Волгоградские шашки.

Чтоб с темы не сьезжать - вот из за чего весь сыр бор.

Originally posted by gorodov0i:

Осталось заточить и в "бой!".

)))Ну насчёт боя это Вы "хватили"))).. да и сам Сергей (от общения с которым у меня остались положительные впечатления).. говорит только о сугубо сувенирном назначении этих изделий, об этом же говорят прилагаемые сертификаты.
Ну что сказать...... клинок за 3 года не притерпел какой либо эволюции,ну или хотя бы рестайлинга (установка приёмочных клейм ЗОФ можно с натяжкой отнести к тюннингу)))...

Монтаж устья и стакана ножен ,нареканий не вызывает и внимания не требует,в отличии от обоймицы(латунная деталь в центре ножен)- её трогать не рекомендую ,под ней проходит "водораздел" между двумя кожаными чулками ,которыми обтянуты ножны...

Берёзовый черен(деревянная деталь рукояти).. - подогнан плохо, для рубки слишком мягкий, всё это относиться и к литью и к общей конструкции эфеса.Про "историчность"говорить нет нужды ,она.... вернее её отсутствие "на лицо"))))

Вообщем с сожалением можно твердо сказать только одно - основным оружием ДОФ была и остаёться ЦЕНА)

Прошу прощения, что прерываю содержательный диалог.
Бить-то шашкой можно искаробки?
Или надо сперва дорабатывать?

Можно бить. Но лучше сперва заточить, а потом бить .

Всегда считал, что форумы существуют для позитивного общения, обсудить, вопросы решить, услышать подсказку или совет, пожелание. Новый совершенно человек обратился к ветеранам, открыл тему. Что видим? Ни одного дельного предложения! Стыдно читать посты "старослужащего", ничего положительного они не вызывают, кроме неприязни и жалости к автору. Нельзя быть таким убогим. Может быть модератор прекратит это безобразие?

Originally posted by WLDR:

Бить-то шашкой можно искаробки?
Или надо сперва дорабатывать?

Вы знаете, имею продукцию выше названного предприятия, хочу сказать, что рубить можно всё что положено шашке! Клинки изгибаются довольно прилично, и возвращаются в исходное положение, причем без остаточной деформации! Мои темы в ветке.

Чего же еще требовать за 6000?

Originally posted by WLDR:

Чего же еще требовать за 6000?

Полагаю, что требовать нечего! Все свойства шашки присутствуют, как у шашки за 15 или за 30 тыс. руб. Вы же понимаете о чем я сказал, и знаете как изгибаются клинки и возвращаются в исходное положение без остаточной деформации.

продаем их не первый год , всё с ними в порядке

Заказал баклановку у Сергея. Ждем-с теперь, что придет))

Originally posted by gorodov0i:

Полагаю, что требовать нечего! Все свойства шашки присутствуют, как у шашки за 15 или за 30 тыс. руб. Вы же понимаете о чем я сказал, и знаете как изгибаются клинки и возвращаются в исходное положение без остаточной деформации.

Комрад, губы не раскатываю особо, но надеюсь, что все будет окей)) Придет шашечка - фото обязательно выложу и постараюсь дать объективную оценку.

Тяжёлый у Сергея клинок , если не приведи Господь биться таким, то на Ваш мах , придётся три маха шашки кавказского типа . Сила привалирует над скоростью ,или наоборот - решать Вам., в обухе клинок гнётся гарантировано.

Волгоград за несколько лет так и не смог ничего нормального родить.
Клин далек от исторического. Форма, просто - ужас.
Качество - тоже хромает, как и было у них - раньше.

Если говорить о цене, то тут конечно преимущество есть.
Но. На этом все и заканчивается.

К сожалению.

Originally posted by rok_roll:

К сожалению.

К сожалению, Вы не видели их заказных клинков, кому надо тот находит, кто не хочет видеть - не видит. Не изучив вопроса трудно делать объективные выводы. А поточные шашки "задешево" - у них просто своя ниша, которая пользуется определённым спросом, всё же пусть они, чем китайцы.. . Думаю мало кто начинал увлекаться сразу с дорогих экземпляров от именитых мастеров.

Originally posted by coltm21:

К сожалению, Вы не видели их заказных клинков, кому надо тот находит, кто не хочет видеть - не видит. Не изучив вопроса трудно делать объективные выводы. А поточные шашки "задешево" - у них просто своя ниша, которая пользуется определённым спросом, всё же пусть они, чем китайцы.. . Думаю мало кто начинал увлекаться сразу с дорогих экземпляров от именитых мастеров.

