Guns.ru Talks
Финки и другие скандинавы
MORA Kansbol / MORA 2000, время замены пришло? ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: MORA Kansbol / MORA 2000, время замены пришло?
ANV8
4-3-2016 23:47 ANV8
В общем-предлагаю обсудить новую модель Моры
по всей видимости это логическое продолжение модернизации модельного ряда.
click for enlarge 723 X 1024 146.6 Kb

edit log

b0t
5-3-2016 03:52 b0t
Любопытная информация, спасибо!
Hrafn
5-3-2016 23:17 Hrafn
Тут в руках подержать надо.Клинок 2000,причём последней,короткой.Рукоять смотрится,но представляю по цене как эта модернизация выйдет...Малыш разноцветный под полтинник евро вышел

----------
Крепко держу!

ЦЦЦ
6-3-2016 23:28 ЦЦЦ
Не под полтинник, а 27 евро.
Hrafn
6-3-2016 23:48 Hrafn
42 с подвесом и огнивом

----------
Крепко держу!

Skywatcher
7-3-2016 09:09 Skywatcher
что в мурах не нравится так это уныла однообразность дизайнов. 10 клинков + 10 рукоятей: и пока все между собой не перемеряют, сделать что-то действиельное новое так и не сподобятся.

и это при том, в Швеции не дущу населения специалистов по промышленному дизайну (как они сами говорят Formgivning) больше чем в любой иной стране Евросоюза

ANV8
7-3-2016 13:28 ANV8
Расстраивает, что с трифлексом завязали(((
Шухер
9-3-2016 17:54 Шухер
Хехе)) маркетологам в анус надо такой нож сувать ежедневно. Сто пудов резина на рукоятке по абрису идёт а по центру (в овале) пластик? Нуну, нуну ))) уроды...
Это как увидел значит серый ножик моры с 3мм клинком пошёл в магазин пощупать. Долго матерился. А эта хня полная копия будет. Внатуре эти ношеделы чем думают?

edit log

ANV8
9-3-2016 20:06 ANV8
я что-то вобщемто какбэ не совсем понял о уродах маркетологах....
Рукоятка рабочая , как там должна резина идти? Внутри пластика чтоли?
Шухер
9-3-2016 20:37 Шухер
quote:
Рукоятка рабочая

Чем определяешь "рабочесть"? Хотя пофиг на мнение со стороны я своё сказал что бы более понятно было выкладываю фотку подобного художества если и там такая же рукоятка - долбить ею дизигнеров невынимая!

click for enlarge 750 X 717 153.7 Kb

Зарядил... Всё дело в скользком пластике в этом голубеньком... Он не просто скользкий, он на контрасте с более цепкой резиной по канту создаёт не то что некомфорт не-е.. Бля слова подобрать что бы выразить это говно да нах оно нужно!

edit log

ANV8
9-3-2016 21:19 ANV8
По мне лично, самое поганенькое в этих рукоятках так это место под большой палец сверху, там стык канава нелепая, мешающая и неизвестнозачем. Тут видимо дизайн победил удобство
Вообще не вижу практического смысла в этих канавищах
В компаньоне это выбешивает аналогично
Шухер
9-3-2016 22:13 Шухер
quote:
под большой палец сверху,

Во даже внимания не обратил. И правда за производство художники взялися! Вес какой стал? ))) ща 2000 перестанут делать как поступили с 511 и 546. Давайте давайте )) верной дорогой хромаете

edit log

ANV8
9-3-2016 22:37 ANV8
Тенденция, мать ее , снимать с производства удачные модели(((
Викинг то же, отличнейшая модель было
Remus
19-3-2016 16:21 Remus
2000-ю снимать пока не собираются, хотя в этом году она юбилиат, 25лет как делают. И за это время этот нож стал очень узнаваемым предметом. Зачем сделали Кансбол? Имхо он технологичней и ибо такую рукоятку сделать проще. И конечно движение вперед обозначать надо, особенно в юбилейный год для компании. На ошчупь все там ок. Пользовал пока только за столом на выставке, поочередно резал колбасу. Тест сравнительный :) почти. Лезвие там такое-же и так-же просто глубже засунутое в рукоятку. До этого ножа руки дотянутся видвть не раньше конца мая, но смею прогнозировать, что все будет до боли понятно и узнаваемо.
click for enlarge 903 X 1280 175.3 Kb
Hrafn
19-3-2016 16:29 Hrafn
А отверстие под темляк сквозное?КМК линии забиваться будут,особенно после рыбы.

