перемещено из Японское холодное историческое оружие привет уважаемому сообществу! лавно есть дгучее желание прирбрести боевой меч-не тренировочный, раритет не ищк,не коллекуионер! предложений очень много,цены трже разные,но прочитав массу отщывов,и разной информации в сети понял-большинство пролукции предлогаемой известными магазинами в сети в ценовом диапозоне до 30т только тренировочные образцы! знакомый свел с человеком которому подарили скованый на заказ меч в китае,но он готов его продать... посему хотелось бы мнения понимающих,стоит ли связываться! из известных данных о мече-сталь многослойная (сосу китаэ),ковали 3 месяца,хочет за него 70т... очень надеюсь на непредвщятые мнения,и прошу помидорами и тапками не закидывать... фото прикрепил..
А вы понимаете разницу между обычной сталью и сосу китаэ? Видимо нет...
А Вы видите, что на представленном Вами образце РК угорблена? Видимо нет? Вы представляете себе плотность стали в районе РК, если она деформируется как кусок дерьма? Видимо тоже нет, либо это Вас не смущает.
Посмотрите внимательно третье фото, деформация поверхности видна прекрасно, если РК имеет необходимую плотность, такая деформация приведет выламыванию частей металла, а они у Вас на месте, гнутые только.
Посмотрите внимательно третье фото, деформация поверхности видна прекрасно, если РК имеет необходимую плотность, такая деформация приведет выламыванию частей металла, а они у Вас на месте, гнутые только.
это масло... поверхность идеальна... у меня много фоток,видимо эта не особа удачна.. .
70 т. китайская реплика стоить не может.. . от слова никак! А сосу китаэ это не сталь, а способ "сборки" тела клинка. Не факт, что на мече это именно так. Даже японы используют в основном кобусэ и макури. -=- Большой уже, а в сказочки про 3 месяца ковки меча верите. -=- Вот посмотрите на реальную ковку реальным японским мастером- nbthk.ru
ViDan888: 70 т. китайская реплика стоить не может.. . от слова никак! А сосу китаэ это не сталь, а способ "сборки" тела клинка. Не факт, что на мече это именно так. Даже японы используют в основном кобусэ и макури. -=- Большой уже, а в сказочки про 3 месяца ковки меча верите. -=- Вот посмотрите на реальную ковку реальным японским мастером- nbthk.ru
Видел я это видео,не впечатлило! Непонятно,почему здесь все такие скептики в отношении китайских мечей!? Там тоже есть мастера не хуже японии, а учитывая историю катаны и откуда она берет начало...
И да, китайская реплика может и 200 стоить,если она куется из стали тамахагане купленной в японии... знакомый владеет таким мечом,отдал за него 160т, он занимается этим в группе,к ним приезжал японский мастер ,смотрел этот меч и был очень удовлетворен качеством исполнения... как то так вот!
Байкер73: Видел я это видео,не впечатлило! Непонятно,почему здесь все такие скептики в отношении китайских мечей!? Там тоже есть мастера не хуже японии, а учитывая историю катаны и откуда она берет начало...
И да, китайская реплика может и 200 стоить,если она куется из стали тамахагане купленной в японии... знакомый владеет таким мечом,отдал за него 160т, он занимается этим в группе,к ним приезжал японский мастер ,смотрел этот меч и был очень удовлетворен качеством исполнения... как то так вот!
Это не видео, а фотоотчет о работе наших японских гостей. Цену можно назначить хоть и 2 миллиона, это не означает, что меч имеет такую стоимость. Аутентичные новоделы часто продаются дороже исторических мечей, однако ведь это сделано сертифицированным японским мастером в Японии. -=- Никто Вам за запрещает покупать китайскую реплику хоть за миллион. Ваши деньги, Ваше право.
Насчет син-гунто еще вопрос попадется ли настоящий или подделка, их легче всего подделывать. Может лучше заказать за те же 70т у местного мастера, он и дешевле сделает, и проще будет обсудить тонкости всякие?
Я ообще не пойму зачем Вам китайский японец. Ну купите китайского китайца дао, или японского японца катану. Что значит "боевой"? Вы с кем биться им собрались?
alex88: Я ообще не пойму зачем Вам китайский японец. Ну купите китайского китайца дао, или японского японца катану. Что значит "боевой"? Вы с кем биться им собрались?
