Guns.ru Talks
купля-продажа пневматики
Электроника в Крюгерганы всех вариантов. Построение автоматических систем. От 6900р ( 81 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 83 : 123...787980818283
связанные темы
Упоры для стрельбы Caldwel, Cошки, Гонги, Столы, Прицелы Hawke, Sightron, крепёж и прТайпан-Мк2,Вайрухи,Дубрава-ЛЕСНИК,Дудки LOTHAR-WALTHER,Баллоны АРМОТЕЧ,Насосы,Пульки,Хроны! МСК+РФ+Казах+РБ!
Электроника во все Крюгерганы и не только. Установка без проблем. Построение автоматических систем. От 6900 р.МОДЕРАТОРЫ + ОТСЕКАТЕЛИ высокого качества. Продажа + FreeshippingRU + Лучшая цена
Насосы 3500 руб, Баллоны 10000 руб, Компрессоры ВД. Комплектующие на Кондор/ТалонДерёт джилет? Порезы? Боль? Мужик... КУПИ Шик! Ощути НАСЛАЖДЕНИЕ от бритья... / RUS кастомы Zippo Constantine + Baphomet
Лазерный дальномер GERON Precision 800 - превосходный результат ночью и днем. Скидка 4000р!СТАЛЬные мишени для пневматики. Авторские работы. Гарантия качества. Пересыл/самовывоз.
Пневматика АТАМАН и Егерь (РОК): продажа и техподдержкаМЕТАЛЛИЧЕСКИЕ МИШЕНИ ДЛЯ ПНЕВМАТИКИ. ГОНГИ. ДУЭЛЬНОЕ ДЕРЕВО. ШАГАЮЩАЯ МИШЕНЬ.
Рюкзаки, чехлы для пневматики, принадлежностей. Индивидуальный пошив. Опыт 10 лет. Надежность, оригинальность, качествоПУЛИ, ПРИЦЕЛЫ, НАСОСЫ, СТАНЦИИ, БАЛЛОНЫ, КОМПРЕССОРЫ, СОШКИ, ДАЛЬНОМЕРЫ, ОПТ\ РОЗНИЦА
Автор
Тема: Электроника в Крюгерганы всех вариантов. Построение автоматических систем. От 6900р
M.A.2012
15-6-2018 18:00 M.A.2012 первое сообщение в теме:

Электроника в Крюгерганы '1377', 'Иж(МР)', ПА и других производителей (смотреть ЧАВО). Построение полностью автоматических систем.
Комплект от 6900 р. Отправка почтой России из Мос. Обл.

Определения:
1. Мы не производим и не продаем PCP пневматику.
2. Наша электроника не предназначена для 'разгона' PCP пневматики, купленной в магазине или у производителя. Данная разработка предназначена для ознакомления, понимания и приобретения первичных навыков и знаний в обращении с программно-электронной системой, позволяющей управлять процессами, происходящими в PCP.
3. Мы сотрудничаем с компаниями, производящими и продающими PCP пневматику.

Наша задача:
1. Повысить комфорт стрельбы из PCP.
2. Добавить новые уникальные возможности в PCP.
3. Упростить механику.
4. Повысить точность стрельбы из PCP.
5. Сделать установку и использование готового программно-электронного комплекта принципиально легким даже для не разбирающихся в программировании и электронике пользователей.

Более подробно о преимуществах и недостатках электро-PCP вы найдете в этой таблице сравнения: https://cloud.mail.ru/public/BNUN/y4J6ScirX

Что мы делаем:

1. Разрабатываем и внедряем электронику в PCP
2. Разрабатываем под ключ практически любую электронную систему, применимую в PCP по заказу или в кооперации с производителем PCP под нужные ему ТТХ.

Что разработано и успешно испытано в длительных тестах на надежность:

Тип 1. Продвинутая программно-электронная система, охватывающая все типы PCP. На ее базе можно строить различные варианты:

- c датчиком давления (электронный редуктор).
- с виртуальным датчиком давления (электронный редуктор).
- с редуктором.
- без редуктора (прямоток).
- полуавтоматы с контролем положения досылателя или без такового.
- полные автоматы с контролем положения досылателя или без такового (только для рынков, не имеющих ограничений или имеющих ограничение по энергетике автоматов)
- с ручным перезарядом.

Примечание: Тип 1 не продается для самостоятельной установки (пояснение читайте здесь https://cloud.mail.ru/public/FzXE/GBZaWZ1kv ).