Получил вчера волгоградку)) Пофотографирую и выложу чуть попозже.
Скажем так.... полученная реальная шашка оказалась ГОРАЗДО приятнее ожидаемой в плане качества изготовления. Это моя первая, поэтому сравнивать не с чем как-бы, но думал, что придет гораздо более топорное изделие.
Был приятно удивлен. Из минусов - взял клинок стандартной длины, хотя точно знал, что будет великоват.
Шашка - вариация на тему баклановки. Не исторично, но, именно с смоей точки зрения - очень красиво и гармонично. Именно такую и хотел.
Тяжеленная)))) ухххх.... В районе кило думаю, не взвешивал еще.

Кратко - ширина клинка - у рукояти около 32 мм, длина - 830 мм, толщина в обухе - около 6 мм. На острие - около 2. Сведение равномерное и аккуратное.
Баланс великоват, 22-23 см, может поэтому и тяжелая.

Из плюсов. Клинок ровный. Очень мелкие волны присутствуют, но это при полировке в зеркало. Слегка зашкуренная была бы идеально ровная. Долы ровные и красивые. Гнется, пружинит, возвращает исходное положение. Твердость измерить нет возможности, продавец заявлял порядка 40 единиц. Может и меньше, но не суть.
Рукоять выполнена ОЧЕНЬ качественно и крепко, переживал по этому поводу. Не люфтит, не скрипит, не шевелится в общем.
Брал наградной вариант с узором на приборе. В принципе - вполне сносно. Но сейчас думаю, что смысла в украшениях нет особого. Шашка в ножны заходит достаточно плотно, но дельтовидные и трапециевидные не требуются)). Ножны легкие, в натуральной коже. Шов аккуратный, по торцу ножен, но слегка кривоватый. Не заметно практически.

В общем - доволен как слон)
Сергею Титаниуму - огромное спасибо! Все пожелания были учтены. Сроки соответствуют заявленным.

Скоро выложу свои фото в лучшем качестве, пока одно еще от продавца для примерного представления.

дел

дел

неплохо было бы фото получше и побольше увидеть, по чем брали?

Фото вечерком постараюсь сделать.
"Баклановская офицерская" - 8300.
Кстати, относительно всего перечня продукции - дороговато) Дороже даже наградных палашей. Хотя, с другой стороны - +/- 10 долларов при такой невысокой цене не принципиально.

Вот еще пара фото моей шашки от Сергея. Кстати, не думал, что средние 830 мм длины клинка для моего среднего роста в 175 см окажутся достаточно велики.
Как уже писали, что для конного - может и в самый раз, для пешего - многовато. В квартире негде развернуться))
Сейчас длину больше 75 см не заказывал-бы. Когда думал, какую шашку вообще взять - остановился на этой вот почему. Стандартная 1881 - слишком простая и банальная, драгунку не хотел, кавказки - пока не мое. А это самое то. Трехдольные клинки смотрятся эффектно, но качество их вроде не фонтан. Мелкие долы требуют точной нарезки. По этой же причине отказался от нанесения стандартного для "офицерки" ДОФ травления на клинке.

В общем если бы заказ делал повторно - взял-бы обычную бакланку с клинком 75 см. Обух можно заказать до 10 мм, но будет уже лом. Ну и может немного увеличил бы ширину клинка, на пару мм до 34-35 мм. А так сам клинок отличный. По форме (ширине, изгибу, долам) вполне напоминает исторические

rok_roll

Качество - тоже хромает, как и было у них - раньше.
Если говорить о цене, то тут конечно преимущество есть.
Но. На этом все и заканчивается.
К сожалению.
------

Не стал бы столь категорично утверждать. Сравниваю свою ККВ от Сергея (титаниум) с историком на 1903 год ЗОФ, так различия только в возрасте, сохране, рукоятке и весе, соответственно ЦТ шашек отличаются немного.

Originally posted by gorodov0i:

Не стал бы столь категорично утверждать. Сравниваю свою ККВ от Сергея (титаниум) с историком на 1903 год ЗОФ, так различия только в возрасте, сохране, рукоятке и весе, соответственно ЦТ шашек отличаются немного.

