Тема:
Электроника в Крюгерганы всех вариантов. Построение автоматических систем. От 6900р
M.A.2012
15-6-2018 18:00
M.A.2012первое сообщение в теме:
Электроника в Крюгерганы '1377', 'Иж(МР)', ПА и других производителей (смотреть ЧАВО). Построение полностью автоматических систем. Комплект от 6900 р. Отправка почтой России из Мос. Обл.
Определения: 1. Мы не производим и не продаем PCP пневматику. 2. Наша электроника не предназначена для 'разгона' PCP пневматики, купленной в магазине или у производителя. Данная разработка предназначена для ознакомления, понимания и приобретения первичных навыков и знаний в обращении с программно-электронной системой, позволяющей управлять процессами, происходящими в PCP. 3. Мы сотрудничаем с компаниями, производящими и продающими PCP пневматику.
Наша задача: 1. Повысить комфорт стрельбы из PCP. 2. Добавить новые уникальные возможности в PCP. 3. Упростить механику. 4. Повысить точность стрельбы из PCP. 5. Сделать установку и использование готового программно-электронного комплекта принципиально легким даже для не разбирающихся в программировании и электронике пользователей.
1. Разрабатываем и внедряем электронику в PCP 2. Разрабатываем под ключ практически любую электронную систему, применимую в PCP по заказу или в кооперации с производителем PCP под нужные ему ТТХ.
Что разработано и успешно испытано в длительных тестах на надежность:
Тип 1. Продвинутая программно-электронная система, охватывающая все типы PCP. На ее базе можно строить различные варианты: - c датчиком давления (электронный редуктор). - с виртуальным датчиком давления (электронный редуктор). - с редуктором. - без редуктора (прямоток). - полуавтоматы с контролем положения досылателя или без такового. - полные автоматы с контролем положения досылателя или без такового (только для рынков, не имеющих ограничений или имеющих ограничение по энергетике автоматов) - с ручным перезарядом.
Тип 2. 'Упрощенная' программно-электронная система, предназначенная для работы в следующих вариантах (продается полным комплектом для установки): - c редуктором. - без редуктора (прямоток). - с ручным перезарядом. - полуавтоматы. - полные автоматы (только для рынков, не имеющих ограничений или имеющих ограничение по энергетике автоматов).
Пример использования варианта 'Тип 2':
Для обеих систем были созданы простые в использовании программы настройки и управления PCP. Особое внимание было уделено эргономике.
СЕРИЙНАЯ ПРОДУКЦИЯ - ПРОДАЖА ГОТОВЫХ КОМПЛЕКТОВ ДЛЯ УСТАНОВКИ. Тип 2.
Оплата по готовности Вашего заказа, с предоставлением по запросу фото готового комплекта. Оплата пока на карту СБ ХХХХ ХХХХ ХХХХ 5499 Отправка почтой России за счет заказчика раз в неделю. Гарантия 3 месяца с момента получения.
Внимание: при заказе необходимо сообщать максимально полные ТТХ вашего устройства на базе наборов Крюгерган, чтобы не тратить лишнее время на дополнительную переписку и вопросы! Платы в наличии, но соленоиды делаются из предварительных заготовок непосредственно при заказе под определенные с Вами ТТХ и тип аппарата. В зависимости от сложности, количества заказов и наличию заготовок время исполнения заказа может варьироваться - обычно от 3х дней до полутора недель. Направлять заказы пока только в ПМ.
Ниже представлены несколько стандартных вариантов поставки для построения электронных PCP на базе популярных аппаратов производства 'Крюгерган'.