Пример небольшой части функций варианта Тип 1: 




Тип 2.
'Упрощенная' программно-электронная система, предназначенная для работы в следующих вариантах (продается полным комплектом для установки):

- c редуктором.
- без редуктора (прямоток).
- табличный (прямоток с изменяемым по таблице импульсом)
- с ручным перезарядом.
- полуавтоматы.
- полные автоматы (только для рынков, не имеющих ограничений или имеющих ограничение по энергетике автоматов).

ИНСТРУКЦИЯ 
по работе программы и настройкам для Тип 2.

Пример использования варианта 'Тип 2':



Для обеих систем были созданы простые в использовании программы настройки и управления PCP. Особое внимание было уделено эргономике.

СЕРИЙНАЯ ПРОДУКЦИЯ - ПРОДАЖА ГОТОВЫХ КОМПЛЕКТОВ ДЛЯ УСТАНОВКИ. Тип 2.

Оплата по готовности Вашего заказа, с предоставлением по запросу фото готового комплекта.
Оплата пока на карту СБ ХХХХ ХХХХ ХХХХ 5499
Отправка почтой России за счет заказчика раз в неделю. Гарантия 3 месяца с момента получения.

Внимание: при заказе необходимо сообщать максимально полные ТТХ вашего устройства на базе наборов Крюгерган, чтобы не тратить лишнее время на дополнительную переписку и вопросы! Платы в наличии, но соленоиды делаются из предварительных заготовок непосредственно при заказе под определенные с Вами ТТХ и тип аппарата. В зависимости от сложности, количества заказов и наличию заготовок время исполнения заказа может варьироваться - обычно от 3х дней до полутора недель.
Направлять заказы пока только в ПМ.

Все актуальные цены на полные комплекты и дополнительные аксессуары смотрите здесь:  https://cloud.mail.ru/public/LUZA/ocRB1bsnC
 

Ниже представлены несколько стандартных вариантов поставки для построения электронных PCP на базе популярных аппаратов производства 'Крюгерган'.


Готовое для установки решение - плата управления и соленоиды (сама плата для всех вариантов - одна и та же):

СОЛЕНОИДЫ

1. Для установки в наборы-Крюгерганы 1377. Два варианта (изготовляется ограниченно индивидуально в связи со снятием с производства Федором таких наборов "1377") :

- Мини соленоид N1 в габариты набора (длина не превышает таковую в стандартной механике с винтом регулировки поджима пружины. Ставится на любой набор Крюгерган 1377 (вплоть до 50+ дж). Рекомендуется для установки в основном в редукторные аппараты. При использовании задней пробки с расширенными проходными из каталога Крюгерган можно использовать и в редукторных 6,35-7,62 при необходимости.

- Соленоид N2, выступающий за габариты сзади. Его рекомендуется ставить на наборы с бОльшей энергетикой, чем 35 дж или автоматические аппараты (для ПА вариант показан ниже - N2ПА). Позволяет получить несколько бОльшую скорострельность по сравнению с N1, так как потребляет несколько меньше энергии при одинаковой энергетике сравниваемых аппаратов. При использовании в прямотоке N2 показывает большую эффективность и равномерность работы. Пробивает клапан Ф7-8мм на давлениях выше 200 атм при необходимости.

click for enlarge 1402 X 1280 179.0 Kb

Оба варианта комплектуются всеми деталями установки и крепежа. При необходимости возможно использование и с родной ручкой Кросман или других производителей, а также с вариантами крепежа под обычную заднюю пробку или с расширенными проходными из каталога деталей 'Крюгерганов'.

2. Для установки в ПА Крюгерган (ПАшка). Ограниченное производство в связи со снятием ПА с производства.
Возможно несколько вариантов установки соленоидов в разные варианты ПА, но соленоиды для этой цели используются только двух типоразмеров:
- Мини соленоид N1ПА для установки в ПА 'дорестайл', 'рестайл', и 'рестайл+'

click for enlarge 1920 X 1280 193.1 Kb

- Соленоид N2ПА для установки в ПА 'дорестайл', 'рестайл', и 'рестайл+'

click for enlarge 1920 X 1280 151.0 Kb

Оба соленоида комплектуются всеми необходимыми деталями установки и крепежа. В случае рестайл, рестайл + требуется самостоятельная нарезка резьбы в паре деталей.

