Реплики холодного оружия
Мастерская "Назаров & Калибр": новинки, обсуждения, отзывы. Часть 2
Сделали ещё одну шашку, доработали горбик, а на остальное сами смотрите.
К особо ретивым: сравнивая объёмную вещь с чертежом возникают оптические обманки, вдобавок камера никогда из центра не возьмёт всё изделие без эффектов перспективы удаления.
Чертеж 1940 г ( ксерокопия, ибо на старом очень слабые линии)
К - 201 с клеймами 40 гг.
Клинок заказной, на нашем сленге "эталонный" сталь 60С2А. Мастер - С.Смирнов.
Термист - М.Дёмин
Сборка-присадка - Э.Баженов.
Рукоятка,черен - Л.Жбанов
Литьё - А.Усов, А. Беляков
Клейма и проект - Аня.
цитата:Originally posted by Саныч59:
длинного сейчас под рукой нет, а короткое отлично точится
Приготовьтесь принимать заказы.
цитата:Originally posted by Назаров:
К - 201 с клеймами 40 гг.Клинок заказной, на нашем сленге "эталонный" сталь 60С2А. Мастер - С.Смирнов.
Хм....Бог даст — как— нибудь закажу! Класс...
А по солдату ЧКВ — мне нравится теплая полная деревянная рукоять.
------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
Всем доброго вечера!Поздравляю с победой нашей сборной над Обьединенными Государствами Америки!С Божьей помощью осилил ЧКВ..
цитата:Originally posted by Гранитушко:
С Божьей помощью осилил ЧКВ..
Нуууууу! Класс! Ждем—с!
------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)
Кстати неплохие кинжалы армянские, некоторые подозрительно похожи на ЧКВ....
forummessage/79/158
------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
цитата:Originally posted by Гранитушко:
С Божьей помощью осилил ЧКВ..
Завтра глянем. Но ты вроде трехдольный делал, а это заказной. Со средней гранью ты Серёжа уже делал. Площадку тебе осилить надо постараться. Несмотря на кажущуюся легкость площадочки - делать её вручную сложно.
Делать приспособу на фрезерном пока нерентабельно.
цитата:Originally posted by d@ntist:
В продаже или по заказу делали?
Сейчас все изделия идут на заказ.
цитата:Изначально написано Саныч59:
Собрал станочек для заточки, посоветуйте чем можно дополнить
так для длинного не годиться же, вот подрисовал грубовато
направляющие для струбцины надо больше
Видел сегодня чкв Серёгин, пару моментов подсказал, что подставить... Хороший кинжал выйдет
Гребаный т9) не подставить, а подправить)))
цитата:Изначально написано Саныч59:
длинного сейчас под рукой нет, а короткое отлично точится.
бруски чуть по серьезнее скоро приедут
forum.guns.ru
Ну, дык... превосходно! 
цитата:Originally posted by Саныч59:
длинного сейчас под рукой нет, а короткое отлично точится.
бруски чуть по серьезнее скоро приедут
я пока не понял как вы наклон струбцин фиксируете. ИМХО 3-я струбцина в центре должна быть, чтобы Вы смогли боевой конец вытачивать на достаточном промежутке без перемещений.
цитата:Изначально написано FireLynx:
Хм....Бог даст - как- нибудь закажу! Класс...
Так Вы же всё время писали, что М1881, в т.ч. М27 самые нелюбимые Вами.
Приоритеты меняются?
клин отличный, как и на м81, а рукоять что-то плохо видно...
Когда в теме про заточку писали, там на какие только приспособы ссылок не было.
Встречались и довольно хорошие, с регулировкой угла заточки по длине
клинка.
цитата:Originally posted by Lorem ipsum:
Приоритеты меняются?
Нет, я люблю постоянство — это в подарок, но чуть позже
и даже финиш блестящий — как просят.Дорогой Владимир,« вы часом не из милиции ,или из почты, почтальон тутошний»?
------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
цитата:Originally posted by FireLynx:
Дорогой Владимир,' вы часом не из милиции ,или из почты, почтальон тутошний'?
А это к чему?
Дорогой Вы мой...
[QUOTE]Изначально написано Назаров:
[B]
Завтра глянем. Но ты вроде трехдольный делал, а это заказной. Со средней гранью ты Серёжа уже делал. Площадку тебе осилить надо постараться. Несмотря на кажущуюся легкость площадочки - делать её вручную сложно.
