор.
Комментарии автора:
Во вложении отстрел по пластилину (твердый скульптурный при +27С) с полуметра с моими скоростями (м2р70ж)
- ВПМ 6.37 (при продолжном вхождении внутри начал отклонятся от оси и кувыркаться на 7-ом сантиметре, вышел боком)
- облегченный Елей надрезанный крестом (раскрылся почти сразу и в таком состоянии шел 10 см, развернувшись задом наперед - развернулся, предположительно на первых 2-3 см)
Куча у надрезанного элея примерно та же. что и у ненадрезанного.
karwer0011 12-08-2013 17:13
Подрезаным Элеем на какую дистанцию стреляли 50-100м .
volkodlak 12-08-2013 17:57
В холодный-это хорошо.И лучше не в квартире.Я хлопнул в теплый-потом долго очищал комнату,винтовку и себя.А вот из большого "элея" в папе и деде получился бы неплохой экспансив если бы у них в носике была относительно узкая и глубокая экспансивная полость(чтобы летал прилично,а не как кроумагнум) и вес бы при этом был примерно как у облегченного варианта.Неплохой боеприпас может выйти.Главное не стремиться к широкой площадке вершинки.
Олег 717 12-08-2013 20:03
quote:С права пуля нового образца ?1. Все 2 гр.
В каком калибре?,Я чего то не понял.
В 6,35 кто стрелял с Крикета?
Олег 717 12-08-2013 20:11
Ну жно в 6,35 и в 5,5 что можно заказать полегче.
DanilovR-1 12-08-2013 23:24
Олег 717 - с крикета даже не пробуй Имхо ...
шмайссер 13-08-2013 16:53
quote:Originally posted by karwer0011:
Подрезаным Элеем на какую дистанцию стреляли 50-100м .
Здесь в пластилин, в упор.
А тут немного упоминается о кучности надрезанного:
forummessage/25/938
quote:Originally posted by volkodlak:
В холодный-это хорошо
Тёплый думаю больше напоминает живую ткань.
С полостью в носу планирую пули, но позже, поздней осенью. Хочу дождаться своей винтовки, надоело испытывать пули высылая людям, очень долго.
quote:Originally posted by Олег 717:
В каком калибре?,Я чего то не понял.
На фото пули 5.5 мм. уже исправил.
quote:Originally posted by Олег 717:
Ну жно в 6,35 и в 5,5 что можно заказать полегче.
Как минимум желательна им скорость 230. Они облегченные среди тяжелых, а вообще тяжелые.
Sekach87 13-08-2013 21:05
Мужи,у кого есть опыт стрельбы пулями мастера с безчоковых ЛВ стволов калибра 6.35,подскажите какие пули наиболее кучные,может где и есть в теме,но ничего конкретного не нашел!
шмайссер 14-08-2013 11:50
quote:Originally posted by Sekach87:
Мужи,у кого есть опыт стрельбы пулями мастера с безчоковых ЛВ стволов калибра 6.35
Практически все отстрелы в этой теме с ЛВшных 635 стволов.
Здесь лучше исходить из мощности винта. Если хорошо кинет 3.1 гр. то предпочтительнее ВПМ остроносую. Если нет, то уже 2.65 гр. Элей.
Sekach87 14-08-2013 15:51
quote:Originally posted by шмайссер:
Практически все отстрелы в этой теме с ЛВшных 635 стволов.
Здесь лучше исходить из мощности винта. Если хорошо кинет 3.1 гр. то предпочтительнее ВПМ остроносую. Если нет, то уже 2.65 гр. Элей.
2.65 на 300 закинет,а 3.1 думаю не более 270. На сотне реально получить 4-5см?
шмайссер 14-08-2013 16:14
quote:Originally posted by Sekach87:
2.65 на 300 закинет,а 3.1 думаю не более 270.
Скорость самая хорошая.
quote:Originally posted by Sekach87:
На сотне реально получить 4-5см?
Реально 3.1 гр. ВПМ, но на подготовленном стволе, с правильным пульным входом, ровным каналом и правильным слабым чеком, не заводским.
Вот, что может эта пуля с такого ствола, стрельба в ветер:
Многое зависит от внутреннего качества исполнения ствола.
Sekach87 14-08-2013 17:22
Это на 50 метров? Не слабо!
DanilovR-1 14-08-2013 17:42
62 м но можно видимо и лучше.
шмайссер 15-08-2013 00:56
quote:Originally posted by Sekach87:
Это на 50 метров? Не слабо!