Пример установки в ПА:


click for enlarge 1443 X 1280 171.8 Kb

Ниже приведена демонстрация с темпом 428 в минуту (7,13 в сек, 10 пулек подряд) с описываемой здесь платой. Макет собран только для демонстрации возможностей из обыкновенного набора-крюгергана 1377 в кал. 5,5 с высокой коробкой и с поршневым приводом, аналогичным по принципу действия автоматики ПА Федора или FX Monsoon, но с наружной тягой от поршня к досылателю. Установлен соленоид N2 (примерно также будет работать и с N1).




3. Для установки в Крюгерганы ИЖ(МР-60/61). Три варианта:

- Соленоид N2ИЖ- аналог N2 по конструкции для обычной задней пробки с клапаном Ф7-Ф8.

click for enlarge 1920 X 441 83.1 Kb

- Соленоид N3 для редукторных вариантов и задней пробкой с клапаном Ф10-Ф11 мм. Под редуктор до 170 атм. Также хорошо показывает себя в прямотоке с усиленным клапаном Ф8 с обычной задней пробкой.
- Соленоид N4 рекомендуется для прямотоков с клапаном Ф10-Ф11. Плато с таким большим по площади клапаном от 220 атм и ниже. Используется также в редукторных с давлением в редукторе 160-200 атм. Есть вариант с двумя конденсаторами для прямотоков от 250-240 атм и ниже.

click for enlarge 1490 X 523 63.5 Kb

Все три варианта идут в комплекте с деталями установки и крепежа в трубу 'Ижа'.

Примечание: По предварительной договоренности возможен укороченный вариант крепежа задника соленоида в случае установки в укороченную же трубу 'Ижа'.

Фото окрашенного соленоида N3:

click for enlarge 1920 X 734 123.4 Kb


Ссылка на ВИДЕО и ГРАФИКИ ОТСТРЕЛА макетов для помощи в выборе соленоидов (будет дополняться) :
https://cloud.mail.ru/public/6yhS/FqnJoqDb6

ПЛАТЫ. Краткое описание.

1. При включении, схема выходит на рабочий режим за доли секунды (Особо это понравится охотникам.) .

2. Случайный выстрел в выключенном состоянии принципиально исключен (но всегда надо помнить, что и палка раз в год стреляет!). Также, технически исключен и случайный выстрел в любом состоянии ВКЛ/ВЫКЛ при постановке на предохранитель.

3. Управление параметрами и ввода кода доступа производится двумя кнопками выбора режимов и набора кода, переключателем Авто/Одиночные (если используется), переключателем предохранителя. Продуманная эргономика управления сделана предельно простой и удобной.

4. Индикация - двумя светодиодами, один из которых светится тремя цветами для индикации выбранных режимов энергетики, а второй постоянно горит, показывая, что аппарат включен, но начинает моргать с разной частотой на двух уровнях разряда батареи. Есть возможность настройки их яркости ползунками во внешней программе настройки. Также, есть отдельно приобретаемый индикатор количества пуль в барабане и точного напряжения на батарее в двух основных вариантах (смотрите в дополнительных аксессуарах)

5. Плата настраивается через USB кабель 'Папа-Папа' во внешнем программном приложении под OS Windows и OS Android.
Также, через USB возможно предельно простое обновление программы платы до новых версий и возможностей, если таковые выходят у разработчика - без почтовых отправлений плат разработчику и обратно. Все делается самостоятельно пользователем и занимает по времени установки не более 20-30 сек.

6. Внешняя программа настройки параметров платы. Здесь можно посмотреть ИНСТРУКЦИЮ с описанием всех возможностей платы и программы, рекомендации по настройкам, про выбор батарей и многое другое:
https://cloud.mail.ru/public/mcDz/FzsH8pqZd

7. Габариты
- основная плата - 100х35х20 мм.
- плата индикации и кнопок переключения режимов - 55х11 мм.
- конденсатор 22 тыс. мкФ - Ф35х60 мм.
- рекомендованная по емкости батарея - 74х37х27.5 мм, емкость 1500 мАч. Можно использовать и меньшей емкости соответственно меньшего размера.

Габаритный размер платы диктуется непростой схемотехникой, размером применяемых надежных деталей и учетом их взаимного влияния друг на друга для повышенной точности работы и максимального исключения влияния внешних наводок сильноточных цепей.