Делать приспособу на фрезерном пока нерентабельно
Будем осиливать площадку.С Денисом обсуждали варианты ручного изготовления.
цитата:
Ну дык, реакции как у почтальона Печкина
«а если вы на него бочку катите— это уже контейнерная перевозка. Этим в сельской местности трансагенство занимается...»
цитата:Originally posted by Lorem ipsum:
Приоритеты меняются?
Только в переменах постоянство ))(Так не я, а Конфуций сказал ))))...Диферамбов ,Владимир ,как знаете много - а по делу один Назаров за весь"клиночный мир" отдуваеться ,так как не боиться противостояний, и за имеджмейкерами не прячеться
цитата:Originally posted by PriestFH:
я пока не понял как вы наклон струбцин фиксируете.
винтами с барашками.
цитата:Originally posted by Саныч59:
винтами с барашками.
Вы ,Дорогой Саныч,не сердитесь ,но таким приспособлением(не смотря на живой инженерный замысел)..на практике точить неудобно будет,РК будет точиться "от барашка к барашку ",да и угол заточки при таком подходе будет приблизительный,зачем велосипед изобретать? Хотя в целом мысль интересная
цитата:Originally posted by otlicnik:
Диферамбов ,Владимир ,как знаете много - а по делу один Назаров за весь"клиночный мир" отдуваеться ,так как не боиться противостояний, и за имеджмейкерами не прячеться
Про дифирамбы это Вы верно.
А то что "Назаров & Калибр" в лидерах - сам про это постоянно пишу.
И то, что А.Г. извлекает немало полезного для производства из споров, т.к. порой нужен взгляд со стороны, иначе бывает, что самому пригляделось и увидеть сложно - это тоже ему большой плюс.
Это одна из основных черт именно хорошего, думающего руководителя.
цитата:Originally posted by Lorem ipsum:
думающего руководителя.
Скажу без лукавства(хотя руководителей не люблю)..с Калибровского сайта началось моё знакомство с традициями Русского оружия,и к моему сожалению аналогов у этого сайта нет(без всякой господдержки)
цитата:Originally posted by Гранитушко:
Будем осиливать площадку.С Денисом обсуждали варианты ручного изготовления.
Давайте, родные, осиливайте. Обсуждайте, пробуйте, чё хотите делайте, но "баркас мне со дна достаньте"))) в смысле родите уж солдатика ЧКВ)) с 1 гранью, с полочкой, с гнутой костью... измаялся я уж в ожидании, ничем не обоснованными надеждами питаемый.
цитата:Originally posted by Дикарь Генри:
гранью, с полочкой, с гнутой костью.
Кость выгнуть можно.. как отслесарить ,при желании клин любой конфигурации
цитата:Originally posted by otlicnik:
с Калибровского сайта началось моё знакомство с традициями Русского оружия,и к моему сожалению аналогов у этого сайта нет
Согласен, фэнтези нет как на многих.
цитата:Originally posted by otlicnik:
.на практике точить неудобно будет,РК будет точиться "от барашка к барашку "
это еще почему? струбцины хорошо держатся, направляющие выравниваются, так что все будет нормально. Единственное что выставлять угол не очень удобно, но это уже издержки.
цитата:Originally posted by otlicnik:
да и угол заточки при таком подходе будет приблизительный
примерно 2-3 градуса, в данном случае роли ни какой играть не будет.
Как вы при данной конструкции,будете сводить угол заточки к боевому концу ,при ваших "барашках",,не хочу я демагогии ,выходных не много ,извините
цитата:Originally posted by Саныч59:
винтами с барашками.
я увидел, не очень надежно, поставить стопорные ГОСТ 10463 неплохо бы...хотя для доводки пойдет, главное камни пошире.
Генри, не Вы один).