----------
Крепко держу!

Remus
27-6-2016 22:16 Remus
Вот прошло чуть больше, чем до конца мая, и оказалось, что легко быть пророком Kansbol непритормаживая попал к моему товарищу и будет проходить проверку на мясозаготовке. Первые впечатления уже есть. По телефону сказал, что примерно 70кг уже разделал и ничего нового не увилел. Хотя новый пластик очень приятный и в поле себя оправдывает. Это я и по работе Гарбергом знаю, но одновременно с 2000 их не пользовал. Хотя было бы интересно. А товарищу как раз дал для сравнения одну из двух еще живых "длинных" 2000. Kansbol немного дешевле чем 2000, немудрено ведь такая рукоятка и должна быть дешевле.
http://morakniv.se/en/produkter/kansbol/
Ножны Kansbol приятнее чем 2000, хотя тактичский обвес, которы удораживает нож примерно на 18 баксов, для такого ножа я бы сказал очень спорное решение.
Anruha
5-10-2016 16:15 Anruha
Камрады, если вдруг кому надо, Кансбол мульти-маунт сегодня на Ламнии в наличии появился.
Ценник нормальный, я считаю. И шлют к нам почтой.

edit log

C_Cat
15-11-2016 15:01 C_Cat
А сертификат на хозбыт есть?
Ибо по всем критериям холодняк...
SergeyNm
16-11-2016 09:22 SergeyNm
Холодняк от 2.6 толщина обуха, а он 2.5.
C_Cat
16-11-2016 11:10 C_Cat
quote:
Холодняк от 2.6 толщина обуха, а он 2.5.

холодняк свыше 2,4мм, а он 2,5мм и районе рукоятки даже 2,6мм (!)
и под "туриста" не подходит...
см. сертификат на мору 2000 (из подраздела СЕРТИФИКАТЫ):
click for enlarge 916 X 1280 169.5 Kb

edit log

SergeyNm
16-11-2016 12:01 SergeyNm
См. госты на ХО.
C_Cat
16-11-2016 13:15 C_Cat
quote:
См. госты на ХО.

Не надо вводить людей в заблуждение и путать:

----------
ГОСУДАРСТВЕННЫЙ СТАНДАРТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ГОСТ Р 51500-99
НОЖИ И КИНЖАЛЫ ОХОТНИЧЬИ.

5. ТЕХНИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ К НОЖАМ ОХОТНИЧЬИМ.
5.1. Настоящим ГОСТом установлены предельные минимальные размеры для клинков охотничьих ножей, являющихся гражданским холодным клинковым оружием:

- длина не менее 90 мм;

Примечание. Длина клинка определяется размером от острия до ограничителя, а в случае его отсутствия до переднего торца втулки или черена рукояти.

- толщина обуха не менее 2,6 мм.

Примечание. Измерение толщины обуха производится в наиболее толстом месте клинка (например, на пяте клинка).
----------

и

----------
ГОСУДАРСТВЕННЫЙ СТАНДАРТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ГОСТ Р 51501-99
НОЖИ ТУРИСТИЧЕСКИЕ И СПЕЦИАЛЬНЫЕ СПОРТИВНЫЕ.

5. ТЕХНИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ К НОЖАМ ТУРИСТИЧЕСКИМ

И СПЕЦИАЛЬНЫМ СПОРТИВНЫМ.

5.1. Настоящим ГОСТом установлены предельные наибольшие размеры для клинков с твердостью выше 25 HRC ножей туристических и специальных спортивных, являющихся хозяйственно-бытовыми ножами, конструктивно сходными с холодным короткоклинковым оружием:

- длина до 150 мм при наличии в конструкции ножа одностороннего или двухстороннего ограничителя, либо подпальцевых выемок на рукояти;

Примечание. Длина клинка определяется размером от острия до ограничителя, а в случае его отсутствия до переднего торца втулки или черена рукояти.