Плата индикации и кнопок сделана специально отдельно для удобства размещения в ложе, относительно основной платы.

Провода батареи, соленоида и накопительного конденсатора припаяны непосредственно к плате и разъемов на плате не имеют, так как это сильноточные цепи и лишние разъемы могут влиять на надежность и даже точность работы.

Разъемы основной платы предназначены для подключения СК, переключателя предохранителя, переключателя Авто/Одиночные, платы индикации и кнопок ввода параметров, а также для опционального индикатора для вывода дополнительной информации.


Фото платы:

click for enlarge 1502 X 1280 220.8 Kb

Примечание: Есть платы 2х типов - А и Б. Тип Б - выпуск ограничен. Смотрите 'Рекомендации по размещению электронных компонентов в ложе' ниже. Такая плата выпущена для изучения спроса на этот вариант.

click for enlarge 800 X 642 62.1 Kb

КОМПЛЕКТАЦИЯ БАЗОВОГО НАБОРА:
- Основная плата с платой индикации и кнопок управления.
- Накопительный конденсатор,
- Все необходимые провода с разъемами и переключателями - готовое решение к установке.
- Кнопка или микрик СК.
- Соленоид на выбор из указанных выше типов с необходимым крепежом и деталями установки.
- Программа настройки и контроля под Windows и Android (доступно для скачивания при покупке комплекта).
- Провод USB 'Папа-Папа' для подсоединения платы и ее настройки под нужные вам параметры.
- Разные маленькие бонусы (от партии к партии могут меняться или полностью отсутствовать.).

По запросу при заказе в комплект может входить или приобретены отдельно дополнительные компоненты. Смотрите полный список цен на варианты комплектов и дополнительных аксессуаров по ссылке:
https://cloud.mail.ru/public/LUZA/ocRB1bsnC

Зарядные устройства и батареи покупаются самостоятельно по рекомендованным ссылкам. Здесь можно почитать про недорогие батареи и зарядные устройства: https://cloud.mail.ru/public/CpnJ/Ub37Xauwi


Пример отсылаемых комплектов заказчику:

click for enlarge 1040 X 1200 101.7 Kb


РЕКОМЕНДАЦИИ ПО РАЗМЕЩЕНИЮ ЭЛЕКТРОННЫХ КОМПОНЕНТОВ В ЛОЖЕ: https://cloud.mail.ru/public/CRRb/VfWTFbDGD

Инструкции по установке соленоидов:

1. Установка N1 и N2 на 1377 не представляет собой никакой сложности. Ставится вместо УСМ, трубы '88' с ударником, пружиной и устройства поджима пружины, которые убираются полностью. Просто убираем перечисленное и ставим новое на их место.
https://cloud.mail.ru/public/4SVm/z18mbKsFa

2. Установка соленоидов в ПА
https://cloud.mail.ru/public/5kkU/W2zjpUbbP

3. Установка соленоидов в ИЖ

https://cloud.mail.ru/public/9RRB/zkQdtkLGY

4. Установка соленоида N2 в кит Hit Max Power
https://cloud.mail.ru/public/Bh3m/EXHLVGn7w

По мере возможности я отвечу на все ваши вопросы, за исключением просьб о публикации схемотехники и некоторых специфических деталей работы или 'железа'. Но сначала прочитайте по приведенной ниже ссылке 'Часто Задаваемые Вопросы' (ЧАВО): https://cloud.mail.ru/public/MjUw/p4Xxp4AsW

Фото некоторых аппаратов пользователей, использующих нашу электронику:

click for enlarge 1920 X 770 171.0 Kb

Тема, в которой есть примеры пользователей (картинки, видео, стрельбы):
https://forum.guns.ru/forummessage/30/2283925.html

Производители лож из дерева, имеющих опыт изготовления с размещением нашей электроники (будет пополняться).
Aleksandr 96
https://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=106194
Каталог работ: https://yadi.sk/a/B1KyuIizjH3nL
С ЗАКАЗАМИ ОБРАЩАЙТЕСЬ на почту barmin.irbit@gmail.com

Tarariya (Только Красноярск)
https://airgun.org.ru/forum/vi...25fa58bdda5df8f
Для мастеров, изготовляющих по заказу пользователей ложе под нашу электронику, есть в продаже пластиковый комплект моделей, устанавливаемых плат,
конденсатора, крепежных уголков и тп, полностью соответствующий габаритам и установочным отверстиям.  Для приобретения обращайтесь в ПМ или в теме.