Не знаю Владимир,я искренне считаю что сайт полезен,и приобщает огромное колличество людей к нашей истории,ваши коментарии были очень познавательны для всех...,к чему эта постоянная грызня с Алексеем?(по своему опыту знаю - он не конфликтный и компетентный человек) .или у вас там с "заказом" не всё гладко прошло ,?Константин (Ролл)на эти грабли уже наступил..(взможно я не прав и Ваши Исторические коментарии исходят от "невысказанного" и не имеют меркантильности)
цитата:Изначально написано otlicnik:
Как вы при данной конструкции,будете сводить угол заточки к боевому концу ,при ваших "барашках",,не хочу я демагогии ,выходных не много ,извините
Не понимаю в чем вы увидели проблему. Угол может задаваться как струбцинами, так и положением уголков в которые входят направляющие. Они поднимаются и опускаются примерно на 4 см. Данная конструкция позволяет выставить разные углы для разных участков, не меняя положения затачиваемого предмета.
Некоторые так гордятся, что они поляки! А посмотрите, что творится в Польше! Почемуже Великая РОССИЯ не выгнала инородцев ВОН? Вот вопрос! А Россиян гонят как чуму. И это по всей европе!!!! Неужели так и надо???
цитата:[B][/B]
цитата:Originally posted by Я Новгородец:
Почемуже Великая РОССИЯ не выгнала инородцев ВОН?
Давайте все ж политику не трогать, а то говна нальётся на форум.
Об этом можно писать в Курилку, да и то осторожно.
цитата:Originally posted by Я Новгородец:
Почемуже Великая РОССИЯ не выгнала инородцев ВОН?
Россия и сильна тем, что в ней сплавились сотни народов! А кто поминает национальность, тот мягко говоря, неправ. С уважением, на четверть поляк, но патриот России и земли русской.
К слову. Понятие Русская Земля существует с Аскольдова крещения 860— 862г, а Русский народ с 1830х... почувствуйте разницу.
Королевство Польское в составе Российской Империи с 1819, емнип.
А то как Рокоссовского — там русский, тут поляк
цитата:Изначально написано Саныч59:Не понимаю в чем вы увидели проблему. Угол может задаваться как струбцинами, так и положением уголков в которые входят направляющие. Они поднимаются и опускаются примерно на 4 см. Данная конструкция позволяет выставить разные углы для разных участков, не меняя положения затачиваемого предмета.
У той же шашки угол заточки меняется по всей длинне , поэтому надо знать свой клин, чтобы правильно его заточить, и не поможет ни одна приспособа. Для ножа только если...
цитата:Изначально написано Denis_111:
Россия и сильна тем, что в ней сплавились сотни народов! А кто поминает национальность, тот мягко говоря, неправ. С уважением, на четверть поляк, но патриот России и земли русской.
А я вот удмурт наполовину, и что?
цитата:Originally posted by denis.sokrat:
У той же шашки угол заточки меняется по всей длинне
угловое лекало делается на эррозии за полчаса.
Есть пока не опровергнутое мнение, что искривление рукояти на чкв допустили для экономии моржовой кости. Она с изгибом часто. Бивень не согнешь, а точить его кривым лишняя морока.
цитата:Originally posted by FireLynx:
К слову. Понятие Русская Земля существует с Аскольдова крещения 860- 862г, а Русский народ с 1830х... почувствуйте разницу.
Это правда..разделение славянских народов., относиться к послемонгольскому периоду,и связана с властью Московского княжества,истрически и религиозно сложилось так что западные славяне являлись буфером между Католической Европой и Православной Россией -Польша исторический заложник ситуации,..,и поляки брали с нами Берлин(не стоит об этом забывать)
цитата:Originally posted by denis.sokrat:
А я вот удмурт наполовину, и что?
Да ничего. Человек не собака,что кровями гордиться или стыдиться.
цитата:Originally posted by denis.sokrat:
У той же шашки угол заточки меняется по всей длинне
Горловку (обр 1881) вы юноша .,видимо тоже ПО ВСЕЙ ДЛИННЕ ТОЧИТЕ))))Не парьтесь по мелочам ...АКУНА МАТАТА - вечная накурка и рокенролл))) и делать ничего не надо и лохи деньги платят...МАЗЁВО
цитата:Originally posted by Tonydin:
Есть пока не опровергнутое мнение, что искривление рукояти на чкв допустили для экономии моржовой кости. Она с изгибом часто. Бивень не согнешь, а точить его кривым лишняя морока
Вот и разьяснилось всё,спасибо Антону))(интересный кстатти вопрос для "интелектуального казино"г-н Борщевский юридическое прикрытие обеспечит...г-н Бурда от " БинБанка лучшим знатоком сезона прослывёт - красота)
цитата:Originally posted by denis.sokrat:
А я вот удмурт наполовину, и что?#4019
P.M. Ц
Ну и прекрасно! Вон Кужугетович (Шойгу) тувинец наполовину— и хороший человек.