Там на мишени все подписи. Но повторюсь, что ствол там каким положено ему быть. Эти пули в отличие от воланчиков грехов ствола не прощают.
DanilovR-1 15-08-2013 03:05
Владимир - кто знает какой им действительно нужен ствол ? Качественный лв = исполнение чока т е правильного опять же под эти пули . Я про что - заказать такой ствол у того же орсиса дорого станет - но на ус намотал...
шмайссер 15-08-2013 07:34
quote:Originally posted by DanilovR-1:
Владимир - кто знает какой им действительно нужен ствол ?
Форма нарезов не столь важна, желательно нарезы мелкие (в глубину), желательно узкие, частые и мелкие поля ( но то же не всегда подтверждалось).
Самое главное это прямой, без разширений и непроизвольных сужений ствол.
Пульный вход должен плавно обжать полями пулю при постановке, незначительно оставив равномерные следы на пуле. От досылателя должен остаться слабый след на пуле. Так же фаска должна иметь идеальный равномерный сход с нарезов.
Чек желателен, но если это правильное легкое сужение, а не произвольная заводская накатка (говночек). Тогда уж лучше без чека.
Я думаю это не завышенные требования к стволу, ствол таким должен быть для любых пуль.
Так же ещё случались различные задевания ствола за восьмёрки и прочее, отрицательно влияющие на кучность.
Если при соблюдении всех этих условий мои пули идут не кучно в диапазоне скоростей 200 - 280, то виноваты пули.
karwer0011 16-08-2013 10:09
Поехал на охоту на Байбаков (не один не вышел может рано 9 чесов утра ) .По дороге домой увидел двух воронов на высоковольтном столбе , пака доставал крюгерку через солон (уневирсал ) один ушол .В стволе была пуля Элей подрезаная крестом ( при отстреле на 50 м показала что пуля ели нарезается ) .Но ворону снял дистанция до столба 60м и высота столба 15м , стрелял из машины опора об стекло .Найдя ворону и осмотрев обнаружил что пуля оторвала крыло в пречевом суставе и смерть от болевого шока . Вророго ворона нашол за 1.5км и тоже снял со столба но до него 70-90м и высота 15м , и он прятолся за мет.уголком .Попал в крыло (хотя я доже не ожидал этого . пуля Элей 1.71г подрезаная была ) .Момент поподания отчетливо слышин и воронов сносило со столбов на 0.5м , а потом они уже начинали махать крыльями .Вороны были очень большыми ПМ 654к по сравнению с ними просто игрушка . Пули полетели очень хоророшо хоть и плохо нарезаются на прослабленом стволе .БОЛЬШОЕ СПАСИБО ЗА ТОКОЕ ИЗДЕЛИЕ БУДУ ЗАКАЗЫВАТЬ ЕЩË .
Sekach87 16-08-2013 15:07
Сделай отстрел на кучу на хотя бы на 50м!Вороны как то не показательно,да и вообще зря стреляешь их.Да и напиши какие скорости!?
шмайссер 16-08-2013 16:12
Кучность резаных на крест пуль конечно должна ухудшаться.
С мелкана у резаных пуль кучность ухудшается, хотя и не критично, для охоты на более крупную дичь нормально, раньше эксперементировал.
шмайссер 16-08-2013 16:18
quote:Originally posted by Sekach87:
Сделай отстрел на кучу на хотя бы на 50м!Вороны как то не показательно,да и вообще зря стреляешь их.Да и напиши какие скорости!?
Вот был его отчет, хоть и не по бумаге:
forummessage/25/938
Shanson 16-08-2013 16:45
Тему перечитал, но так и не понял в итоге, какие пули лучше взять для М2R деда. Скорости пока стандартные: Т00 на ЖСБ кингах. Планирую небольшой разгон как раз для тяжелых пуль.
Винтовка исключительно охотничья, не для баловства. Кол-во выстрелов с заправки роли не играет.
Олег 717 16-08-2013 17:56
quote:Олег 717 - с крикета даже не пробуй Имхо ...
А что не так? У меня сверч в 635,ЛВ без чока,1,645 летят д90-Результат будет?
И раптор в 5,5 1,18 летят д87,ЛВ без чока,Вот и и приспрашиваюсь,Впрошлый раз Утка с ведро ушла блин,и не нашёл.
Андрей 2013 16-08-2013 18:07
quote:Originally posted by Олег 717:
А что не так? У меня сверч в 635,ЛВ без чока,1,645 летят д90-Результат будет?
