Guns.ru Talks
апгрейд и ремонт пневматики
Crosman-1377: От латания дыр до мечты Джона Рэмбо - перезагрузка, или Том 2 ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Crosman-1377: От латания дыр до мечты Джона Рэмбо - перезагрузка, или Том 2
Непушист
10-5-2012 10:07 Непушист
ВНИМАНИЕ. Прежде чем задать вопрос, заюзай поиск. Если поиск по разделу не работает, есть чудный простой способ быстро отыскать нужную инфу непосредственно в теме. Пошагово:

1. Открываем тему в режиме печати (клик на значок принтера справа вверху).
2. Дождавшись, когда прогрузятся общей "простыней" все страницы темы, нажимаем Control+F.
3. Вводим в открывшуюся строку поиска по странице ключевое слово, например "накопитель".
4. Переходя со страницы на страницу по ключевому слову, которое браузер будет выделять цветом, находим ВСЮ инфу, связанную с интересующим нас вопросом.

Посоветовавшись с Сашей ака YoNas_Kaki, автором одного из самых давних топиков по Кросман-1377, мы решили, что в связи с жестокими глюками многостраничных тем пришла пора сделать "перезагрузку". Т. е. открыть тему заново, а прежнюю - закрыть, разместив в новой ссылку на нее и сохранив эту ссылку в навигаторе раздела.
Таким образом, эта тема не является очередной новой темой о 1377, она всего лишь продолжение старой:

https://forum.guns.ru/forummessage/24/254657.html

Т. е. просто ее "второй том".

Все материалы из "тома 1" по-прежнему доступны через эту ссылку и навигатор.

ДРУГИЕ ТЕМЫ ПО апгрейду CROSMAN-1377 (дублировано из "Навигатора" раздела). Крысоводы-неофиты, не ленитесь читать их долгими зимними вечерами, в них есть ответы на ВСЕ базовые вопросы по Кросман.

https://forum.guns.ru/forummessage/24/513182.html
Описание полной доработки от Avizenna. Масса почти революционных идей, примеров апа высокого класса и эффективных доработок.

https://forum.guns.ru/forummessage/24/409359.html
Падение скорости после разборки - выявленные причины

https://forum.guns.ru/forummessage/24/285626.html
Давление в накопителе Кросман-1377

https://forum.guns.ru/forummessage/24/365088.html
Регулируемый УСМ для Кросмана - варианты, обмен опытом

https://forum.guns.ru/forummessage/24/687665.html
Простая доработка и усиление рычага накачки на дому

https://forum.guns.ru/forummessage/24/513284.html
Внешний тюнинг во всем его безграничном многообразии

https://forum.guns.ru/forummessage/24/814074.html
Кросман-самооткрывашка

Велкам.

edit log

YoNas_Kaki
10-5-2012 11:01 YoNas_Kaki
Аминь!
Непушист
10-5-2012 11:06 Непушист
quote:
Originally posted by YoNas_Kaki:

Аминь!


Не аминь ни в коем случае, тема продолжается, т. к. это классика и хрестоматия - принципиально в коробочном Крысе ведь ничего не поменялось.
YoNas_Kaki
10-5-2012 11:09 YoNas_Kaki
Хорошо, хорошо!.. Пусть будет АЛИЛУЙЯ!!!
mageric
10-5-2012 11:45 mageric
переползаем сюдыть.
Непушист
10-5-2012 12:20 Непушист
Первыйнах, мой пост из "1-го тома", оставшийся на листе Ворда и так и не появившийся там за полсуток

Ответ по поводу олегоманжет и рычага:

quote:
Originally posted by avgust795:

Чего это за манжеты?


http://airgun.org.ua/forum/vie...5829bfc58ee334e
quote:
Originally posted by valera2211:

новый рычаг


А Гравицапа больше не делает? У него хороший рычаг. Но похоже брать надо без удлиннителя только.
Как вообще можно сломать крепление оси? Там же еще и подшипник скольжения стоит, кольцо каленое. Непонятно.