------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
цитата:Originally posted by Tonydin:
Есть пока не опровергнутое мнение, что искривление рукояти на чкв допустили для экономии моржовой кости. Она с изгибом часто. Бивень не согнешь, а точить его кривым лишняя морока.
Гыыыы! А мы тут голову сломали
)) А лАрчик просто открывался------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
Интересненько.
цитата:Originally posted by otlicnik:
Горловку (обр 1881) вы юноша .,видимо тоже ПО ВСЕЙ ДЛИННЕ ТОЧИТЕ))))
во первых у меня такой нет, во вторых не стоит задача, заточить с точностью до угла, что бы потом на это фапать.
Можете сколько угодно себе что то доказывать, но данная приспособа вполне выполняет задачи по заточке как ножей так и легкого длинно клинкового оружия.
можете дальше рассказывать что это работать не будет.
цитата:Originally posted by denis.sokrat:
У той же шашки угол заточки меняется по всей длинне , поэтому надо знать свой клин, чтобы правильно его заточить, и не поможет ни одна приспособа. Для ножа только если...
Еще раз, каждый направляющий уголок может выставляться на определенной высоте, выставляя определенный угол для определенного участка клинка, ни какой проблемы в этом не вижу.
Согласен, что изделие не самый удобный вариант, но задачи по не частой заточке и доводке пары шашек в домашних условиях выполнять будет.
Хорошо, что Tonydin напомнил про изгиб рукояти ЧКВ тем кто забыл, что это писалось ещё при самом первом обсуждении ЧКВ обр. 1840 г.
В описании по его производству вроде бы есть.
Не припомню, пьяный был
Шучу! Там говорилось, емнип ,о поводке костяной плашки...
Но что сказано выше — правда. Видимо у наших казачков соображалка не хуже, чем у мастеров синоби —дзюцу (ниндзя,которые). Любую багу или фичу оружия так обыграют, что разработчики и производители и не догадывались о таких его свойствах... боевое сознание — тоже оружие.
Тычковые удары кинжалом, удар на выхвате « от сердца», удар шашкой «двуручный» с наложением ладони левой руки на обух у рикассо — видимо оттуда.
------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Там где о повОдке..., это не единственное упоминание о их производстве.
У бивня не так много прямого места....
Видимо из мест , где можно ровные пластины делать, делали
офицерские рукояти, а в целях экономии, решили из изгибов бивня
пилить и ставить на "солдатов".
Бивни не дёшевы были...
На антикварных кинжалах ЧКВ у костяной рукояти структура видна неоворужённым глазом, что точили из цельного куска клыка, от дешивизны производства, поэтому и изогнутый. Большие клыки моржа бешаные деньги стоят. (вместе с Владимиром написали)
Офицеры ЧКВ кроме серебряных встречаются с прямой костяной цельной рукоятью, соответствующей формы, но черной кости (буйвол?)
------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
Про рукоять с рогом буйвола, в том описании, что я упоминал, тоже писалось. Плохо сейчас помню, т.к. они(ЧКВ) мне не особо интересны,(просто как история)...но что-то изначально о гвардейских и обычных частях и связанное с производством, сложностей по доставке бивня и
его цене.
Особо интересующиеся историей создания кинжала ЧКВ, наверное сами
могут всё это найти в исторических отчётах, записках и описаниях,
в исторических источниках разных авторов.
Да в общем то и про цельные рукояти офицерских тут столько уже писалось...(не "Т").
Нет, мне интересен именно Н—тип рукояти( с «Т», как Вы пишете.
цитата:Originally posted by Lorem ipsum:
У бивня не так много прямого места....Видимо из мест , где можно ровные пластины делать, делали офицерские рукояти, а в целях экономии, решили из изгибов бивняпилить и ставить на "солдатов".Бивни не дёшевы были...
Хочу поделится своим наблюдением. Для ВВП делали рукоятку из бивня мамонта.