И раптор в 5,5 1,18 летят д87,ЛВ без чока,Вот и и приспрашиваюсь,Впрошлый раз Утка с ведро ушла блин,и не нашёл.
Олег привет!!!
Попробуй баракуду двухграмовку и ты забудешь слово литые пули на штатном винте! Бронебойные и очень кучные. Я ими на 320 вваливаю только в путь.
Чтобы классно летели шмайсерки 3,1 впмки нужна скорость у меня они под 280 летят точно и кучно, мастеру респектище!!!
Доску брус 100х80 насквозь и об метал в лепёху!
Фото выложить?
Ап аккуратному мастеру.
Sekach87 16-08-2013 19:00
quote:Originally posted by Андрей 2013:
Олег привет!!!
Попробуй баракуду двухграмовку и ты забудешь слово литые пули на штатном винте! Бронебойные и очень кучные. Я ими на 320 вваливаю только в путь.
Чтобы классно летели шмайсерки 3,1 впмки нужна скорость у меня они под 280 летят точно и кучно, мастеру респектище!!!
Доску брус 100х80 насквозь и об метал в лепёху!
Фото выложить?
Ап аккуратному мастеру.
Давай фото куч!А то кучи кучные и все!Все под этим свои цифры понимают!
Олег 717 16-08-2013 19:00
quote:Олег привет!!!Попробуй баракуду двухграмовку и ты забудешь слово литые пули на штатном винте!
Привет дружище.,уходят они у меня в сторону,а именно вниз и влево, да и кучу собрать не смог,Может скорость добавить?
DanilovR-1 16-08-2013 19:01
quote:Originally posted by Олег 717:
А что не так? У меня сверч в 635,ЛВ без чока,1,645 летят д90-Результат будет?
И раптор в 5,5 1,18 летят д87,ЛВ без чока,Вот и и приспрашиваюсь,Впрошлый раз Утка с ведро ушла блин,и не нашёл.
Всё не так = серийный винт . Разгони 2 гр до 340 для начала что бы думать о 3.1 гр в седом. В папе 1.175 не менее 330 мс нужно для того что бы попробывать 1.71г полнотелой мастера.
Олег 717 16-08-2013 19:02
quote:Originally posted by Олег 717:
Привет дружище.,уходят они у меня в сторону,а именно вниз и вправо, да и кучу собрать не смог,Может скорость добавить?
DanilovR-1 16-08-2013 19:05
Sekach87 у тебя кондор ?
Sekach87 16-08-2013 19:36
quote:Originally posted by DanilovR-1:
Sekach87 у тебя кондор ?
Не у меня бодрый дедушка иж
Андрей 2013 16-08-2013 19:38
quote:Originally posted by Олег 717:
Привет дружище.,уходят они у меня в сторону,а именно вниз и влево, да и кучу собрать не смог,Может скорость добавить?
Конечно добавить надо. Хотя бы ближе к трёмстам.
Я на байбака ездил , так в прицел вижу облако пыли как при промахе , думаю не может быть , не мог я промахнуться , точно подхожу лежит , голова сквозняком. Нашёл две пули одна прошла через сердце , все ребра вышла через позвоночник и торчала в шкуре на выходе , на ней видны все нарезы можно снова заряжать и стрелять. С экспансивностью конечно не важно , но для крупных целей не заменимая вещь.
Олег 717 16-08-2013 20:06
quote:Андрей 2013
Конечно добавить надо. Хотя бы ближе к трёмстам.
posted 16-8-2013 19:38
Попробую ещё раз,в выхи сходка,пострелухи.
karwer0011 16-08-2013 21:01
На кучи уже отстреляли показали мастеру что точные пули , а остольное зависит от нас и наших стволов и умений стрелять на разные дистанции . Будиу ждать пули ВПМ облихченые и закажа их и на 4.5 еще (пока в проэкте только заказал ) . Скорость была ВПМ **25 и Элей **35 м.с немного поткрутил поддим больше не мерил скорость .
шмайссер 17-08-2013 01:01
Олег 717
Мне кажется, что то этим пулям не нравится в стволе винтовки.
Даже если скорость мала, задатки хорошей кучности должны быть.
Смотри то, о чем я много раз указывал:
1. Пульный вход. Не тугая, без перекосов постановка пули.
2. Канал ствола. Ровный, без раздутий и сужений.
3. Фаска, равномерный четкий сход с нарезов.
4. Задевание ствола за различные восьмёрки, и прочее. Модератор.
Олег 717 17-08-2013 06:49
Спасибо,обдумаю.
