Фальшион

Пока все ручку не сделал - проблемы плече-лучевой мышцей. Врач сказал что тенденит, требуется покой на неделю-другую, так что стамеску даже брать в руку не могу. Сразу поставлю пормальную рукоять, только думаю из мягкой или твердой породы лучше. Не лопнет ли бук/дуб/ясень при рубке деревяшек или поставить липу?

Дуб. ясень. Липы у меня в регионе шибко мало. На поделки не знаю. Не знаком с этим деревом.

А кто работал с такими материалами?

Дуб нормальный кавказский,делал из него черенки, для шашек ... шлифуеться хорошо... можно проморить в нашатыре до чёрного цвета..... бук тоже нормальный материал ... но и тот и другой для всадного монтажа на стяжку.... если делать фултанг ,то разницы нет какая деревяшка....

С уважением

Если делать под кожу, без разницы, какая деревяха.
Буки и дубы мореные оставьте для оголенных ручек.

А тут сделайте из липы или березы.

Originally posted by WLDR:

Если делать под кожу,

Ну под кожу .. можно пенопласт расплавить в растворитиле... и как пластелин под форму ладони обжать))))... под кожу много чего можно спрятать.
Деревяшка передаёт тепло и красоту..... но берёза к сожалению годиться только для того чтоб на ней с горя повеситься.. )))..У ТС наверное другие планы на жизнь... по крайне мере впечатление у меня сложилось такое .. .

берёза к сожалению годиться только для того чтоб на ней с горя повеситься

[B][/B]

Или ружбайку сделать

Originally posted by WLDR:

Или ружбайку сделать

И "ружбайкой" от комаров отмахиваться)
Ну не нужно ровнять ягодицы с перстом.... мягкая берёза для крупных ударных режиков не годна.

Сделайте из дуба. И вообще ручку нужно подгонять по руке, ножом ,рашпилем и наждачкой. Первая вообще может не получится. Иногда делаешь тоньше, а время показывает, что нужно потолще. Ну и ставишь новую.

Буду прятать либо под кожу, либо под проволочную оплетку. Буду делать как на средневековых мечах. Там, насколько я помню, не пытались показать красоту дерева. Комрад otlicnik правильно заметил, что не каждая деревяшка выдержит рубящий удар таким массивным клинком. Рукоять будет всадная, так что думаю усилить ее металлическими кольцами, а не только склеивать и обматывать бечевкой и обклеивать сверху кожей. Дуб и ясень не расколятся? Или ставить все-таки липу?

При желании всё можно расколоть..... от этого застрахован только фулнанг
При всадном монтаже главное плотно подогнать хвостовик,и оставить достаточную толщину стенок... затем нарезав предварительо канавки в чёрене.. обтянуть кожей (лучше на клей),и обмотать витой проволокой по канавкам... . будет рельефная мускулистая рукоять.
У вас хвостовик каких габаритов будет?

ЗЫ Ворлд практик., он делал именно мечи ,то что он советует нельзя списывать со счетов (у нас с ним просто сеанс юмора ))))

[B][/B]

Полная длина 24 см. 21 до сточенного кончика. Толщина у гарды 9 мм. и сужается до 7 мм. Ширина у гарды 28 мм. в месте перед кончиком 15 мм

Думаю делать что-то такое

Вы что для музея делаете. Или самоделку из сельской кузницы? Последнее надёжнее!

Это будет аккуратный фальчион или оружие по мативам. На фотографии я показал участок витой рельефной мускулистой рукояти с использованием веревки а не проволоки. Хотя, если удастся проявить под кожей текстуру крученной скани, может получится интересный эффект. Может получится готический бастард с клинком от фальшона

У Вас шикарный хвостовик. Сделайте сначала удобную ручку для своей руки. А когда натешитесь сделайте, как в музее. Это две разные вещи.

Думаю делать что-то такое

[B][/B]

Ой!

Это же совсем из разных опер.

Такая тонкая ручка не годна на тяжкий фальш.
И дадже вредна.

Это рукоять 30мм в ширину для фехтования по Лихтенаверу быстрым тонким мечом с балансом В 70 мм.
Да она в мозолистом кулачище пехотинца будет как карандаш в стакане.

Что именно, в чем разница? Предлагаешь сделать длинную рукоять? Но сейчас длины хвостовика не хватает для такой рукояти, придется оттягивать, боюсь нарушится общие пропорции клинка и он станет похож на китайский ДАДАО. Думая расширить долу и удлинить, ну и чуток стоньчить.

Originally posted by WLDR:

Такая тонкая ручка не годна на тяжкий фальш.И дадже вредна.Это рукоять 30мм в ширину для фехтования по Лихтенаверу быстрым тонким мечом с балансом В 70 мм.Да она в мозолистом кулачище пехотинца будет как карандаш в стакане.

А что предлагаешь? Если делать хвостовик шириной 5 см. по всей длине, то вся конструкция слишком будет тяжелой. Тогда надо или плющить заготовку, или наваривать накладки на хвостовик. Ну и делать кучу отверстий для облегчения.