Готовое для установки решение - плата управления и соленоиды (сама плата для всех вариантов - одна и та же):
СОЛЕНОИДЫ
1. Для установки в наборы-Крюгерганы 1377. Два варианта (изготовляется ограниченно индивидуально в связи со снятием с производства Федором таких наборов "1377") :
- Мини соленоид N1 в габариты набора (длина не превышает таковую в стандартной механике с винтом регулировки поджима пружины. Ставится на любой набор Крюгерган 1377 (вплоть до 50+ дж). Рекомендуется для установки в основном в редукторные аппараты. При использовании задней пробки с расширенными проходными из каталога Крюгерган можно использовать и в редукторных 6,35-7,62 при необходимости.
- Соленоид N2, выступающий за габариты сзади. Его рекомендуется ставить на наборы с бОльшей энергетикой, чем 35 дж или автоматические аппараты (для ПА вариант показан ниже - N2ПА). Позволяет получить несколько бОльшую скорострельность по сравнению с N1, так как потребляет несколько меньше энергии при одинаковой энергетике сравниваемых аппаратов. При использовании в прямотоке N2 показывает большую эффективность и равномерность работы. Пробивает клапан Ф7-8мм на давлениях выше 200 атм при необходимости.
Оба варианта комплектуются всеми деталями установки и крепежа. При необходимости возможно использование и с родной ручкой Кросман или других производителей, а также с вариантами крепежа под обычную заднюю пробку или с расширенными проходными из каталога деталей 'Крюгерганов'.
2. Для установки в ПА Крюгерган (ПАшка). Ограниченное производство в связи со снятием ПА с производства. Возможно несколько вариантов установки соленоидов в разные варианты ПА, но соленоиды для этой цели используются только двух типоразмеров: - Мини соленоид N1ПА для установки в ПА 'дорестайл', 'рестайл', и 'рестайл+'
- Соленоид N2ПА для установки в ПА 'дорестайл', 'рестайл', и 'рестайл+'
Оба соленоида комплектуются всеми необходимыми деталями установки и крепежа. В случае рестайл, рестайл + требуется самостоятельная нарезка резьбы в паре деталей.
Пример установки в ПА:
Ниже приведена демонстрация с темпом 428 в минуту (7,13 в сек, 10 пулек подряд) с описываемой здесь платой. Макет собран только для демонстрации возможностей из обыкновенного набора-крюгергана 1377 в кал. 5,5 с высокой коробкой и с поршневым приводом, аналогичным по принципу действия автоматики ПА Федора или FX Monsoon, но с наружной тягой от поршня к досылателю. Установлен соленоид N2 (примерно также будет работать и с N1).
3. Для установки в Крюгерганы ИЖ(МР-60/61). Три варианта:
- Соленоид N2ИЖ- аналог N2 по конструкции для обычной задней пробки с клапаном Ф7-Ф8.
- Соленоид N3 для редукторных вариантов и задней пробкой с клапаном Ф10-Ф11 мм. Под редуктор до 170 атм. Также хорошо показывает себя в прямотоке с усиленным клапаном Ф8 с обычной задней пробкой. - Соленоид N4 рекомендуется для прямотоков с клапаном Ф10-Ф11. Плато с таким большим по площади клапаном от 220 атм и ниже. Используется также в редукторных с давлением в редукторе 160-200 атм. Есть вариант с двумя конденсаторами для прямотоков от 250-240 атм и ниже.
Все три варианта идут в комплекте с деталями установки и крепежа в трубу 'Ижа'.
Примечание: По предварительной договоренности возможен укороченный вариант крепежа задника соленоида в случае установки в укороченную же трубу 'Ижа'.
1. При включении, схема выходит на рабочий режим за доли секунды (Особо это понравится охотникам.) .
2. Случайный выстрел в выключенном состоянии принципиально исключен (но всегда надо помнить, что и палка раз в год стреляет!). Также, технически исключен и случайный выстрел в любом состоянии ВКЛ/ВЫКЛ при постановке на предохранитель.
3. Управление параметрами и ввода кода доступа производится двумя кнопками выбора режимов и набора кода, переключателем Авто/Одиночные (если используется), переключателем предохранителя. Продуманная эргономика управления сделана предельно простой и удобной.