Андрей 2013 17-08-2013 07:27
quote:Originally posted by Sekach87:
Давай фото куч!А то кучи кучные и все!Все под этим свои цифры понимают!
Братэла!
Я уже запарился их выкладывать)))
Выше где-то на 55 метров выкладывал , облегченные и впмки.
Sekach87 17-08-2013 08:49
Кто нибудь знает бк елея 2.65гр?Думаю что будет лучше 2.65 на 320 или 3.1 на 295?Наверное первый вариант все таки круче,вот только насколько облегченный елей проигрывает тяжелому в б.к.?
шмайссер 17-08-2013 10:44
Наверно будет лучше ВПМ 3.1 гр. при даже 270 м.с.
Облегченные пули 5.5 и 6.35 по геометрии и развесовкам были мною содраны с пули пистолетного патрона 22 Short. Там скорости до 270. 300 и выше для легкой пули менее эффективны.
Если только в плане экспансивности и лучшей настильности на рабочих охот. дистанциях легкие пули на больших скоростях будут лучше. Конечно при хорошей кучности.
Sekach87 17-08-2013 11:10
quote:Originally posted by шмайссер:
Наверно будет лучше ВПМ 3.1 гр. при даже 270 м.с.
Облегченные пули 5.5 и 6.35 по геометрии и развесовкам были мною содраны с пули пистолетного патрона 22 Short. Там скорости до 270. 300 и выше для легкой пули менее эффективны.
Если только в плане экспансивности и лучшей настильности на рабочих охот. дистанциях легкие пули на больших скоростях будут лучше. Конечно при хорошей кучности.
То есть на скорости выше 300 возможна перестабилизация пули и как следствие расколбас облегченной пули?
шмайссер 17-08-2013 14:51
quote:Originally posted by Sekach87:
То есть на скорости выше 300 возможна перестабилизация пули и как следствие расколбас облегченной пули?
Я этого не знаю, просто для каждой пули есть своя нормальная скорость, золотая середина.
Превышение нормальной скорости особенно для пуль оживальной формы носа и с не совершенной аэродинамической формой, пустая трата энергии.
Если даже воланчики пойдут кучно на скорости 330 м.с. я ими всё равно буду стрелять на 280-290 м.с. Они очень быстро утратят приданную им скорость, а расход энергии большей.
Тот же принцип и с моими пулями. Исключение, если охота придать настильность и бОльшую экспансивность на малых дисстанциях.
Пример экспансивных мелкановских пуль. Они легче стандартных, скорость за 400. Фрагментация прекрасная, но на малых дисстанциях.
Хотя надо всё пробовать, это только мое ИМХО.
Будет моя личная винтовка, испытаю легкие на всех скоростях, тогда дам более точную картину поведения таких пуль, но только пуль 5.5
шмайссер 17-08-2013 15:12
Ещё есть нюанс почему тяжелые пули типа моих хуже летят на скоростях за 300.
Роль играет сама конструкция РСР винтовок.
На больших энергиях похоже наступает опережение отдачи винтовки вылету пули, из за систем клапанов и скорости истечения сжатого вохдуха, плюс стронуть тяжелую пулю.
В огнестреле такого не встречал, там давление набирается исключительно в каморе гильзы и гораздо быстрее.
В огнестреле падение кучности пуль на высоких скоростях чаще связано с деформацией пуль от перегрузок в стволе.
cheredei 17-08-2013 15:22
Получил сегодня свои пули,упаковка хорошая пули пришли целыми
по качеству пуль: они просто прекрасны не верится,что не фабричные
по отстрелу: 4.51 обоих видов при скорости 290 на 50м делают кучки в 15-30мм растянуты немного по горизонту из-за переменного ветра стрелял по доске 25мм ни одной пули в ней не нашел(
сказать по деформации и нарезам на пуле пока ничего не могу
винт хатсан БТ65 ствол родной с чоком
охотник 1818 17-08-2013 21:50
quote:Originally posted by Sekach87:
То есть на скорости выше 300 возможна перестабилизация пули и как следствие расколбас облегченной пули?
Ничего подобное! я написал раньше,что стрелял 1 г,ВПМ на 340м.с.Летели прекрасно,для охоты самый раз.Теперь стреляю на 320.На высоких скоростях кувыркаются очень хорошо.Правда штамповал вед,4.53мм.Ствол родной без чока.
шмайссер 17-08-2013 23:42
Как раз в 4.5 мм. эффект ухудшения кучности при высоких скоростях меньше заметен или отсутствует.