Дадао он уже не станет, т.к. выдержан в европейсом стиле.
Длину ручки нужно так подобрать, чтобы баланс был не больше 13 см. 1,8кг/13 см уже удобоваримо.
Так что хвостовик вполне можно вытянуть до 28см.

Но тонкий черен тут неуместен.

Плющит ничего не надо.
Хвостовик должен быть в форме вытянутого треугольника в основани 20-25 мм и уходить в шип для расклепа

Ширина ручки с кожей будет ок34 под гардой, у яблока 28-25. Толщина в самом толстом месте ок27( без учета пояска при его наличии)

Originally posted by Жорка26:

Хотя, если удастся проявить под кожей текстуру крученной скани, может получится интересный эффект. Может получится готический бастард с клинком от фальшона

Да это очень интересная задумка.
Хвостовик надёжный на конус ,при таких параметрах всадной монтаж на стяжку будет практичный, резьбу нарежете .. и всё .. хвост если после контрогайки немного оставить, можно навершие (как называеться в случае с фальшионом не знаю) просто прикрутить... это позволит Вам без труда работать над его формой.

Есть очень интересные книги Хорева... по реконструкции антикварных девайсов.
Много можно из них подчерпнуть.Если Вы с ними незнакомы могу ссылку поискать.

Ну смотри: форма хвостовика сейчас прямоугольная, ее можно сделать треугольной, но она может потерять кроме веса еще и прочность. На фото представлен исторический фальчион и там не треугольная форма как мне кажется. Вся длина рукояти и помеля 23 см. Уже сейчас баланс 12 см. если буду накручивать веревку и ставить не липу а дуб, то как раз будет в районе 13-4, но при небольшой слесарке по помелю она вернется в границы. Основание хвостовика возле гарды как я уже писал 29 мм. и можно убрать если что. Вес 2950 гр. Поясок ставить наверно буду
Вот и все пока различия
А вот как будет выглядеть при сегодняшних габаритах хвостовика

Это скелетная рукоять, тут намотка прямо на железо?

А как грда держится?

Скорее всего ручка все таки всадная из дерева, просто кто-то поленился напильником поширкать.

Незачем такие сложные формы делать, никакой прочности они не добавляют, только вес.

Есть у меня его книги, но они имеют общие сведения, а мне нужны частности

Вот частная форма хвостовика

Мне кажется что рукоять была всадная но сгнить успела, у все детали кузнечным методом в нагретом состоянии насажены на хвостовик и там остывая намертво прикипели. Я сам так гарду посадил, лучше всякого фрезеровочного станка получилось. Сначала пробил отверстие, потом на горячую забил, обстучал где надо и дал остыть, все зазоры ушли и держится мертво. Я и резьбу не буду использовать для стяжки, только расклеп.

а какие габариты у этого меча?

Это кинжал

Но у полуторников точно такая же форма

Форма то да, а вот размеры хвостовика пропорционально больше. С учетом такого большого и массивного острия при рубку на хвостовик придется очень большая нагрузка. Ведь если обычный меч к острию только сужается, то тут все наоборот

Ну да, он ведь уже пропорциональней больше.

Но нужно ведь и на деревяшку оставить место. Чтобы она не была на шве прслаблена.

Если ширина хвоста будет в пяте 25 мм это (25*9=225)
Это сломать нереально даже огру людоеду.
И черен будет крепким.

А металл надо поспиливать где только возможно. Может гарду еще поистязать.
3 кг это вес меча по плечо размером.

На последнем фото в сообщении 144 как раз то что нужно. А тепрь о поперечном сечении - овал?

пока овал. Буду брать пластилин и обыгрывать габариты - где-то наращивать, где-то убирать

Во как нужно. youtube.com

Кажись самая ранняя версия, просто тростника по сравнению с моим

Originally posted by WLDR:

А металл надо поспиливать где только возможно. Может гарду еще поистязать.

Если гарду сделать не шире рукояти и еще слесаркой поработать то думаю будет хорошо. На мечах гарда имела как мне кажется такую-же ширину как и рукоять

Вообще то если ковкой делать то хвостовик можно оттягивать и изгибать к лезвию в виде защитной дужки. И тогда сраный "всадной монтаж", вместо щёчек можно вставить в шоколадную норку!

На мечах гарда имела как мне кажется такую-же ширину как и рукоять

[B][/B]

Такую же или даже чуть уже

Если заметно шире рккояти, будет неудобно

первоначально я её делал шире надеясь повысить защиту руки, как мне казалось, ну и для запаса, вдруг буду туда приваривать защитное кольцо. Но теперь понимаю что это все лишнее и так раньше не делали, к тому же дополнительно вес. Так что будет узкая гарда по ширине рукояти с слесарной обработкой. Правда в качестве материала взял сталь 3, может следовало пружину оттянуть, а то она мягкая на мой взгляд

Ну уж это роскошь

Да пусть и роскошь, главное не хохлома и не безвкусица. Лет через 200 реконструкторы будут спрашивать друг друга ставили ли на цевье ак47 стекловолокно