4. Индикация - двумя светодиодами, один из которых светится тремя цветами для индикации выбранных режимов энергетики, а второй постоянно горит, показывая, что аппарат включен, но начинает моргать с разной частотой на двух уровнях разряда батареи. Есть возможность настройки их яркости ползунками во внешней программе настройки. Также, есть отдельно приобретаемый индикатор количества пуль в барабане и точного напряжения на батарее в двух основных вариантах (смотрите в дополнительных аксессуарах)
5. Плата настраивается через USB кабель 'Папа-Папа' во внешнем программном приложении под OS Windows и OS Android. Также, через USB возможно предельно простое обновление программы платы до новых версий и возможностей, если таковые выходят у разработчика - без почтовых отправлений плат разработчику и обратно. Все делается самостоятельно пользователем и занимает по времени установки не более 20-30 сек.
6. Внешняя программа настройки параметров платы. Здесь можно посмотреть ИНСТРУКЦИЮ с описанием всех возможностей платы и программы, рекомендации по настройкам, про выбор батарей и многое другое: https://cloud.mail.ru/public/M5J9/pZTqdSjYx
7. Габариты - основная плата - 100х35х20 мм. - плата индикации и кнопок переключения режимов - 55х11 мм. - конденсатор 22 тыс. мкФ - Ф35х60 мм. - рекомендованная по емкости батарея - 74х37х27.5 мм, емкость 1500 мАч. Можно использовать и меньшей емкости соответственно меньшего размера.
Габаритный размер платы диктуется непростой схемотехникой, размером применяемых надежных деталей и учетом их взаимного влияния друг на друга для повышенной точности работы и максимального исключения влияния внешних наводок сильноточных цепей.
Плата индикации и кнопок сделана специально отдельно для удобства размещения в ложе, относительно основной платы.
Провода батареи, соленоида и накопительного конденсатора припаяны непосредственно к плате и разъемов на плате не имеют, так как это сильноточные цепи и лишние разъемы могут влиять на надежность и даже точность работы.
Разъемы основной платы предназначены для подключения СК, переключателя предохранителя, переключателя Авто/Одиночные, платы индикации и кнопок ввода параметров, а также для опционального индикатора для вывода дополнительной информации.
Фото платы:
Примечание: Есть платы 2х типов - А и Б. Тип Б - выпуск ограничен. Смотрите 'Рекомендации по размещению электронных компонентов в ложе' ниже. Такая плата выпущена для изучения спроса на этот вариант.
КОМПЛЕКТАЦИЯ БАЗОВОГО НАБОРА: - Основная плата с платой индикации и кнопок управления. - Накопительный конденсатор, - Все необходимые провода с разъемами и переключателями - готовое решение к установке. - Кнопка или микрик СК. - Соленоид на выбор из указанных выше типов с необходимым крепежом и деталями установки. - Программа настройки и контроля под Windows и Android (доступно для скачивания при покупке комплекта). - Провод USB 'Папа-Папа' для подсоединения платы и ее настройки под нужные вам параметры. - Разные маленькие бонусы (от партии к партии могут меняться или полностью отсутствовать.).
По запросу при заказе в комплект может входить или приобретены отдельно дополнительные компоненты. Смотрите полный список цен на варианты комплектов и дополнительных аксессуаров по ссылке: https://cloud.mail.ru/public/LUZA/ocRB1bsnC
Зарядные устройства и батареи покупаются самостоятельно по рекомендованным ссылкам. Здесь можно почитать про недорогие батареи и зарядные устройства: https://cloud.mail.ru/public/CpnJ/Ub37Xauwi
1. Установка N1 и N2 на 1377 не представляет собой никакой сложности. Ставится вместо УСМ, трубы '88' с ударником, пружиной и устройства поджима пружины, которые убираются полностью. Установка ясна из фотографий приведенных выше. Просто убираем перечисленное и ставим новое на их место.