Инструкция  в помощь по использованию этого комплекта: https://cloud.mail.ru/public/iQB1/s2Gw3oSYD
Используется совместно с рекомендациями по размещению компонентов в ложе: https://cloud.mail.ru/public/CRRb/VfWTFbDGD

edit log

ZorinVG
10-2-2019 19:50 ZorinVG
quote:
Изначально написано M.A.2012:


И вообще лучше [b]вывешивать
(или натягивать) и ствол, и резик. Так как колебания и того и другого влияют на конечную точность при наличии хороших пуль и отличного ствола, как и стабильности клапанной и ударной группы... 

Примеры FX новые и Daystate (стволы 500 мм в любом калибре от 4,5 до 7,62):


[/B]


Это диаметр стволика у них такой(на глаз минимум 16 мм.) или это кожух ствола(модер)?
Супротив голой дудочки в 11-12 мм. оно конечно ...

edit log

M.A.2012
10-2-2019 20:00 M.A.2012
quote:
Изначально написано ZorinVG:

Это диаметр стволика у них такой(на глаз минимум 16 мм.) или это кожух ствола(модер)?


Это трубы модеров (кожух) . На глаз ошибаешься - больше чем 16 мм ) 
ZorinVG
10-2-2019 21:26 ZorinVG
quote:
Изначально написано M.A.2012:

Это трубы модеров (кожух) . На глаз ошибаешься - больше чем 16 мм ) 

Я писал минимум... И стволики у них получаются натянутые? А у человека просто макаронина с противовесом на конце в виде модера.

M.A.2012
10-2-2019 21:52 M.A.2012
quote:
Изначально написано ZorinVG:

Я писал минимум... И стволики у них получаются натянутые? А у человека просто макаронина с противовесом на конце в виде модера.

Нет, у них просто вывешенные. 
Ствол кросмана раз в 5 жесче чем ствол LW.  Такое впечатление что он даже подкален. Обрабатывается на станке в разы тяжелее, чем другие(самые мягкие из мною опробованных были у Гамо и от китайской винтвоки-переломки. последний погнулся при случайном наступании на него ногой в палатке, поэтому был  пущен для экспериментов на прямом остатке и оказался на очень высоком уровне точности ) 
И тут у «макаронины» есть как раз преимущество - ф11 в коробке и по всей длинне, малый вес. Нет ступеньки напряжений при при боковой нагрузке на изгиб. И не возникает проблем установки тяжелого ствола ф16 в дырочку коробки ф11 и даже ф13 в коробке снайпера, где с длинным стволом ф16 появляется проблема «провисания» как раз в месте перехода от ф13 к ф16....
Хорошо что в прямой коробке Федор наконец-то сделал ф15. 

edit log

ZorinVG
10-2-2019 21:56 ZorinVG
quote:
Изначально написано M.A.2012:

Нет, у них просто вывешенные. 
Ствол кросмана раз в 5 жесче чем ствол LW.  Такое впечатление что он даже подкален. Обрабатывается на станке в разы тяжелее, чем другие(самые мягкие из мною опробованных были у Гамо и от китайской винтвоки-переломки. последний погнулся при случайном аступании на него ногой в палатке, поэтому был  пущен для экспериментов на прямом остатке и оказался на очень высоком уровне точности ) 
И тут у 'макаронины' есть как раз преимущество - ф11 в коробке и по всей длинне, малый вес. Нет ступеньки напряжений при при боковой нагрузке на изгиб. И не возникает проблем установки тяжелого ствола ф16 в дырочку коробки ф11 и даже ф13 в коробке снайпера, где с длинным стволом ф16 появляется проблема 'провисания' как раз в месте перехода от ф13 к ф16....
Хорошо что в прямой коробке Федор наконец-то сделал ф15. 

Стволик вывешен в модере или всеже он на конце поддерживается втулкой модера?
За жесткость у кросмановских стволиков не знал,спасибо за науку.

M.A.2012
11-2-2019 01:22 M.A.2012
quote:
Изначально написано ZorinVG:

Стволик вывешен в модере или всеже он на конце поддерживается втулкой модера?
За жесткость у кросмановских стволиков не знал,спасибо за науку.