- длина до 220 мм при отсутствии в конструкции ножа одностороннего или двухстороннего ограничителя, либо подпальцевых выемок на рукояти;

Примечание. Конструкция ножа туристического и специального спортивного считается без ограничителя и подпальцевых выемок на рукояти, если:

- превышение ширины одностороннего или двухстороннего (в сумме) ограничителя над шириной черена рукояти - менее 5 мм;

- глубина одиночной подпальцевой выемки на передней втулке или черене рукояти при отсутствии ограничителя - менее 5 мм;

- глубина подпальцевой выемки на черене рукояти, имеющем более одной подпальцевой выемки, - менее 4 мм.

- толщина обуха не более 2,4 мм.

Примечание. Измерение толщины обуха производится в наиболее толстом месте клинка (например, на пяте клинка).

5.2. Толщина обуха клинков с твердостью выше 25 HRC туристических и специальных спортивных ножей может быть более 2,4 мм в случаях, если длина их клинков менее 90 мм;
----------

Иначе подведете кого-либо под статью.

edit log

SergeyNm
16-11-2016 13:41 SergeyNm
Ну написано же, чтоб было ХО надо не менее 2.6, поэтому мора компаньен 2.5 продается свободно, а такой же робаст с обухом 3 перестали продавать, пишут ХО.
C_Cat
16-11-2016 15:08 C_Cat
quote:
Ну написано же, чтоб было ХО надо не менее 2.6, поэтому мора компаньен 2.5 продается свободно, а такой же робаст с обухом 3 перестали продавать, пишут ХО.


написано, чтобы ХО было "ножом охотничьим..." толщина обуха д.б. не менее 2,6 мм, а до этого размера ХО не является "ножом охотничьим...", а просто остается ХО, т.к. квалифицировать его как "туриста" нельзя.
Имхо, не стоит больше ломать копья, хочется просто увидеть сертификат (инфо.листок). Спасибо.
SergeyNm
16-11-2016 16:18 SergeyNm
Ты даун? ) "просто остается ХО".., читай определение ХО и холодное клинковое оружие..

edit log

C_Cat
17-11-2016 10:00 C_Cat
Прошу прощения у ТС за отклонение от темы , но раз меня не аргументированно оскорбляют
quote:
Ты даун? )

, я вынужден выложить ГОСТовские определения ХО и требую указать каким из них противоречит пост#24. В противном случае требую извинений и удаления оскорблений.
__________

3. ОПРЕДЕЛЕНИЯ.

В настоящем стандарте применяют следующие термины с соответствующими определениями:

3.1. Холодное оружие - оружие, конструктивно предназначенное для поражения живой цели с помощью мускульной силы человека;

3.2. Тип холодного оружия - группа образцов холодного оружия, характеризующаяся одинаковым комплексом конструктивных признаков;

3.3. Клинковое холодное оружие - холодное оружие, имеющее боевую часть в виде клинка, прочно и неподвижно соединенных с рукоятью;

3.4. Колюще-режущее холодное оружие - холодное оружие, боевая часть которого формирует колото-резанное повреждение;

3.5. Гражданское холодное оружие - холодное оружие, разрешенное законодательством для использования гражданами;

3.6. Охотничье холодное оружие - гражданское холодное оружие, предназначенное для поражения зверя на охоте;

3.7. Военное холодное оружие - холодное оружие, состоявшее или состоящее на вооружении государственных военизированных организаций, воинов и воинских формирований прошлого;

...

3.11. Боевой нож - контактное клинковое колюще-режущее оружие с коротким однолезвийным клинком;

3.12. Кинжал - контактное, клинковое, колюще-режущее оружие с коротким или средним прямым или изогнутым двулезвийным клинком;

3.13. Охотничий нож (кинжал) - боевой нож (кинжал), предназначенный для поражения зверя на охоте;

3.14. Клинок - протяженная металлическая боевая часть холодного оружия с острием и одним или двумя лезвиями, являющаяся частью полосы;

...