Собственно этот вопрос основной - Зачем? Зачем приобретается клинок.
Байкер73: лавно есть дгучее желание прирбрести боевой меч-не тренировочный, раритет не ищк,не коллекуионер!
не коллекуионер! , тогда кто? Хотите заниматься тамесигири, или другими практиками - это одно... Просто любоваться, это другое. -=- Определитесь...
ViDan888: не коллекуионер! , тогда кто? Хотите заниматься тамесигири, или другими практиками - это одно... Просто любоваться, это другое. -=- Определитесь...
я хочу иметь дома боевой (не тренировочный) меч,только и всего! раритеность не важна,а вот качество стали да... чтобы не сломался и не погнулся после первого удара... что необычного в таком пожелании? какой смысл вешать на стену красивое ружье если из него при необходимости нельзя выстрелить? недай бох конечно... но смысл понятен!
alex88: Я Что значит "боевой"? Вы с кем биться им собрались?
а люди покупающие настоящие мечи собираются биться? или которые вешают на стену ружья-собираются воевать? с колекционерами все понятно,но имхо обычному человеку вешать на стену бутафорское ружье или меч минимум глупо...
я хочу иметь дома боевой (не тренировочный) меч,только и всего! раритеность не важна,а вот качество стали да... чтобы не сломался и не погнулся после первого удара...
Таки , потенциально для использования по назначению. Это следует из Вашего поста. Меч для тамесигири, хотя и не называется "боевой" вашим требованиям соответствует, ибо им перерубаются довольно твердые мишени. Тогда совсем не обязательно выкладывать за него 70 тонн. Вполне себе можно обойтись 20-30 даже из тамахаганэ.
Что вы к человеку пристали? Ну хочет он дома иметь боевую острую железку, чтоб спокойней спалось и свободно дышалось, я сам через это прошли, знаю как трудно такую идею до людей донести. Реально купили меч для тамисивари или закажите у мастеров наших, я думаю форумчане подскажут. Кажется Денис Пиков делает катаны, забейте в поиске на сайте
Дорогой Илья! Я попытаюсь внести ясность в создавшуюся ситуацию. Предположим некий начинающий знаток футбола приезжает в Тушино, пробирается в фансектор Спартачей, разворачивает Флаг ФК ЦСКА и доставая красно-синий шарф интересуется: "Как вам нравится мой шарфик".Соседи по сектору ахри... вают, и вежливо я повторяю ВЕЖЛИВО!!! предлагают перебраться с этими атрибутами на другую трибуну, а лучше на другой стадион. В ответ на что означенный персонаж заявляет, что шарфик очень дорогой, самый, что ни на есть лучший, а соседи по сектору нихрена не соображают ни в шарфах ни в футболе и требует найти ему целый магазин таких шарфиков!!!!
111daddy: Дорогой Илья! Я попытаюсь внести ясность в создавшуюся ситуацию. Предположим некий начинающий знаток футбола приезжает в Тушино, пробирается в фансектор Спартачей, разворачивает Флаг ФК ЦСКА и доставая красно-синий шарф интересуется: "Как вам нравится мой шарфик".Соседи по сектору ахри... вают, и вежливо я повторяю ВЕЖЛИВО!!! предлагают перебраться с этими атрибутами на другую трибуну, а лучше на другой стадион. В ответ на что означенный персонаж заявляет, что шарфик очень дорогой, самый, что ни на есть лучший, а соседи по сектору нихрена не соображают ни в шарфах ни в футболе и требует найти ему целый магазин таких шарфиков!!!!
Дорогой Геннадий. Если это ясность... , то поясните, что такое мутность.. .
Дорогой Геннадий. Если это ясность... , то поясните, что такое мутность.. .
Да вообще без проблем! Мы уже второй раз пытаемся убедить Байкера73, что катана должна быть японской, в прошлый раз не получилось, это второй заход на ту же тему. """обычному человеку вешать на стену бутафорское ружье или меч минимум глупо... """ Ну и попробуйте еще раз убедить человека, что китайское изделие любого качества в виде катаны это и есть бутафория! Хочу спросить - Илья у Вас байк наверняка китайский? ну очень хорошая копия Харлея, Хонды или БМВ? Пару лет назад на этой ветке китайские копии не подлежали обсуждению от слова никак!