Вытачивали на токарном станке несколько штук, т.е. были идеально прямые. Несколько оставшихся рукояток через 2 - 2,5 года изогнуло по дуге бивня.
Такое вот наблюдение. Их могло согнуть по дуге бивня, так сказать молекулярная память. Как у металла после ТО.
Если по рукоятке ЧКВ концов не найдёшь, то нашу согнутую рукоятку могу показать 29 мая. Работает и А.Усов, который ВВП её точил.
Она лежит у меня в столе и иногда попадается на глаза. Смотрю и думаю, а та что в подарок тоже стала изогнутая?
У меня не теория, а наблюдения производителя.
ВОПРОС К УВАЖАЕМОМУ ОБЩЕСТВУ!!!
А нет ли у кого на работе, в магазинах города и т.д. - винта М4
Длина 12 - 15 мм с одним прямым шлицем.
Не подтай, а прямая головка или полугруглая.
В магазинах Иванова и Москвы их нет( не попадались).
Ссылок не надо. Нужны винты. По ссылкам они есть, но их нет.
От нескольких кг бы не отказались.
Ну...Надо к нам на форум ВВП пригласить и расспросить — как баланс, точка удара и вообще в рубке...а не только кривая или нет рукоять. СКШ —тоже можно, у него «белый генерал»— в таблицу изделий занести...
шучу, конечно. Делать им больше нечего, как с нами лясы тут точить...------
W boju krepkij w miru sławnyj "Dwudziesty trzeci" - prawosławnyj! Lance do boju, szable w dłoń. Bolszewika goń, goń, goń!
Винты глянем.
цитата:Originally posted by Назаров:
делали рукоятку из бивня мамонта.
Вытачивали на токарном станке несколько штук, т.е. были идеально прямые. Несколько оставшихся рукояток через 2 - 2,5 года изогнуло по дуге бивня.
У меня не теория, а наблюдения производителя.
Тогда бивень моржа использовали - нужные подходящие участки(прямые или гнутые) резали на пластины по его структуре.
Есть и другое наблюдение, что всевозможные поделки из бивней моржа, мамонта, довольно приличной длины( типа длиннющего мундштука как у индейской трубки мира, ну и длинные тонкие фигурки людей из бивней африканского слона)
никуда со временем их не гнёт.(по крайне мере некоторым более 50-60 лет)
Видимо мастерами просто соблюдена структура направления волокон материала, исходя из многовекового опыта поколений.
Видел сегодня клинок кинжала Гранитушки. Клинок порадовал тем, что на предприятии растет ещё один мастер.
Клин конечно для заказного ЧКВ. Будем пытаться определить Сергея на уставные кинжальные 4 х дольные клинки.
Что могу сказать - молодец Сергей. Так держать.
Мне нравится стремящаяся молодёжь. А уж в работе руками вообще большая редкость.
цитата:ВОПРОС К УВАЖАЕМОМУ ОБЩЕСТВУ!!! А нет ли у кого на работе, в магазинах города и т.д. - винта М4
Завтра гляну на работе. Точно знаю что в металлолом сдали ящиков 7 разных винтов, но может что и осталось.
цитата:Originally posted by Назаров:
Что могу сказать - молодец Сергей.
Бравушки! Помоги Господь!
------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
У нас таких мелких нет.
Еще немного по полькам
"...В то же время большое значение придавалось обучению солдат владению холодным оружием. Часть IV "Устава кавалерии" изданного в Варшаве в 1933 г. ("Владение оружием (пика - сабля - винтовка - пистолет)"), утверждала: "Холодное оружие - сабли и пики - это традиционное оружие кавалерии, передает наступательный дух, который всегда был присущ и далее должен быть присущ польской кавалерии. (...) В рукопашном бою польская кавалерия должна быть хозяйкой поля боя ".
Изначально кавалерия была вооружена саблями WZ.21, но из-за их недостатков уже в конце 1920-х гг Польша начала работу над новой конструкцией кавалерийской сабли. После долгих испытаний была принята модель, спроектированная в Техническом Институте Оружия Министерства военных дел. Серийное производство началось в 1936 г. в Гуте Людвикув под Кельце. Сабля WZ.34 оказалась удачной во всех отношениях, скрестив польские гусарские традиции с российским и отчасти французским влиянием. Новую саблю вводили на вооружение постепенно, но к 1939 г. большинство кавалеристов уже имели новые образцы."