Моё ИМХО объясняет это более лёгкой пулей относительно самого оружия.
Shanson 18-08-2013 10:48
А про 6,35 мне так никто и не ответил....(
Какие пули то лучше в итоге?
vovus88 18-08-2013 10:56
quote:Originally posted by Shanson:
Какие пули то лучше в итоге?
те которые полетят из вашего ствола
Андрей 2013 18-08-2013 11:07
quote:Originally posted by Shanson:
А про 6,35 мне так никто и не ответил....(
Какие пули то лучше в итоге?
У Шмайсера все летят и все хороши , как выше написали под каждый ствол свои пули.
З. Ы. Шмайсер мне кажется что укороченные не нужны , а облегчённые нужны.
Объясню; у меня с родного эмдваэровского барабана укороченки вываливаются т.к нет юбки , следовательно я им( барабаном ) не пользуюсь, за счёт укороченности они летят не так как хотелось бы.
Возможно сделать облегчённую ВПМ-ку ?
шмайссер 18-08-2013 12:04
quote:Originally posted by Андрей 2013:
Возможно сделать облегчённую ВПМ-ку ?
Планирую, но ведущее тело будет у неё длинной как у Элей, только нос длиннее.
quote:Originally posted by Shanson:
А про 6,35 мне так никто и не ответил....(
Какие пули то лучше в итоге?
Если винт не сможет бросить пулю 3.1 гр. 250-270 м.с. то лучше Элей 2.65 гр.
Для м2 думаю лучше Элей 2.65 гр. диаметром 6.37 мм.
Aleksei056 18-08-2013 13:00
quote:Originally posted by Shanson:
А про 6,35 мне так никто и не ответил....(
Какие пули то лучше в итоге?
На этот вопрос, сможешь ответить только ты сам. Но только после того, как отстреляешь.
Sekach87 18-08-2013 15:42
quote:Originally posted by Shanson:
А про 6,35 мне так никто и не ответил....(
Какие пули то лучше в итоге?
Здесь как раз все просто!300м.с. кингом это всего 75дж, ну с учетом что бы еще немного разгоните винт,получите думаю не более 15дж плюсом,т.е. 90 и это воланчиком!Теперь допустим вы зарядите елей или впм-ку и ей из за большего трения в стволе не получится снять те 90дж,думаю максимум 80.То бишь всего 230 м.с пулей 3.1 и 255 2.65.Думаю предпочтительнее 2.65,если еще калибр у них 6.36,а не 6.38,то возможно и скорость чуть повыше будет 
DEN 54 18-08-2013 17:16
quote:Originally posted by Shanson:
А про 6,35 мне так никто и не ответил....(
Какие пули то лучше в итоге?
А потому что никто толком не отстреливал, винтовок мало таких, а людей которые отстреляют нормально и выложат отчет еще меньше. За темой тоже слежу давно.
ps. Новички забавные каменты пишут,стреляют только из мышек поди.
Андрей 2013 18-08-2013 18:49
Планирую, но ведущее тело будет у неё длинной как у Элей, только нос длиннее.
Пусть будет длинее , лишь бы летели правильно.
Aleksei056 18-08-2013 20:10
quote:Originally posted by Sekach87:
Здесь как раз все просто!300м.с. кингом это всего 75дж, ну с учетом что бы еще немного разгоните винт,получите думаю не более 15дж плюсом,т.е. 90 и это воланчиком!Теперь допустим вы зарядите елей или впм-ку и ей из за большего трения в стволе не получится снять те 90дж,думаю максимум 80.То бишь всего 230 м.с пулей 3.1 и 255 2.65.Думаю предпочтительнее 2.65,если еще калибр у них 6.36,а не 6.38,то возможно и скорость чуть повыше будет 
был опыт стрельбы пулями Владимира калибром 5.52 из марадера с чизиным стволиком(чокнутым). Так вот, чехи 1.18 летели 285, Элеи 2гр. полетели 235.
И это при том, что без того тугой чизин стволик с еще более тугим чоком.
Я это все к чему; Стреляя из этой же винтовки, но с другим не чокнутым стволиком, потеря по скорости в процентном отношении была практически такой же.
Пока готовлю Эмку 6.35, под Элеи. Хочу опробовать все виды. Пока довел до; кинги летят 320м\с-84дж, баракуда 305м\с-93дж, Максимально дальний полет этих пуль с сохранением скорости 200м\с будет 100-110 менров, и 35 дж
Тогда как:
Элеи 2.65гр.,ДОЛЖНЫ бы полететь 265-275м\с-96дж, 3гр.250-260м\с100дж. до 200 метров с сохранением 60 дж.