4. КОНСТРУКТИВНЫЕ ОСОБЕННОСТИ НОЖЕЙ ОХОТНИЧЬИХ.

4.1. Ножи охотничьи по своей конструкции подразделяются на три типа:

- нескладные (разборные и неразборные);

- складные;

- со съемными (сменными) клинками и предметами.

4.2. Ножи охотничьи должны состоять из клинка и рукояти; иметь ограничитель, либо подпальцевые выемки на рукояти, обеспечивающие прочное удержание ножа при нанесении поражающих колющих ударов и безопасность применения оружия.

4.3. Соединение клинков ножей охотничьих с рукоятями (в т.ч. шарнирное) должно быть плотным и прочным.

4.4. На поверхностях клинков, металлических и иных деталях ножей охотничьих общего назначения не допускаются выкрашивание, заусенцы, раковины, трещины, расслоения и другие дефекты, ухудшающие прочность и безопасность изделия, и его внешний вид.

4.5. Конструкции клинков (их форма и размеры и др.) ножей охотничьих, а также примененные для их изготовления материалы, должны иметь необходимую для холодного охотничьего клинкового оружия прочность и твердость,
обеспечивать достаточные поражающие свойства и долговечность его эксплуатации.

4.6. Для изготовления клинков ножей охотничьих могут быть применены:

- различные металлы и их сплавы (углеродистые стали, коррозийно-стойкие легированные стали, дамасские и булатные стали и др.);

- иные материалы: керамика (циркон - диоксид циркония и др.), камень (обсидиан и др.);

- композиции материалов (сталь с покрытием слоем нитрида титана и др.).

....
4.9. Лезвие ножа охотничьего должно быть заточено. Допускаются специальные виды заточек (например, типа 'бобровый зуб') как на всю длину лезвия, так и на его часть.

4.10. У охотничьих ножей допускается выполнение дополнительной заточки на скосе и части обуха на длину до 2/3 клинка (от его острия), обеспечивающей улучшение его поражающих свойств. Степень такой заточки ограничений не имеет.
...
4.13. На клинках ножей охотничьих не допускается наличие специальных выступов и пазов, характерных для боевого холодного короткоклинкового оружия и предназначенных для нанесения рваных ран.

4.14. Допускается изготовление клинков ножей охотничьих с использованием технологий термической или механической обработок, нанесения специальных покрытий (воронение, шлифовка до матовой поверхности, окраска, напыление металлов и др.), обеспечивающих противобликовую структуру их поверхностей.

...
4.16. Рукояти ножей охотничьих должны быть тщательно обработаны и их конструкция должна обеспечивать безопасность при применении оружия.

4.17. Конструкции рукоятей ножей охотничьих могут быть различными (с череном либо плашками, закрепленными на хвостовике клинка), с одно либо двухсторонними ограничителями или без них, с одной или несколькими подпальцевыми выемками на черене и втулках, предусматривать наличие одной или двух втулок, навершие (с креплением для темляка или без него).

4.18. Рукояти ножей охотничьих могут изготавливаться из различных материалов (дерева, капа, бересты, кожи, шнура, рога, кости, камня, металла, пластмасс, резины и других природных и синтетических материалов или их комбинаций).

4.19. Конструкция ножа охотничьего может предусматривать кроме выполнения основной функции (поражение цели), также и выполнение дополнительных функций (разделка туши, снятие шкуры), т.е. нож может иметь двойное назначение.

...