По мере возможности я отвечу на все ваши вопросы, за исключением просьб о публикации схемотехники и некоторых специфических деталей работы или 'железа'. Но сначала прочитайте по приведенной ниже ссылке 'Часто Задаваемые Вопросы' (ЧАВО): https://cloud.mail.ru/public/MjUw/p4Xxp4AsW
Фото некоторых аппаратов пользователей, использующих нашу электронику:
Tarariya (Только Красноярск) https://airgun.org.ru/forum/vi...25fa58bdda5df8f Для мастеров, изготовляющих по заказу пользователей ложе под нашу электронику, есть в продаже пластиковый комплект моделей, устанавливаемых плат, конденсатора, крепежных уголков и тп, полностью соответствующий габаритам и установочным отверстиям. Для приобретения обращайтесь в ПМ или в теме.
С воздухом и пулями проблем нет , пули будут использоваться только валаны жсб , а для воздуха есть компрессор и два балона (:
M.A.2012
2-12-2018 12:28
M.A.2012
quote:
Изначально написано baly303: С воздухом и пулями проблем нет , пули будут использоваться только валаны жсб , а для воздуха есть компрессор и два балона (:
Да вы батенька буржуй ))))))
Карабас-Барабас52
4-12-2018 08:23
Карабас-Барабас52
А что-то у нас Владимир затих с досылателями .
M.A.2012
4-12-2018 13:09
M.A.2012
quote:
Изначально написано Карабас-Барабас52: А что-то у нас Владимир затих с досылателями .
У него вынужденный простой. Клапан развалился. Ждет заказанных у Федора новых.. У меня такое тоже было на давлении 280.... Клапан Федора развалился на две половинки. У Володи рабочие от 250 и ниже.... Но он настрелял просто ну очень много.... поэтому развал клапана пожалуй был ожидаем. чем выше используемое давление в прямотоке - тем вероятнее, что такое случится когда-то.
PS. И замена пружины на более жесткую тоже приводит к таким последствиям. Ну а если будет обещанный регулируемый импульс, то пружину клапана вообще можно будет убрать, если удается закачать и клапан сам под давлением закроется... Обычно это где-то от 30 до 50 атм...
Рекомендации установки соленоида N1 или N2 для владельцев крыс с задней пробкой с расширенными проходными (хотя себе я так делал для всех, то есть и для обычных пробок)
Если есть возможность, если Федор еще продает такие - заказать второй хомут. Или изготовить самому.
Преимущества такого крепежа - коробку не приподнимает во время выстрела при проходе воздуха через перепуск. На глаз это не видно. Однако, еще в механике даже на самом первом комплекте 1377, приобретенным у Федора, я увидел это... и сделал свой дополнительный хомут охватывающий колодку УСМ. Результат был не только в более прочной установке коробки на пробку в той части где ствол, но это сказалось и на точности стрельбы - стало заметно лучше. К тому же в задней пробке с расширенными проходными нет винта крепежа УСМ или нашего ребра жесткости для замены корпуса УСМ при установке соленоида, поэтому такой крепеж весьма полезен для общей жесткости Федоровской конструкции.
Сейчас у меня пошли практически все заказы "1377" под задние пробки с расширенными проходными... поэтому решил сделать картинку как это делается. Все очень просто. Достаточно просверлить в указанном месте отверстие под резьбу М4 для стандартного хомута Федора и поставить второй хомут.
Такое решение носит рекомендательный характер. Однако весьма полезно. Планки (ребро жесткости) для заказов под расширенную пробку теперь идут сразу с фрезеровкой под стандартный хомут. Установка второго хомута - самостоятельно, при наличии и умении делать резьбовые отверстия (в коробке Федора).
Олег, спасибо! Весьма кстати! Как раз планировал комплектоваться у Федора, вот к заказу попрошу добавить хомут.