Валерий, большое спасибо за информацию в свое время))

Originally posted by tataski:

А так сам клинок отличный. По форме (ширине, изгибу, долам) вполне напоминает исторические

Согласен с Вами! Были несколько клинков выполненных по историческим образцам, отлично сделаны и смотрятся соответственно, качество на высоте.

Originally posted by tataski:

Валерий, большое спасибо за информацию в свое время))

Пожалуйста! Рад что помог и информация пригодилась.

------
"Величайшая ошибка, которую вы можете совершить - постоянно бояться совершить ошибку".;BR;Томми Дюар

Originally posted by tataski:

Кстати, не думал, что средние 830 мм длины клинка для моего среднего роста в 175 см окажутся достаточно велики.

для Вашего роста клин должен быть 750-770... если коня нет.У меня рост 177, так для меня 750 мм. самый раз.

Originally posted by gorodov0i:

Не стал бы столь категорично утверждать. Сравниваю свою ККВ от Сергея (титаниум) с историком на 1903 год ЗОФ, так различия только в возрасте, сохране, рукоятке и весе, соответственно ЦТ шашек отличаются немного.

Ничего не скажу за "ККВ", а вот показанные тут в теме: драгунка и баклановка - полностью попадают под данное мной определение.
Очень далеко от историчности, и качества.
Единственное преимущество - низкая цена.

Увы.

Покажите свою ККВ - тогда и ее обсудим.

Еще фото, к сожалению не самого лучшего качества

Вот фото волгоградских баклановок, которые не вымышленные "офицерские", а обычные. Тут сходства с историческими образцами гораздо больше))

Еще раз подчеркну, что историчность для меня была на последнем месте при выборе. Мне просто понравилась ИМЕННО ЭТА модель ДОФ "Баклановская офицерская" по мотивам оригинальной 1838 года.

Originally posted by tataski:

Еще раз подчеркну, что историчность для меня была на последнем месте при выборе. Мне просто понравилась ИМЕННО ЭТА модель ДОФ "Баклановская офицерская" по мотивам оригинальной 1838 года.

Если сделано "по мотивам", то это можно так назвать.)))

Мы же в этой теме обсуждаем не Ваш конкретно вкус, и не даем оценку Вашему выбору, ( и уж совсем не хотим Вас обижать).

В этой теме мы лишь обсуждаем изделия - ДОФ, которые Вы изволили выставить на общее обсуждение.
(на сколько они соответствуют заявленным в их - рекламе).
И. Должен заметить, что к сожалению, за прошедшие несколько лет сдвигов у них не видно.

Т.е., если они делают свои шашки "по мотивам", так и надо им так и писать в своей рекламе.
А уж если пишут для своих покупателей, что изготовленная ими шашка, это шашка : "обр. 1838 года"..
То уж тут извините, извольте соответствовать.)))

Originally posted by rok_roll:

В этой теме мы лишь обсуждаем изделия - ДОФ, которые Вы изволили выставить на общее обсуждение.
(на сколько они соответствуют заявленным в их - рекламе).
И. Должен заметить, что к сожалению, за прошедшие несколько лет сдвигов у них не видно.

Т.е., если они делают свои шашки "по мотивам", так и надо им так и писать в своей рекламе.
А уж если пишут для своих покупателей, что изготовленная ими шашка, это шашка : "обр. 1838 года"..
То уж тут извините, извольте соответствовать.)))

Изделие же можно обсуждать не только по критериям исторической достоверности))
Я никого не защищаю, а стараюсь быть объективным. На сайте ДОФа нет ни одной модели с названием типа "обр. 1838 года", а есть "баклановская рядовая", "ермоловская", "степовая", "драгунская" и т.д. Так что никто никому ничего не должен, уважаемый roK_roll))
Все сугубо по мотивам, об чем сам Сергей (титаниум) неоднократно упоминал.

Фото изделий на сайте есть. Они этим фото соответствуют. Кроме того, хватает фото с различных интернет-магазинов в откровенно плохом качестве, без фотошопа, так сказать. Где все недостатки и нюансы исполнения хорошо видны.