edit log

SergeyNm
17-11-2016 11:19 SergeyNm
Ты так и не понял.
Нож любой он либо хозбытовой( разделочный, туристический, спортивный), либо относящийся к Холодному оружию, а именно колюще-режущее холодное оружие, а точнее либо гражданское ХО( охотничий нож или кинжал), либо военное ХО( боевой нож, штык-нож..).
Военное ХО это оружие состоящее на вооружение или поставляемое под заказ для армии или госструктур типа ФСБ.
Ножи типа Мор на боевые никак не тянут, поэтому они либо охотничье ХО, либо хозбыт( разделочный, туристический)
Смотри гост на ножи охотничьи, где написано требование обуха 2.6, а на морах обух 2.5, следовательно это не ХО, а значит хозбыт.
Точнее говоря не сертифицированный хозбыт, т.к сертификация ножа туристического с развитым упором не более 2.4мм.
Но Если отдать такой нож с обухом 2.5 на экспертизу, то должены установить и выдать бумагу что нож не ХО, а туристический или разделочный.
Моры с обухом 2.5 с упором продают кучами свободно, и поставляют в Россию, и открыто и давно.. если б они были ХО, то люди легко заработали бы себе уголовную статью за продажу ХО.
Поэтому у нас запрет на продажу только моры Робаст хэви дьюти, с клинком 10см и толщиной 3.2мм.

edit log

C_Cat
17-11-2016 12:31 C_Cat
quote:
Нож любой он либо хозбытовой( разделочный, туристический, спортивный), либо относящийся к Холодному оружию, а именно колюще-режущее холодное оружие, ...

начал излагать правильно, но потом неверно обобщил
quote:
а точнее либо гражданское ХО( охотничий нож или кинжал), либо военное ХО( боевой нож, штык-нож..).

Это просто "боевой нож" - не военный, т.к. не состоит на..., и не гражданский, т.к. нет соответствующего заключения уполномоченного органа.
Это - Холодное оружие - оружие, конструктивно предназначенное для поражения живой цели с помощью мускульной силы человека;
quote:
Смотри гост на ножи охотничьи, где написано требование обуха 2.6, а на морах обух 2.5, следовательно это не ХО, а значит хозбыт.

Вывод не верный.
Например, нож армейский образца 1940г изготовлялся из листа толщиной 2,5мм (хотя были варианты и по-толще). Такая толщина была признана на тот момент достаточной для гарантированного поражения человека.
Является ХО.
Но не является "охотничьим ножом".
Поэтому и появилось ограничение у"туристов" и "хозбыта" в 2,4мм. (сейчас рассматриваем только толщину клинка).
quote:
Ножи типа Мор на боевые никак не тянут, поэтому они либо охотничье ХО, либо хозбыт( разделочный, туристический)
...
Но Если отдать такой нож с обухом 2.5 на экспертизу, то должны установить и выдать бумагу что нож не ХО, а туристический или разделочный.

Должны?????????
Но не выдают, по указанной выше причине.
Кстати, "хозбытом" нож должны сначала признать, а иначе ... проблема.
quote:

Моры с обухом 2.5 с упором продают кучами свободно, и поставляют в Россию, и открыто.. если б они были ХО, то люди легко заработали бы себе уголовную статью за продажу ХО.

Продают чаще, например, Компаньона, прикладывая серт на Клиппер, как на зрительно очень похожие ножи, или на нож без острия. При чем часто вообще при продаже не указывают наименование , а просто "нож Мора".
Могут продавать и так
http://edcgear.ru/knives/obzory-nozhej/mora-kompanon.html
следует обратить внимание на заявленную сайтом толщину в 2,4мм Компаньона, имеющего 2,5мм.
Просто обман для лохов.
А вы хоть один сертификат(инфо.листок) на ножи в 2,5мм видели?
А без него все ваши слова - пустой звук.

edit log

SergeyNm
17-11-2016 14:12 SergeyNm
Ну ты точно трудный.. я тебе все разжувал понятно, ты опять свой бред пишешь..
ты что не врубаешься что ХО в отношение ножей это и есть военное или охотничье ХО.. и третьего не дано, ХО понятие общее и оно бывает разное.. колюще-режущее это ножи охотничье или военные.
И не путай сюда те старые времена.. когда госты были совсем другие.. при ссср был охотничий номерной нож с обухом 2.2 мм.. сейчас это будет туристический нож хозбыт. Тогда и якутский нож без упоров считался охотничьем ХО и складной бак 110 так же.
Моры идут под общими бумагами, где перечислены модели и указано что это ножи строительные.
Логику включи хоть немного, если их свободно продают с 2.5мм уже который год и официально в интернет и обычных магазинах без палева. Какое нах-й "просто холодное оружее" ? Первый раз такой бред слышу.

edit log

ЭЛЬ-КОЙОТ
23-11-2016 21:24 ЭЛЬ-КОЙОТ
+1000, ни разу не слышал, что бы из-за Морок у кого то были проблемы.
C_Cat
25-11-2016 01:46 C_Cat
quote:
...я тебе все разжувал понятно, ты опять свой бред пишешь...