Вывешен вместе с трубой модера там. Труба модера с толстыми стенками создает дополнительную жесткость по колебаниям... Но колебания должны быть, так как убрать их полностью (точнее до мизерного уровня) можно только при очень толстом стволе, либо в композитных вариантах биметалических стволов, либо в композитных с углепластиком и залитым жестким полимерным компаундом в трубе кожуха (такое я тоже делал).
Причем как сделано у нашего пользователя выше есть лучше, чем у показанного FX.
Но развязанным ствол с резиком должен быть как по поперечным направлениям, так и по продольным.
Допускается восьмерка связывающая ствол на корпусе редуктора. Тут изменения давления всегда одни и те же и можно считать, что почти не влияет... Хотя именно во время выстрела колебания резервуара и сжимающегося металла редуктора все равно передает дополнительные колебания на ствол, хотя и меньше, чем восьмерка где-то в середине или на конце резика... и в итоге даже в этом случае колебания все же не всегда одинаковые по мере расхода воздуха....

Так что надо стремиться максимально все скрепить только в одной точке - на коробке.
Натянутый ствол тоже работает, но и эта конструкция должна быть развязана с резервуаром... 
И у натянутого стволика есть свои достоинства и минусы, по сравнению с вывешенным.


В свое время я думал все это фигня... Однако оказалось совсем не фигня после сравнительных опытов на дальние дистанции....)))))


PS. А еще обрати внимание на все современные дальнобойные снайперские винтовки ....у них у всех вывешенные полностью стволы и все крепится r ствольной коробке по той же причине, хотя там и нет резервуара, который вносит дополнительные возмущения в "работу"(колебания) ствола во время выстрела.

edit log

ZorinVG
11-2-2019 07:13 ZorinVG
Да я не против вывешенного ствола,но он должен быть определенной толщины,а не макорониной. Да и вес имеет немалое значение для точности,не зря спортивные винтовки имеют толстый ствол. Хотя как вспомню см2(5кг. стволик в виде лома с маленьким отверстием по центру) ,так вздрогну,после пачки патронов руки отсыхали,будто поле лопатой перепахал.

edit log

M.A.2012
11-2-2019 13:36 M.A.2012
quote:
Изначально написано ZorinVG:
Да я не против вывешенного ствола,но он должен быть определенной толщины,а не макорониной. Да и вес имеет немалое значение для точности,не зря спортивные винтовки имеют толстый ствол. Хотя как вспомню см2(5кг. стволик в виде лома с маленьким отверстием по центру) ,так вздрогну,после пачки патронов руки отсыхали,будто поле лопатой перепахал.

Толщина влияет на размах поперечных колебаний и длину волны (А ствол качается не просто из стороны в строну, а идет волной). Колебания просто должны повторяться одинаково от выстрела к выстрелу и пуля будет вылетать всегда одинаково. Так что толщина тут не особый критерий, хотя и приветствуется толщина побольше до определенных разумных пределов как раз веса. Продольную волну не будем брать в расчет, но и она имеет значение, как и гармоники всех образующихся волн.
Вес ствола.... не даром делают в карбоне, или биметаллические... в том числе и для снижения веса толстого ствола при увеличении  его жесткости для минимизации колебаний и возникающих в нем волн....
Но вот вес самой винтовки и жесткость всех ее креплений - влияют на точность стрельбы. Чем больше, тем точнее при идеальных остальных параметрах... до тех пор конечно пока ты можешь ее держать на весу не особо напрягаясь на выстрел...
В спорте наоборот идет ограничение по максимальному весу. Например в пневме это в разных дисциплинах разное, но обычно не более 4,5 кг. Больше - запрещено.
Zed
11-2-2019 17:43 Zed
quote:
Изначально написано M.A.2012:

В спорте наоборот идет ограничение по максимальному весу. Например в пневме это в разных дисциплинах разное, но обычно не более 4,5 кг. Больше - запрещено.