Данные брал из БК стрелок+
Но другое дело, что для данных пуль ствол должен быть подготовлен. Правильная постановка на нарезы и правильный чок или его отсутствие.
Где-то, так.
Shanson 18-08-2013 22:32
Чувствую, гемор это все...
Начну ка я пожалуй с jsb+gamo round (2,2г) и колбасок от АлексаА. А там осмотримм как пойдет...
Просто пока нет конкретныхданных по разгону м2r. Кто что говорит, а конкретики нет... Если только не тупо вынуть из нее редуктор и пружиной с ударником играться.
Sekach87 18-08-2013 22:44
quote:Originally posted by Shanson:
Чувствую, гемор это все...
Начну ка я пожалуй с jsb+gamo round (2,2г) и колбасок от АлексаА. А там осмотримм как пойдет...
Просто пока нет конкретныхданных по разгону м2r. Кто что говорит, а конкретики нет... Если только не тупо вынуть из нее редуктор и пружиной с ударником играться.
По кучности и энергии склейки точно не проиграют,вот только бк хуже!
DanilovR-1 18-08-2013 23:21
Этими пулями - дальность успешного выстрела вырастает минимум в 2 раза но с правильного комплекса = винтовка +стрелок.
Aleksei056 18-08-2013 23:22
quote:Originally posted by Shanson:
Чувствую, гемор это все...
Начну ка я пожалуй с jsb+gamo round (2,2г) и колбасок от АлексаА. А там осмотримм как пойдет...
Просто пока нет конкретныхданных по разгону м2r. Кто что говорит, а конкретики нет... Если только не тупо вынуть из нее редуктор и пружиной с ударником играться.
Склейки разлетаются. И бывает не успевая покинуть модер.
DanilovR-1 18-08-2013 23:29
Только сегодня читал именно об этом где человек клей подобрать не может ))) Все перепробывав .
Shanson 19-08-2013 10:12
+1. этим клеем и пользовался, когда для Кариера склейки делал.
karwer0011 19-08-2013 11:18
Я склеивал пули клеем сикунда .Прошивая доску шарик остается в пули .
cheredei 19-08-2013 15:51
даешь не разогнаным дедам пули 2.4гр!!!
mavic 19-08-2013 17:53
отмечусь.
irbis0 19-08-2013 23:35
На днях из своей седой птицы 635 мм. пулями Элей, 3,1 гр. на 80 метров, серия из 5 выстр., скорость 280-собралась кучка 46 мм. На 100 метрах меньше 65 мм не удавалось. Пока винт настроил-пули закончились. Остаточной энергии на 80 метрах хватает даже 18 мм. ламинированной, строительной фанере-шьет через раз. Мастеру-респект.
cheredei 20-08-2013 16:06
а возможно в носике полость и в юбке полость увеличить а длину оставить?
шмайссер 20-08-2013 16:33
В юбке нет, здесь своеобразная геометрия и развесовка. В носике со временем сделаю.
Sekach87 20-08-2013 21:13
Щас штудирую основательно мелкановскую ветку! Очень много интересного!Большинство из местных стреляют на до звуке пулями 2.6 грамма,и стреляют достаточно далеко,130-150 метров,а некоторые ребята даже на 300 метров собирают не плохие кучки - 15-20см.Я это к чему: насколько пуля елей 2.65гр. к.6.35 проигрывает по баллистическим свойствам пуле калибра 5.6?Вопрос к знающим и в первую очередь к Мастеру,так как он точно имеет опыт не только по пневме?Сколько будет примерно весить точная копия мелкановской дозвуковой пули?
шмайссер 21-08-2013 01:36
quote:Originally posted by Sekach87:
насколько пуля елей 2.65гр. к.6.35 проигрывает по баллистическим свойствам пуле калибра 5.6?
Конечно проигрывает мелкановской пуле с гораздо большей поперечной нагрузкой.
У мелкана БК - 0.15-0.16, а у Элёй 2.65 в районе 0.09-0.11.
По БК до мелкана дотягивает только 3.1 гр. ВПМ или Элей.
В 6.35 копия мелкана будет весить около 4 гр. да ещё и запустить её надо 300 м.с. Это чтобы получить мелкан 6.35.
Как ни крути, с порохом нам не тягаться.
Можно натянуть БК 0.13-0.14 у пули 5.5 мм. 2 гр. если сделать её по типу пули калаша, но это будет конкретное шило, так как пуля калаша хорошо уравновешена, и в биоцелях не желает опрокидываться.