по 45 кд(Вязьма, октябрь 1941г).Пше камрад с ww2:"Под Вязьму,а именно в район с.Богородицкого,катаюсь на коп уже много лет.Хожу по местам боев 45 кавдивизии и вот что заметил:холодняк попадается все какой-то иностраный.Наших шашек/что неестественно/мало.За последние 5 лет среди моих знакомых найдено лишь 2,а вот иностранного ХО много.Более всего попадаются польские сабли обр.1934г.,затем по количеству идут немки.Фото,к сожалению,могу выложить лишь немок.Пока одну,а позже выложу еще.Как обычно в нужное время садится аккумулятор или просто с собой нет фотоаппарата.У меня и у моих друзей появляются вопросы,с чем связано такое вооружение нашей кавдивизи?"
БОЕВОЙ ПУТЬ 45-й КАВАЛЕРИЙСКОЙ ДИВИЗИИ
Эти воины, может быть, сами того не зная, внесли немалый вклад в общую Победу, проявив жертвенную любовь к Родине. Наш долг помнить о них <...> чтобы не прервалась связь времен и поколений <...> Вечная им память!"
Слова, сказанные епископом Балтийским Серафимом перед заупокойной литией, отслуженной на Богородицком поле 11 октября 2001 года в память о православных вождях, воинах и всех за веру и Отечество на брани убиенных.
45-я кавалерийская дивизия формировалась с 7 по 27 июля 1941 г. в г. Коврове Ивановской области.
В состав дивизии входили 52-й, 55-й и 58-й кавалерийские полки.
45-я кавалерийская дивизия1:
Командир дивизии - генерал-майор Дрейер Николай Михайлович.
В конце сентября - начале октября командиром дивизии назначен полковник Стученко Андрей Трофимович, командир 58-го кавполка 45-й КД.
Комиссар дивизии - Полегин Александр Гаврилович.
Начальник разведки дивизии - майор Гавронский.
52-й кавалерийский полк:
Командир полка - подполковник Фондеранцев Герасим Ефимович.
55-й кавалерийский полк:
Командир полка - подполковник Токаев.
58-й кавалерийский полк:
Командир полка - полковник Стученко Андрей Трофимович (06.1941-09.1941). В конце сентября назначен командиром 45-й кавдивизии.
Заместитель командира полка - батальонный комиссар Шаповалов Иван Ильич (06.1941 - 08.1941).
Вечером 12 октября 45-я кавалерийская дивизия отразила атаку противника в направлении хутора Шутово, где располагался штаб 19-й армии.
Вероятно, противнику удалось прорвать или обойти позиции 1284-го полка 2-й стрелковой дивизии, которые полк занимал с 10 октября по рубежу населенных пунктов Костино, Киева, Буханово, Нечаево.
Вот как описывает этот бой генерал А.Т. Стученко(в октябре 1941 - полковник):
"В хату с шумом ворвался какой-то подполковник и доложил, что стрелко-вый полк атакован противником. Полк отходит. А следом идут немцы. Сюда, в направлении хутора.
Лукин приказал мне остановить гитлеровцев, не допустить их продвиже-ния к командному пункту.
Вскочив на коня, я помчался к дивизии. Полки сели на коней и на ходу стали развертываться для атаки.
Километра через два мы встретились с нашими отходящими стрелко-выми подразделениями. Приказываю командиру 52-го полка разомкнуть один эскадрон в шеренгу, остановить и собрать пехотинцев.
Командую полкам: "В атаку!". Конники ринулись навстречу фашистам.
Те заметили нас, но было уже поздно. Мы врезались в их толпу: удар был настолько неожиданный, что гитлеровцы, не отстреливаясь, кинулись к лесу. Спастись посчастливилось немногим".
------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
цитата:Originally posted by Назаров:
А нет ли у кого на работе, в магазинах города и т.д. - винта М4
Я завтра в метизном цехе на "подшефном" заводе спрошу.
По метизам всем спасибо. Примем с удовольствием от всех. Это на обоймицы шашек и т.д.
От 7 ящиков мне грустно стало. Как в своё время от 250 переплавленных S&W.
цитата:...кавалерия была вооружена саблями WZ.21, но из-за их недостатков...