Моры идут под общими бумагами, где перечислены модели и указано что это ножи строительные.
Логику включи хоть немного, если их свободно продают с 2.5мм уже который год и официально в интернет и обычных магазинах без палева.

Жуватель, а слабо не трепаться тут , а с ними связаться и выложить на Ганзе сертификат на 2,5мм мору?
Или бумаги, "где перечислены модели и указано что это ножи строительные".
Народ был бы очень благодарен и я в том числе.

quote:
Первый раз такой бред слышу.

Бред услышишь когда с продавайцами про сертификат заговоришь.

edit log

C_Cat
25-11-2016 01:49 C_Cat
quote:
ни разу не слышал, что бы из-за Морок у кого то были проблемы.

Это смотря у каких. Вот у этих нет:

click for enlarge 916 X 1280 169.6 Kb
click for enlarge 437 X 600 74.9 Kb
click for enlarge 800 X 1130 159.9 Kb
click for enlarge 800 X 1132 134.3 Kb
click for enlarge 637 X 901 70.7 Kb

а у робуста "есть".

edit log

SergeyNm
25-11-2016 03:16 SergeyNm
quote:
а слабо не трепаться тут , а с ними связаться и выложить на Ганзе сертификат на 2,5мм мору?
Или бумаги, "где перечислены модели и указано что это ножи строительные".

Сертификата на мору 2.5 существовать как такого не может, если только на нем не напишут, что обух 2.4..
Документ такой был в сети где то, там перечислены модели и указано, что это ножи строительные, это как бы сопроводительные документы на ввоз в Россию.
По скольку нет понятия такого даже в гостах о ножах строительных, то и сертификат на эти ножи не требуют, они идут как строительный инструмент.
Покупал строительный нож Fit, типа моры, так же упор и обух 2.5, клинок 10см, тоже свободно без всяких проблем и бумаг.. это инструмент. Обух менее 2.6, значит охотничьим ножом не является. Боевым подавно. Но и сертифицировать нельзя как туристический, хотя по факту он будет признан туристический если нет 2.6. То есть в единичных случаях могут сделать на него сертификат, нужно обратиться в полицию, чтоб взяли на экспертизу, и местный эксперт сделает заключение.

edit log

Sswater
11-12-2016 10:12 Sswater
"Mora 2000, время замены пришло?"

Время замены прошло. Как получил их новую куцую с 105мм лезвием, то и всё.
Не подумал порой бы, что 1см решающ, а вот.
Хорошо у хомяка настоящие зеленная и оранжевая в запасах.

Remus
31-12-2016 16:52 Remus
О части согласен. Но имхо не критично. В следующем году попрбую одновременно что то более серезное порезать. Тем более хоть какие то холода намечаются и резко застивающий жир видать будет иметь место

А пока всех с Новым Годом!
Желаю быть здоровыми, счастливыми и жить в достатке!
click for enlarge 1200 X 447 122.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1030 285.1 Kb

stassserov
1-1-2017 13:54 stassserov
Remus, что за колбаса? Заказал себе такой нож. Есть Pro S, очень нравится малютка.

edit log

SergeyNm
2-1-2017 01:49 SergeyNm
Что уже надписи стали поверхностно краской на нерже писать..
Remus
2-1-2017 11:04 Remus
Лазером надписи делают
SergeyNm
3-1-2017 12:51 SergeyNm
И сюда "прогресс" пришел.. осталось еще баку и виксам на лазер перейти и усе.
artemKa1985
1-3-2017 02:01 artemKa1985
Этого красавца видели?

click for enlarge 1200 X 1200 82.8 Kb

edit log


Guns.ru Talks
Финки и другие скандинавы
MORA Kansbol / MORA 2000, время замены пришло? ( 1 )