DanilovR-1 21-08-2013 02:35
Шило нам не нужно. Энергетики при 0.12 ВПМ достаточно . С порохом пока тягаться без смысленно 100 % но нам то зачем . Ап пулькам.
Sekach87 21-08-2013 08:16
Тягаться с дозвуковым мелканом вполне реально,скорости там не космические:280-320 и пули весом от 1.8 до 2.6... Так что энергетика очень даже сравнима,на дистанциях до 100 метров точно мелкан курит

А если еще учесть большую убойность за счет более крупного калибра,то и подавно!
Sekach87 21-08-2013 08:22
quote:Originally posted by шмайссер:
Конечно проигрывает мелкановской пуле с гораздо большей поперечной нагрузкой.
У мелкана БК - 0.15-0.16, а у Элёй 2.65 в районе 0.09-0.11.
По БК до мелкана дотягивает только 3.1 гр. ВПМ или Элей.
В 6.35 копия мелкана будет весить около 4 гр. да ещё и запустить её надо 300 м.с. Это чтобы получить мелкан 6.35.
Как ни крути, с порохом нам не тягаться.
Можно натянуть БК 0.13-0.14 у пули 5.5 мм. 2 гр. если сделать её по типу пули калаша, но это будет конкретное шило, так как пуля калаша хорошо уравновешена, и в биоцелях не желает опрокидываться.
Кстати насчет калаша читал совсем другую информацию,наоборот при встрече даже с незначительными препятствиями пуля начинает кувыркаться и менять свою траекторию,но это все на очень высокой скорости
Sekach87 21-08-2013 10:07
quote:Originally posted by шмайссер:
Это 5.45 с тяжелой задницей.
А 7.62 (СКС), армейский патрон, у нас охотники называют швейная машинка.
Я про 5.45 и говорю,он же сейчас на вооружении
DanilovR-1 21-08-2013 12:18
[QUOTE]Originally posted by Sekach87:
[b]
Я имел ввиду кучность мелкана по сравнению с псп.
Sekach87 21-08-2013 12:32
quote:Originally posted by DanilovR-1:
[QUOTE]Originally posted by Sekach87:
[b]
Я имел ввиду кучность мелкана по сравнению с псп.
А с кучностью у нас еще получше должно быть,до 100 метров то точно.Вон с егеря ребята стреляют на мощности 130-160дж бармалейками минуту на 100. Просто пули надо совершенствовать.
DanilovR-1 21-08-2013 12:39
Я читал про группы а не кучи ) 0.3 - 0.5 моа на 100 но тема не об этом .
Sekach87 21-08-2013 13:15
quote:Originally posted by DanilovR-1:
Я читал про группы а не кучи ) 0.3 - 0.5 моа на 100 но тема не об этом .
Отстрел из 5 пуль в группе - это и есть куча.Тема о пулях мастера,по каким то причинам еще не найдена и не сделана форма идеальной пули для нас,думаю только общение поможет всем нам максимально приблизится к желаемому.
DanilovR-1 21-08-2013 16:08
По одной группе сложно судить о кучности.
cheredei 21-08-2013 17:38

cheredei 21-08-2013 17:40
винт Hatsan BT-65 скорость д95 дистанция 50м ветер порывами 2-3мс
Sekach87 21-08-2013 18:04
На глаз сантиметра 2.5-3?Ну с учетом порывистого ветра нормально,и энергетика на этой дистанции еще не слабая!
DanilovR-1 21-08-2013 18:12
Попробуй на 265мс отстрелять - очень интересно !!!
cheredei 21-08-2013 21:28
а смысл на 265?
шмайссер 21-08-2013 22:28
Вот и интересно, что у крупных калибров этими пулями выше скорости 270 начинается расползание куч и увод их в право и вверх.
У мелких такого нет. Похоже сказывается вес пуль относительно оружия (присуще только РСР).
DEN 54 21-08-2013 22:38
quote:Originally posted by Sekach87:
На глаз сантиметра 2.5-3?Ну с учетом порывистого ветра нормально
При порывистом ветре эти мишени вообще ниочём не говорят.
DanilovR-1 21-08-2013 22:39
quote:Originally posted by DanilovR-1:
Попробуй на 265мс отстрелять - очень интересно !!!
Смысл в лучшей кучности а энергетики там за глаза и на 300м . Просто попробуй !