А не пишут в чем были эти недостатки?
Вязма - страшная катастрофа ., чудовищное по своим масштабам поражение(на Райберте много коментов от копателей ..много чего находят ...в плохом "сахране", иной раз даже викторины устраивают как у нас на ИХО " Что это за предмет"? ) ,на мой взгляд эти мемуары - бравада ,"Рысью на танки ..Арш .Арш"...шашки использовали 27 года...А как выглядит WZ 21 Войска Польского,?
Использовали ВСЕ..буквально. При формировании 45 кд было доставлено со складов кроме шашек обр.27, сабли обр. 1913, обр, 1881(драгунки и казачки), а еще ОК. 2 тысяч wz.21/22 & wz.34, и даже, вот пару—тройку лет назад нашли в окопе под Вязьмой —французскую саблю на 1812 год...выгребли все! Немецкие тоже есть.
------
Конь - турок, холоп - мазурок, шапка - магерка, а сабля - венгерка.
Вот вз—ешка Офицерская 21—22, Назаров, кстати ее давно делает.
А недостатки — несколько архаичная конструкция и довольно посредственные прочностные и ударные характеристики. А пришедшая ей на смену вз34 —одна из самых мощных предвоенных сабель мира. Но офицерство армии крайовой— (войско польской использовало м27) сохранило привычную 21/22 — красивее. Кстати в фильме «4 танкиста и собака» у мехвода Григория как раз парадный украшенный вариант вз.21/22 под видом грузинской сабли
А рукояти у них удобные, клинки, особенно варшавские трехдолка - неплохие. Есть один интересный вариант, что очень ценился офицерами— поляками — т.н. "Кубанка» — вз.21/22 с клинком от ККВ!!!
СМЕСЬ ГРЕМУЧАЯ! Легкий клинок и тяжелая ухватистая рукоять. Классная фехтовальная сабля!
цитата:Originally posted by FireLynx:
Классная фехтовальная сабля!
ыыы против танков можно только с соседом фехтовать
Про танки, где-то читал недавно воспоминания об казачей атаке немецких позиций: « летишь, стреляешь до железки, диск сменить некогда, автомат за плечо, и рубишь... вылетишь на танк, а нечем его взять! Рубанешь с досады и дальше летишь...»
Вз.34 на приемке обязана была перерубать несколько раз железный пруток без вреда для РК. Пробивать при падении стальной лист. А с танками воевать — «аглень» или «таволгу», Рпг 7 итд в руки
------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
цитата:Originally posted by FireLynx:
вз34 -одна из самых мощных предвоенных сабель мира.
Ну как бы к 40 годам о кавалерии в Европе всерьёз уже и не думали.
Разве что поляки, т.к. никакую свою военную технику выпускать не в состоянии были....
Ещё перед ПМВ европейская кавалерия уже более предпочитала колющее, чем рубящее.
Гм... а бофорсы 37мм по лицензии, маузеры к98 и птр на заводе (немецком изначально) в Познани , вис—35 др.
Нет, не шибко, но делали. Даже какие—то танкетки собирали. Не Мотовилиха и не Ижевск, но что—то было.
А уланы считались элитой армии и готовились к войне на театре с плохими дорогами— да,да! На нашем театре вд. Чудо на Висле многих вдохновило. Им по штату предлагалось все усиление, какое было.
"Чудо на Висле многих вдохновило" - уж чудо вдохновило....
....и полностью разбиты были через несколько дней...
Не удалось взшками таки порубить...
Польские уланы особо хороши супротив немецких МГ39....
А может самолётов?
Мг34, правда. Ну наши в 41м тоже на них скакали...у меня хороший знакомый казак, так его дядя, это исторический факт, срубил пулеметчика немца так, что Шашка прорубила ствольную коробку mg42 и заклепалась насмерть толи в затворе с роликами, толи в пеньке ствола...
Да , две недели ...Но взшками порубить успели и даже танкистов Гудериана на привале, натуральной кавалерийской атакой...правда потом подоспевшие немецкие броневики всю обедню попортили...что кстати и дало повод Геббельсу сочинить сказку про атаку на танки с Саблями дураков отсталых поляков. Но сами поляки подхватили эту дезу как символ безудержного геройства и самопожертвования. Но —факт.