При всём уважении к rok_roll, но прошу сильно не обращать внимание на его критику.
Она хоть и конструктивная, но не объективная.
Во первых он большой любитель другого производителя (и имеет на это право).
Во вторых и главных. Как я уже писал ранее у ДОФа нет прямых конкурентов. Главным образом из-за цен на их изделия. Поэтому и критиковать их бессмысленно и не объективно.
Естественно у их шашек, КАК И У ШАШЕК ДРУГИХ ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ есть и конструктивные и исторические несоответствия.
Но чтобы критиковать конкретное изделие за конкретные недочеты и несоответствия, нужно всегда приводить в пример, где это сделано лучше при СОПОСТОВИМОЙ цене.
В противном случае, как я и писал уже ранее эти критики просто не мужики, а ПУСТОБРЁХИ.
Шашки ДОФа на все 200% отрабатывают свою цену. И большинству начинающих любителей такого холодного оружия, а также для не богатых россиян принесут удовлетворение от покупки.
Если же покупатель считает себя знатоком и эстетом холодного оружия, то всегда сможет найти себе шашку по вкусу в 2-100 раз дороже. И совсем не факт, что она будет в 2-100 раз лучше.

Шашка ДОФа была моей первой шашкой. И за свою цену она меня полностью устроила. Если же я захочу следующую. ... . То возможно выберу и другого производителя. Хотелось бы что нибудь полегче по весу. Так как для фланкировки она не годится из-за своего веса. По крайней мере для меня.
А хотелось бы освоить и это направление.

Originally posted by slaf75:

При всём уважении к rok_roll, но прошу сильно не обращать внимание на его критику.
Она хоть и конструктивная, но не объективная.
Во первых он большой любитель другого производителя (и имеет на это право).
Во вторых и главных. Как я уже писал ранее у ДОФа нет прямых конкурентов. Главным образом из-за цен на их изделия. Поэтому и критиковать их бессмысленно и не объективно.
Естественно у их шашек, КАК И У ШАШЕК ДРУГИХ ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ есть и конструктивные и исторические несоответствия.
Но чтобы критиковать конкрет

Ну почему-же критиковать бессмысленно?
Я достаточно критиковал и Калибр если он того заслуживал, поэтому моя объективность, зря Вами ставится под сомнение.
Могу критиковать и ДОФ. Почему нет?
Тем более, что сам был их клиентом. Были у меня и их изделия.
(Для того вроде эта тема и создана).

Реалии ведь, к сожалению, состоят в том, что за несколько лет, ДОФ так и остался на прежнем уровне. Думается это произошло потому в том числе, что критика для них, видимо не нужна.

Что же касается приобретения шашек клиентами, то я Вас уверяю, что такие шашки "по мотивам" (как делает ДОФ), - быстро наскучивают.
"Греют" лишь те изделия, которые наиболее близки к нашей Истории, а не напоминают "волшебные мечи Джидая"... )))

Поэтому, шашки сделанные максимально близкими к "образцовым", и сделанные на основе исторических, и хочется постоянно брать в руки.

Поверьте.

Originally posted by rok_roll:

Покажите свою ККВ - тогда и ее обсудим.

Полагаю, что в этом нет необходимости, причина озвучена выше (пост 91).

Originally posted by rok_roll:

Т.е., если они делают свои шашки "по мотивам", так и надо им так и писать в своей рекламе.
А уж если пишут для своих покупателей, что изготовленная ими шашка, это шашка : "обр. 1838 года"..
То уж тут извините, извольте соответствовать.)))

Вы знаете, соответствуют, вот:"И еще раз обращаю внимание потенциальных заказчиков - я продаю сувениры. Соответственно, не обладают они характеристиками, присущими оригинальному холодному оружию."(стр.7), и более подробно, что производят, у Сергея в теме на стр.1. livinghistory.ru
Это не в защиту кого-либо, а ради объективности.

Originally posted by rok_roll:

Ну почему-же критиковать бессмысленно?
Я достаточно критиковал и Калибр если он того заслуживал, поэтому моя объективность, зря Вами ставится под сомнение.
Могу критиковать и ДОФ. Почему нет?
Тем более, что сам был их клиентом. Были у меня и их изделия.
(Для того вроде эта тема и создана).
Реалии ведь, к сожалению, состоят в том, что за несколько лет, ДОФ так и остался на прежнем уровне. Думается это произошло потому в том числе, что критика для них, видимо не нужна.

Что же касается приобретения шашек клиентами, то я Вас уверяю, что такие шашки "по мотивам" (как делает ДОФ), - быстро наскучивают.
"Греют" лишь те изделия, которые наиболее близки к нашей Истории, а не напоминают "волшебные мечи Джидая"... )))

Поэтому, шашки сделанные максимально близкими к "образцовым", и сделанные на основе исторических, и хочется постоянно брать в руки.