DanilovR-1 22-08-2013 00:39
quote:Originally posted by шмайссер:
Вот и интересно, что у крупных калибров этими пулями выше скорости 270 начинается расползание куч и увод их в право и вверх.
У мелких такого нет. Похоже сказывается вес пуль относительно оружия (присуще только РСР).
Володь - но как же нет в 5.5 ты то знаешь что наша кучная 265 и возможно 270 а дальше либо расколбас либо ??? Если речь о кучности конечно то твоими пулями это данный диапазон скоростей - возможно за 300 тоже кучю можно получить но это сложней.
cheredei 22-08-2013 04:41
quote:Originally posted by DEN 54:
При порывистом ветре эти мишени вообще ниочём не говорят.
они даже при ветре нормально летят,например рабит магнум2 и баракуда магнум в А4 не всегда попадали и без ветра
Sekach87 22-08-2013 12:02
quote:Originally posted by DEN 54:
При порывистом ветре эти мишени вообще ниочём не говорят.
При таком ветре обычную жсб раскидает не слабо,так что нормально
mavic 22-08-2013 14:32
Возможно ли изготовление пуль диаметром 6.50мм (.257) для стволов г.м?
Смотрю на мелкашечные пули и те что льют в егеревской теме, весом 4.5гр, которые кучно полетели. У обеих длина ведущего тела пропорционально больше чем у пуль Шмайсера процентов на 20.
шмайссер 23-08-2013 00:43
quote:Originally posted by mavic:
У обеих длина ведущего тела пропорционально больше чем у пуль Шмайсера процентов на 20.
Там пояски, вот длинна тела и больше. Длинное тело это хорошо, но когда сплошное, то надо искать короткое в пневматике, и чтобы кучность соответствовала.
quote:Originally posted by mavic:
Возможно ли изготовление пуль диаметром 6.50мм (.257) для стволов г.м?
Можно некалиброванные, они как раз в районе 6.50 мм.
volkodlak 24-08-2013 00:18
Сделал несколько выстрелов в хрон.Суматра-карабин в папском выплюнула ВПМ 260(?)километров в пятилетку,облегченный "Элей" выпал из ствола со скоростью 280 км в пятилетку.По элею понятно,по расчетам такие цифры и ожидал,но вот ситуация с ВПМ странная,ведь винт швырял тяжелые элеи со скоростью в 250.Масса-то у них одинаковая.Повторный отстрел пока не возможен-опять выдавило колхозное уплотнение манометра.
шмайссер 24-08-2013 11:42
quote:Originally posted by volkodlak:
ведь винт швырял тяжелые элеи со скоростью в 250.
Длинна ведущего тела у ВПМ немного короче, возможно это причина.
vovus88 28-08-2013 16:42
quote:Originally posted by Андрей 2013:
Так что если кому интересно ,то ..50-..60 самая кучная скорость.
вот так категорически? не меньше не больше? на любых стволах и винтовках?
а на 300 пробовали запускать? М2Р у вас коробочный?
Андрей 2013 28-08-2013 17:19
Не категорично , конструктив у винтовок разный, неудачно написал.
Винт не коробочный.
280 не полетели куда нать, и расход конский , убавил давление до 160 в редукторе, получил 17 выстрелов с 260 атм. До 160 в плато.
Андрей 2013 28-08-2013 17:29
quote:Originally posted by vovus88:
вот так категорически? не меньше не больше? на любых стволах и винтовках?
а на 300 пробовали запускать? М2Р у вас коробочный?
На 300 реально запустить? Сколько пуков?
vovus88 28-08-2013 17:59
quote:Originally posted by Андрей 2013:
На 300 реально запустить? Сколько пуков?
уверен что реально
на практике ни чего не скажу, сам уже давно без М2Р
Андрей 2013 28-08-2013 18:26
quote:Originally posted by vovus88:
уверен что реально
на практике ни чего не скажу, сам уже давно без М2Р
Я не про мдваэр спрашивал, а про то , чем владеете вы или ваши знакомые.
Выше писал про 280 перерасход бешеный , в 260 энергии за глаза и точность что надо.
vovus88 28-08-2013 18:38
а, ну если не про М2Р то да, более чем реально
на пример, на кондоре редукторном запускали на 300, но в итоге сбавили конечно, просто не нужно столько было
Андрей 2013 28-08-2013 19:48
До какой скорости сбавили?
vovus88 28-08-2013 20:45
да вроде тоже до 260
DanilovAR 28-08-2013 22:18
На том же Еvanix Windy City кучная 265 мс а всё что выше т е до 300 кучи не ахти какие.