До смешного уже...
------
А по MG.39, впоследствии - MG.39/41... ошибки нет.(модернизированный образец принят на вооружение вермахта под обозначением '7,92-мм единый пулемет MG.42').
Да ничего сменного — решение командира было правильным — с марша ударил на зазевавшихся танкистов, и увел полк из под бронированного кулака возвратившегося авангарда на броневиках. Потери были, но невелики. С 20мм автоматическими эрликонами шутки плохи.
А гонор — ну дак поляки жеж
цитата:Originally posted by Lorem ipsum:
А по MG.39, впоследствии - MG.39/41... ошибки нет.(модернизированный образец принят на вооружение вермахта под обозначением '7,92-мм единый пулемет MG.42').
А в войска начал поступать с 1942, если Бабаку верить —книгу в руках держу, «пулеметы» Бабак Ф,К
Уже в 1939 в войска поступили первые 1500 шт....
По MG.39/41 - эксплуатации, дальнейшей модернизации...
Потолкайтесь на историко-оружейных форумах по поводу документального подтверждения....
Выше ведь сказано, что только после, в результате модернизации в боевом применении, получил наименование MG-42.
цитата:если Бабаку верить
Да общепринятое обозначение для машингеверов - 34 и 42, остальное "от лукавого"! ))
Поскольку я с ними вазякался в дикой юности этой классификации и придерживаюсь, как учили.
------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
цитата:Originally posted by ЛисЪ69:
Да общепринятое обозначение для машингеверов - 34 и 42, остальное "от лукавого"!
Да в общем то и никакой разницы для польских уланов в этом не вижу
Англичане тоже отличились.
Джек Черчилль - подполковник, кавалер орденов 'За выдающиеся заслуги' и Военного креста. Известен тем, что во время Второй мировой войны ходил в бой, вооружившись английским длинным луком со стрелами и шотландским палашом.
Так можно и партизан с вилами ....вспомнить.
Изначально дело совсем в другом.#4055
Кубачинцы всё же утеряли похоже многое...
Вот только недавно увидел на сайте.
Уж очень какими то громоздкими сами ножны выглядят.
------
А раньше как делали....
Думаю обьёмность рисунок даёт на ножнах, черни поболее. Да и устье цельное.
цитата:Originally posted by Lorem ipsum:
Кубачинцы всё же утеряли похоже многое...
Проблема больше в оружейных монтировщиках. Они действительно потеряли навык.
В ювелирке они конечно рулят, а монтировку будем совместно дожимать.
Оружейная монтировка это когда они по размерам ножен запаивают.
Проект Кубачи молодой, даст Бог поймем друг друга и трений будет меньше.
Стараемся задействовать монтировщиков в возрасте.
А по фото я согласен с Кольтом. В живую по другому смотрится.
Брошу свой грошик —
Ощущение таково, что конвойская шашка полной кавалерийской длины, а новодел еще и под пеший строй и короткий. А еще кстати на темном фоне более массивными смотрится, чем на белом.
------
Bez Boga ani do proga, bez karabeli ani z pościeli. Bóg, Honor, Ojczyzna!
цитата:Изначально написано Назаров:
А по фото я согласен с Кольтом. В живую по другому смотрится.
Да ещё фон видимо темноват.
На темном фоне смотрится массивные и больше— это еще татары использовали в боевом построении — особенности зрения и психологии восприятия
цитата:Originally posted by FireLynx:
На темном фоне смотрится массивнее и больше - это это еще татары использовали
А.Г. вроде не татарин.......
цитата:Originally posted by Lorem ipsum:
А.Г. вроде не татарин.
Ну вы, блин, даёте!
)))Вам про Фому, а Вы - про Ерему ))))
------
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.(Рим. 13;4)
По заказу клиента одели в серебро клинки А.Касаткина
Клинки выставлялись ранее
Сборка-присадка Э.Баженов - шашка
С.Кашин - кинжал
Баланс у изделий очень впечатлил, особенно на шашке. По балансу кинжала имею к сожалению малые знания и навыки. Шашка ближе к руке.
На обоих изделиях серебро с глубокой гравировкой. Да Вы и сами видите.
Форма и содержание друг друга стоят.
Круто...
Красота...
Красиво получилось, интересно функционал такой же как и внешний вид?