И не зря
Если банально положить "штанину с песком" сверху на прицел - результаты начинают кардинально отличаться от легкой винтовки, несмотря на "неправильное" смещение центра масс. Выстрел становится более прогнозированным, точным и повторяемым, про тех же кривых руках

edit log

M.A.2012
11-2-2019 18:00 M.A.2012
quote:
Изначально написано Zed:

И не зря
Если банально положить "штанину с песком" сверху на прицел - результаты начинают кардинально отличаться от легкой винтовки, несмотря на "неправильное" смещение центра масс. Выстрал становится более прогнозированным, точным и повторяемым, про тех же кривых руках

Вот, мудрые слова чемпиона.
M.A.2012
11-2-2019 18:18 M.A.2012
Свежак с запада в виде булок:

Англия, Webley:

https://www.webleyandscott.com/collections/air-rifles/products/mastiff


Немцы, Weihrauch HW100 коротыш и нормальный (на сайте пока нет, фотка разведки - у английского дистрибьютора фирмы):


click for enlarge 626 X 897 58.9 Kb

edit log

M.A.2012
11-2-2019 18:55 M.A.2012
А вот этот ничего выглядит из относительно новых новинок.
Англия, BSA:

http://bsaguns.co.uk/air-rifles/pcp-airguns/defiant.aspx

Я иногда смотрю на то что у них. Интересно.
Подписан на все новости.
Ну и есть знакомые там в разных странах, что присылают чего-то интересное. Или наоборот, не интересное. )

Ну и Диана сподобилась (это тоже не совсем новое, но интересно):

https://www.diana-airguns.de/produkte/pressluftgewehre/produkt-details/news/skyhawk/

edit log

M.A.2012
12-2-2019 17:50 M.A.2012

Немного отвлекусь от работы, отвечая в ПМ....

Еще булпапиков новых:
У Кометы недавно появился 7,62 и, что главное, версия с редуктором (!).
Причем редуктор ставят от известного Английского производителя Robert Lane, который освоил производство редукторов почти на все бренды в мире (и даже под наши!!!)
А у нас в стране тоже такой мастер есть - Hans! ))))

Винтарь:
http://www.cometaairgun.com/en/air-rifles-orion-bp-airgun.php

Редукторы:
http://laneregulators.com/shop/

Заодно посмотрите-посчитайте сколько стоит там качественный редуктор...


ZorinVG
12-2-2019 21:26 ZorinVG
quote:
Изначально написано M.A.2012:

Немного отвлекусь от работы, отвечая в ПМ....

Редукторы:
http://laneregulators.com/shop/

Заодно посмотрите-посчитайте сколько стоит там качественный редуктор...

Согласен, зато РАР с пеной у рта утверждает ,что редуктор может сделать любой токарь 3 и выше разряда. И нихрена мол ,там сложного нет.
Попробовал возразить,чуть всей стаей меня не заклевали.
А Ханс реально делает отличные редукторы.
Типа Ап.

edit log

adrenalintag
12-2-2019 21:51 adrenalintag
Олег не сочти за флуд и если желаешь удали сообщение. Просто нужно задать вопрос к профессионалам. У меня мозг выключил и не могу сам ответить. Проводил ревизию своей игрушки. Обнулил прицел, полная разборка вплоть до винтика. Ну так вот собрал, в пристрелочный станок, дистанция 35м, ствол вывешен(на 60% залит эдп, 40% интегрированный Модератор) энергетика одинаковая, пули разные, стрельба в помещении, по горизонт мишень на метр выше винтовкт. И вот что получилось(рисунок схематический но пропорции соблюдены) раньше при тех же условиях пульки ложились по вертикали. Как я понимаю я завалил прицел влево? Подчёркиваю мозг не работает(на работе завал а весной уже пахнет)
click for enlarge 723 X 1280 88.8 Kb

edit log

Techno660798
12-2-2019 22:07 Techno660798
Я так понимаю, в том числе чистка ствола-разборка модера? А с кучностью сейчас как? Как и раньше, или хуже?
adrenalintag
12-2-2019 22:36 adrenalintag
quote:
Изначально написано Techno660798:
Я так понимаю, в том числе чистка ствола-разборка модера? А с кучностью сейчас как? Как и раньше, или хуже?

Чистка ствола - да, Модер-забыл. 1.03 были отрывы, 1.1 ни когда не летели. 1.5 и 1,645 разницы не заметил

M.A.2012
12-2-2019 22:45 M.A.2012
quote:
Изначально написано adrenalintag:
Олег не сочти за флуд и если желаешь удали сообщение. Просто нужно задать вопрос к профессионалам. У меня мозг выключил и не могу сам
ответить. Проводил ревизию своей игрушки. Обнулил прицел, полная
разборка вплоть до винтика. Ну так вот собрал, в пристрелочный станок,
дистанция 35м, ствол вывешен(на 60% залит эдп, 40% интегрированный
Модератор) энергетика одинаковая, пули разные, стрельба в помещении, по
горизонт мишень на метр выше винтовкт. И вот что получилось(рисунок
схематический но пропорции соблюдены) раньше при тех же условиях пульки
ложились по вертикали. Как я понимаю я завалил прицел влево? Подчёркиваю
мозг не работает(на работе завал а весной уже пахнет)