Мечи, которые мы обсуждаем на этом форуме и есть боевые. Они были изготовлены для войны. Поправьте меня если я не прав. К не боевым, я бы отнёс, современные и спортивные мечи, но это не значит, что их невозможно использовать в бою. По Вашим фрагментам можно лишь сказать, что клинок сделан вроде бы аккуратно. Какая там сталь, баланс нам не ведомо. Может ли китаец выковать хороший меч с геометрией и зонной закалкой придерживаясь японской технологии да ещё и при современном разнообразии марок стали?! Думаю среди миллиарда китайцев найдётся такой, и за месяц скуёт. . Вот оправа глаз режет, но может Вам нравится. В руках подержите и сами решайте.
111daddy: Дорогой Илья! Я попытаюсь внести ясность в создавшуюся ситуацию. Предположим некий начинающий знаток футбола приезжает в Тушино, пробирается в фансектор Спартачей, разворачивает Флаг ФК ЦСКА и доставая красно-синий шарф интересуется: "Как вам нравится мой шарфик".Соседи по сектору ахри... вают, и вежливо я повторяю ВЕЖЛИВО!!! предлагают перебраться с этими атрибутами на другую трибуну, а лучше на другой стадион. В ответ на что означенный персонаж заявляет, что шарфик очень дорогой, самый, что ни на есть лучший, а соседи по сектору нихрена не соображают ни в шарфах ни в футболе и требует найти ему целый магазин таких шарфиков!!!!
Так я сразу попросил отправить меня "на правильнуб трибуну",- если вам "так удобнее понимать "!!!
alex88: Мечи, которые мы обсуждаем на этом форуме и есть боевые. Они были изготовлены для войны. Поправьте меня если я не прав. К не боевым, я бы отнёс, современные и спортивные мечи, но это не значит, что их невозможно использовать в бою. По Вашим фрагментам можно лишь сказать, что клинок сделан вроде бы аккуратно. Какая там сталь, баланс нам не ведомо. Может ли китаец выковать хороший меч с геометрией и зонной закалкой придерживаясь японской технологии да ещё и при современном разнообразии марок стали?! Думаю среди миллиарда китайцев найдётся такой, и за месяц скуёт. . Вот оправа глаз режет, но может Вам нравится. В руках подержите и сами решайте.
Жорка26: Что вы к человеку пристали? Ну хочет он дома иметь боевую острую железку, чтоб спокойней спалось и свободно дышалось, я сам через это прошли, знаю как трудно такую идею до людей донести. Реально купили меч для тамисивари или закажите у мастеров наших, я думаю форумчане подскажут. Кажется Денис Пиков делает катаны, забейте в поиске на сайте
Жорка26: Что вы к человеку пристали? Ну хочет он дома иметь боевую острую железку, чтоб спокойней спалось и свободно дышалось, я сам через это прошли, знаю как трудно такую идею до людей донести. Реально купили меч для тамисивари или закажите у мастеров наших, я думаю форумчане подскажут. Кажется Денис Пиков делает катаны, забейте в поиске на сайте
Спасибо бро за понимание! Люди нынче реально не слышат, или не хотят слышать что им говорят или спрашивают! Здесь тема про японские мечи, китай гумно... идите в сад.. бугага......благо хоть некоторые умудряются понять...
По человечески скажу просто: кто-то, изнывая от количества легких денег, планирует истратить 1К баксов на китайский меч, стоящий в прыжке 15К вечно деревянных.. . Знаю путь и по-затратнее. Надо съездить на выставку Арсенал и прицениться к изделиям наших мастеров. Там вы узнаете, что только наш дамаск самый дамасский, а наши катаны самые катанистые. А стоят в 3 раза дороже оттого, что это настоящая ручная работа.
Правильный вектор: запишитесь на курсы фехтования, а на лишнии деньги купите инвестиционных золотых монет. Ибо: зачем вам катана, которой вы не умеете ей владеть?
А деньги, как подсказывает опыт последних 30-ти лет, обязательно закончатся, баксы поменяются и тоже закончатся, а что не закончится -то отнимет государство. Вот тогда и наступит очередь применить опыт владения катаной и пойти откапать немного золотых кругляшей.. .
По поводу, хамона и сложной ковки клинков катаны, сегодня 21 век, вот наше мнение, и если захотите, то на ютюбе много видео с нашими клиниками, посмотрите как и ни себя ведут в максимальных нагрузках.