Поверьте.

Все правильно и справедливо))
Но когда наиболее популярные на этом форуме шашки пытались сравнивать с изделиями Златоуста, например, сразу поднимался крик, что эти шашки совершенно не сопоставимы по цене)) Но и качество изготовления, во всяком случае если сравнивать сугубо по фото, тоже не сопоставимо, скажем так.

Что касается продукции ДОФа - внешний вид серийных клинков действительно практически не меняется. Но на том же ливинге многие постоянные покупатели отмечали рост качества изготовления и сборки волгоградских шашек. Цена, причем, на протяжении нескольких лет практически не менялась.

Моя шашка вообще не люфтит в рукояти, не гремит в ножнах, вытаскивается и вставляется в них с легким усилием.
На что тут жаловались уважаемые форумчане, я к счастью, ПОКА не наблюдаю.

На клинке волн нет, изгиба нет, долы ровные. Форма клинка практически соответствует историческому. Клинок пружинит, звенит при ударе ногтем. Латунное литье рукояти и прибора ножен я, откровенно говоря, ожидал увидеть хуже, чем оказалось в реальности. Чего еще хотеть за эти деньги? Ну и большой плюс к цене - это СРОКИ исполнения.

Недостатки конечно есть. Да, длинная, тяжелая, ЦТ великоват. Но это сугубо МОЙ промах. Можно было заказать клинок любой длины и толщины (от 4 до 10 мм в обухе) за совершенно символическую доплату.
А уважаемый Городовой неоднократно заказывал, судя по его постам, клинки вообще по своим чертежам.

Originally posted by slaf75:

Шашки ДОФа на все 200% отрабатывают свою цену. И большинству начинающих любителей такого холодного оружия, а также для не богатых россиян принесут удовлетворение от покупки.
Если же покупатель считает себя знатоком и эстетом холодного оружия, то всегда сможет найти себе шашку по вкусу в 2-100 раз дороже. И совсем не факт, что она будет в 2-100 раз лучше.

Полностью поддерживаю, комрад!

И предположу, что закажи я первую шашку в Калибре по цене в 2 раза дороже, ошибки в выборе длины, веса и баланса клинка были бы те же. И точно также к новому клинку пришлось бы привыкать. Да и вообще, как я понял, многие любители ХО находят именно "свой" клинок чуть-ли не с 10-й попытки. И предела совершенству конечно же нет. Особенно если кошелек бездонный.

Originally posted by tataski:

неоднократно заказывал, судя по его постам, клинки вообще по своим чертежам.

Внесу ясность. Совершенно верно, заказывал неоднократно, но не по моим чертежам, а по чертежам исторических клинков. Если учесть, что на той же ЗОВ в былые времена, совершенно одинаковых клинков не было по ряду причин даже в партии, полагаю, что существовал отбор и контроль, были определённые допуски, то можно пренебречь небольшими отклонениями в доли мм от чертежа. Что касаемо качества клинков, так некоторые ДОФовские ещё и фору дадут иным хвалёным производителям и "мануфактурам". В своих темах я выставлял фото и характеристики.

Originally posted by gorodov0i:

Внесу ясность. Совершенно верно, заказывал неоднократно, но не по моим чертежам, а по чертежам исторических клинков. Если учесть, что на той же ЗОВ в былые времена, совершенно одинаковых клинков не было по ряду причин даже в партии, полагаю, что существовал отбор и контроль, были определённые допуски, то можно пренебречь небольшими отклонениями в доли мм от чертежа. Что касаемо качества клинков, так некоторые ДОФовские ещё и фору дадут иным хвалёным производителям и "мануфактурам". В своих темах я выставлял фото и характеристики.

Я тоже на фото исторических шашек вижу жуткий разнобой в параметрах клинков одних и тех же моделей. Форма, длина, ширина, толщина, изгиб. Длина, ширина и форма долов и т.д. Поэтому я тоже считаю, что нет смысла сильно придираться к этому.

Что касается сравнения с другими производителями - то я объективно ничего сравнивать не могу, так как имею только одну единственную шашку. И этим заниматься не буду)))
Могу лишь сказать, что значительная часть критики в адрес изделий ДОФ, которую и прочел перед покупкой, скажем так, не совсем объективна))