Залит эпоксидкой внутри трубы  или внутри пластиковой нахлобучки под прицел от кроколожа? Это две разные вещи. Нахлобучка трется об ложе и об резервуар.... Думаю что тут не совсем вывешенный ствол... 
Я бы все же соединил как минимум коробку мостиком со стволом через кольцо вместо пластика (хотя пластик можно оставить для красоты). А если коробка слабо держится, то как комромисс можно поставить восьмерку на редуктор в небольшом удалении от коробки и все это дело соединить мостиком, но не дальше границы редуктора.
Но это пожелание (по фоткам вашей винтовки у меня в базе).

Теперь по результатам после разборок.

1. Вообще похоже, что сетка прицела слегка не по оси ствола, хотя при этом она может и быть вертикальной... скорее всего смещена по горизонту и совсем чуть по наклону. Поведение похоже. Однако еще есть пункт 2, если с пунктом 1 все в порядке.
2. Очень редко когда пули разных производителей и веса ложатся только с отклонением по вертикали при одинаковой энергетики и из одной винтовки.  В большинстве случаев как раз такая картина, как на фото. Это зависит от многих причин. Во-первых при разном весе пуль ствол колеблется по разному (и отклоняется от оси по разному при вылете пули.)  Поэтому куда ляжет более тяжелая пуля относительно легкой - бабушка надвое сказала. И чем тоньше ствол тем разница скорее всего будет больше. Во-вторых это зависит и от кривизны канала ствола (а она есть у любых стволов, даже идеальных). В-третьих от твиста и.при кривизне ствола.... девиация пуль при кривизне канала тогда будет больше, чем обычная. В последнем случае никогда не получится класть пулю в одно и тоже место как на разных дистанция, так и при подгонке по попаданиям скоростей тяжелой и легкой пули (чтобы они попадали по горизонту одинаково на какой-то фиксированной дистанции).

Кто-то может добавит что-то.
Если Zed прочитает это,то он большой спец по этому делу. Бенчрест на международных соревнованиях  - его конек ).  Думаю он может посоветовать побольше всего, чем я или поправить меня.
 
Ps. Лучше настроить на один тип пуль, который летит точнее всего из вашего аппарата (по моей инструкции для редукторных). И этот режим будет всегда только основным. остальные режимы - вспомогательные.... например под хреновые пули и малую дистанцию.

edit log

M.A.2012
12-2-2019 22:50 M.A.2012
quote:
Originally posted by adrenalintag:

Чистка ствола - да,

Если стрелять чехами, то чистить ствол может и понадобиться, но лет через 5...
а если периодически чистить после разных пуль (а это надо делать, так как освинцовывание совсем разное от разных пуль и разных производителей), то лучше пыжи выстреливать. Например производства Чистоган. Где-то туту на ганзе он есть. Я покупал его производства, но пока не пробовал. У меня производства Вальтера пока не закончились (но уже скоро).

А всякими щеточками.... бывает и попортить ствол можно (особо мягкие стали, как у LW, латунные лейнеры), пока все новые царапинки не затянутся освинцовкой...

edit log

adrenalintag
12-2-2019 23:34 adrenalintag
Спасибо, попробую подправить горизонт чуток. Раньше я соосность по зеркалу ловил, а в этот раз условий не было и поставил просто по горизонту(может в этом и косячок). Насчёт фиксации ствола-думаю над реализацией, точно не буду фиксировать с резервуаром(проходили не нравится влияние от давления) Думал завязать с корпусом, но вот ты мне идею подкинул про редуктор... Насчёт пуль стреляю конечно чехами 1.03 летят не плохо на дистанции 30-50м дальше лучше себя ведут 1.645, хваленных 1.175 ни когда нет у моего поставщика. Люманы 1.1 использую так чисто настройки проверить или ещё что где точность не важна(цена халява 175руб за 250шт). Люманы 1.5 взял для эксперимента и они меня приятно удивили, при цене 1руб пулька летят очень неплохо

edit log

всего страниц: 83 : 123...787980818283