People_07
4-12-2018 15:22
People_07
quote:
Изначально написано M.A.2012: 64231181
Все таки использовать кит Константина мне кажется более интересным - соленоид полностью в трубе, коробка крепится в 3-х точках. Сплошной профит и выглядит симпатичнее вот этого колхоза.
M.A.2012
4-12-2018 16:22
M.A.2012
quote:
Изначально написано People_07:
Все таки использовать кит Константина мне кажется более интересным - соленоид полностью в трубе, коробка крепится в 3-х точках. Сплошной профит и выглядит симпатичнее вот этого колхоза.
Но Костину трубу надо растачивать... Или как вам Костя сделал сразу так под соленоид. Кстати сегодня крашу ваш заказ. Ваш будет первым в Костин кит. Самому интересно что получится. И если говорить по секрету, то Федоровских комплектов ну очень много по стране. И все это с приемлемыми допусками сделано, чтобы не подгонять все по месту. У меня почти половина заказов под его 1377. Вторая - под Ижи. И очень малое количество под что-то другое - самоделки или, например, всего два под кит Хит... Но бесспорно целиковая труба лучше в нашем случае. А еще лучше если бы и коробка была заодно с ней.. и именно в коробку бы устанавливался резервуар. Это вообще лучший вариант по жествости конструкции, который влияет и на точность стрельбы... Тогда можно делать вывешенным как ствол, так и резервуар.
Вообще из всего, что есть на рынке китов мне сейчас больше всего нравится Федоровский "Иж" с прямой трубой... Пистоль из него пожалуй не сделаешь, но винтарь можно построить по очень высокому уровню характеристик... Еще бы переходник под колбу чуток изменить и добавить мяса металла в районе крепления колбы, чтобы сделать отверстие там пошире из колбы в переходник в случае прямотока, тогда вообще будет супер универсально.
Max1m66
4-12-2018 17:38
Max1m66
quote:
Все очень просто. Достаточно просверлить в указанном месте отверстие под резьбу М4 для стандартного хомута Федора и поставить второй хомут.Установка второго хомута - самостоятельно, при наличии и умении делать резьбовые отверстия (в коробке Федора).
Давно уже Федоровские крысиные коробки, как и Костины идут с фрезеровкой под хомут. Так что не всё так просто.
Давно уже Федоровские крысиные коробки, как и Костины идут с фрезеровкой под хомут. Так что не всё так просто.
Тут вопрос не в том, что давно идет с одним хомутом, а в желательной установке второго в случае задней пробки с расширенными проходными, в которой нет отверстия винта крепежа УСМ как в обычных пробках. Причины желательности указаны.. Причем не только в случае установки электроники. А на фото выше и хомуты, и коробка Федора наверное 5-летней давности примерно - из моих заказов ему... Так что да, давно хомуты ставились...
Т.е. на коробке имеется фрезеровка под хомут, на фото видно
M.A.2012
4-12-2018 18:01
M.A.2012
quote:
Изначально написано Max1m66: Олег, Вы невнимательно прочли. Цитирую себя ".. с фрезеровкой...". Т.е. просто так второй хомут не поставишь, надо еще фрезеровщика искать.
Это другой вопрос. Но это кто как может, либо фрезернуть, либо другой хомут самодельный, сторонний. И второе: сказано, что и без него все работает, Однако с ним лучше, вплоть до точности стрельбы. Причина тоже указана. И наибольшее влияние с коробками которые по ширине были под хомут (без фрезеровки под него). Так как та часть под пазом барабана имела недостаточную жесткость на изгиб в случае больших энергетик крыса. Причина выгиба во время выстрела тоже описана выше. И чем больше энергетика, тем заметнее влияние... У "новых" коробок - биатлонок, особо под Ф30 модер, и у коробок ПА рестайл и более поздних выпусков жесткость в районе паза барабана намного больше (особо у ПА) и там воторой хому не нужен. Однако с пробкой с расширенными все равно был бы желателен, если не ПА.
У "новых" коробок - биатлонок, особо под Ф30 модер, и у коробок ПА рестайл и более поздних выпусков жесткость в районе паза барабана намного больше (особо у ПА) и там воторой хому не нужен. Однако с пробкой с расширенными все равно был бы желателен, если не ПА.
Ради точности видимо да, взял себе на заметочку. А так новая коробка (выпуск которой к сожалению прекращен) держит 110 желудей в семерке на одном хомуте.
экстремал
4-12-2018 19:41
экстремал
А мне не отправил случаем?
adrenalintag
4-12-2018 19:58
adrenalintag
Олег, возвратную пружину ты сам изготавливаешь или берёшь готовую с чего то? Хочу попробовать укоротить, но боюсь запороть и нужна копия для эксперимента. Ну или более прямой вопрос: где взять такую же пружину? 😃
M.A.2012
4-12-2018 20:45
M.A.2012
quote:
Изначально написано adrenalintag: Олег, возвратную пружину ты сам изготавливаешь или берёшь готовую с чего то? Хочу попробовать укоротить, но боюсь запороть и нужна копия для эксперимента. Ну или более прямой вопрос: где взять такую же пружину? 😃
Если все нормально, то укорачивать не имеет смысла. Если сжимается до конца из-за короткого выступа штока у Хита, то как я раньше показывал можно обрезать. Именно так. Пружины я заказываю по 100 штук. Отдельно такие не видел чтобы продавались. Похожие есть в китае, но не уверен что такие же по параметрам и они продаются по 50 штук... редко по 10.. Я пробовал с ними поначалу экспериментировать в прошлом, потом заказал какие нужно на заводе... Если будет испорчена при обрезании, то надо будет сказать мне и вышлем.... Обрезка на пару витков на силу удара практически не влияет. НО. Я сам обрезаю под некоторые аппараты, например под N1 устанавливаемые на не автоматы. Главное ее назначение - вернуть в исходное состояние. При этом усилие минимальное должно быть такое, чтобы в вертикальном положении (направление выстрела вниз) сердечник выступал на пару миллиметров за пределы трубки. Для автоматов делается пожестче (выступает на сантиметр). Так как в очереди пружины помимом возврата и в совокупности с демпфером удара "устаканивает" якорь в исходном положении для следующего выстрела. И если пружина слабая, то в очереди за счет отскоков от задника с затухающими колебаниями может попасть так, что якорь во время приложенного к нему поля будет не в исходном состоянии старта, тогда будет плавание силы удара в очередях.
Изначально написано экстремал: А мне не отправил случаем?
Пока нет. Сегодня слишком долго сдавал документы на патент и на почту не попал с твоей и еще одной коробкой. И завтра не смогу. Буду сидеть дома и ждать врача к отцу.. Так что скорее всего специально поеду в четверг. - все 5 или даже 6 заказов отправлять. Смотря кто как успеет оплатить. В субботу отправил три...
M.A.2012
4-12-2018 21:01
M.A.2012
quote:
Изначально написано Max1m66:
Ради точности видимо да, взял себе на заметочку. А так новая коробка (выпуск которой к сожалению прекращен) держит 110 желудей в семерке на одном хомуте.
130 держит и та, что на моей фотке, старая и самая тонкая в пазе. Тут же не ставится вопрос может держать или нет... Тут вопрос в колебаниях коробки при ее притягивании хомутом слишком далеко от перепуска (тут даже без теорий должно быть понятно, что происходит, особо если ствол вывешен и нет никаких восьмерок) и в прочности крепежа как коробки, так и в итоге соленоида со всеми элементами его собственного крепежа к пробке с расширенными проходными и коробки...
shkaringi
5-12-2018 12:04
shkaringi
Приветсвую,Олег скажи пожалуйста а как по влагозащищенности? Надо плато,кондер герметизировать,ну и вообще. Спасибо
Электроника в Крюгерганы всех вариантов. Построение автоматических систем. От 6900р 