Из своего крайнего опыта

Кросман рвет теорию в свастики. Накануне поездки в угодья замерил мысы, увидел, что упали до 188 пулей весом 0,57 г. (10 качков). Полез унутря. Увидел, что поршень продавил немного бортик накопителя - в свое время в погоне за ходом поршня мне его сделали слишком тонким. Запайка оловом с последующей шлифовкой не помогли, опять продавило с первых качков. Слава ежам, не успел продать валявшийся в запчастях латунный накопитель с оптимально сточенным торцом. Поставил переднюю половинку от него, заглушил старую резьбу, новую нарезал под М4 с человеческим шагом. Поршень пришлось укоротить регулировкой, т. к. ход стал меньше почти на 1 мм. Замерял мысы - те же 188. Через некоторое время вычистил ствол, пересмазал поршень - 194, потом 196. Уехал в угодья, пристучал новый прицел (в честь Дня Победы -1 мусоршмит в рядах серых люфтваффе с похоронами по высшему партийному разряду), нащелкал немного корма кошке, то-се. Вернувшись, замерял мысы - на хроне 198 той же пулей с тех же качей. И это после уменьшения ХП почти на миллиметр. Чертовщина. Задумался - что может добавить к этому раскладу олегоманжета.

edit log

valera2211
10-5-2012 13:39 valera2211
Как вообще можно сломать крепление оси? Там же еще и подшипник скольжения стоит, кольцо каленое. Непонятно.

Поясняю. При покупке нового крыса были проведены перво начальные апы, такие как замена крученой оси на каленую от отвёртки с большИм диаметром, но при рассверливании отверстия под потшипник скольжения произошел казус, при котором гнездо под ось порвало.... Там конечно все заварили аккуратненько, но слабина осталась. И вот после почти года эксплуатации АГРЕГАТА ухо оторвало полностью. Я как мог посторался восстановить рычаг, но теперь не могу настроить длину поршня. То не качает, то цевье не закрываеться ну и мысы упали дико. Короче я в печали.

Непушист
10-5-2012 13:44 Непушист
quote:
Originally posted by valera2211:

Поясняю. При покупке нового крыса были проведены перво начальные апы, такие как замена крученой оси на каленую от отвёртки с большИм диаметром, но при рассверливании отверстия под потшипник скольжения произошел казус, при котором гнездо под ось порвало....


Ясно, я думал речь про ось шатуна. У меня есть усиленный рычаг со втулкой под ось 6 мм, отходивший туеву хучу качков и не думающий ломаться. Делал о нем тему года 1,5 назад, где-то в навигаторе есть ссылка. Причем тему делал специально только спустя полгода эксплуатации, чтобы исключить возможность разочарованного апдейта. Сменил его только потому, что купил у Гравицапы цельнофрезерованый. Дважды барыжил свой в купле за гроши - ни у кого интереса не вызвало, так и валяется.
StyletX
10-5-2012 15:18 StyletX
Отмечусь.
Надеюсь скоро руки опять дойдут до крыса.
bes_demon
10-5-2012 17:16 bes_demon
о как. я еще и первую то не дочитал, 383я страница.
valera2211
10-5-2012 17:20 valera2211
quote:
У меня есть усиленный рычаг со втулкой под ось 6 мм, отходивший туеву хучу качков и не думающий ломаться. Делал о нем тему года 1,5 назад, где-то в навигаторе есть ссылка. Причем тему делал специально только спустя полгода эксплуатации, чтобы исключить возможность разочарованного апдейта.


буду премного благодарен, если состыкуемся по приобретению сего девайса.
правда доставка в Воркуту.
valera2211
10-5-2012 17:24 valera2211
отписался в ПМ
valera2211
10-5-2012 17:29 valera2211
передняя часть накопителя там где уплотнительное кольцо . заматывается фумом ( фум скользкий, пластичный и тягучий , в прордаже такого не видел ) лента розризается вдоль и нанесколько витков мотаю , так что б часть фума торчала наружу на 2-3мм.
трубу насоса ОБЯЗАТЕЛЬНО хорошо розточить натфилем и наждачькою , накопитель с намотаным фумом по диаметру больше трубы но за щёт розточеной конусности трубы насоса , хорошо влазит ( мажу маслом фум ваще скольский) и запихую палкою .
дальше поршень ( предварительно отрегулированый по длине) начинаю качать и ужимать и запресовывать фум по краям , первые разы рычаг даже не закрывется , потом потихоньку закрывается , первые выстрелы с запахом горелого масла . после 10-20 выстрелов по 10 качей всё устаканивается и работает в норнальном режиме.
тут главное не перестаратся с фумом если много то надо разобрать и перемотать. фум уплотняет кольцо накопителя и убирает МО по краю накопителя и по краю плоского поршня .
идея появилась при настройке зос-шарп-инновы , там кольцо просто стравливало воздух ...

Это нашел на airgun. Надо будет попробывать

Непушист
10-5-2012 17:55 Непушист
quote:
Originally posted by valera2211:

Это нашел на airgun. Надо будет попробывать


Лично йа гулко промолчу... Т. к. перфекционизм, граничащий с идиотизмом наше фсе... Короче, у меня там КК из полиуретана (из мурманжеты), как на поршне. Загоняю накопитель, слегка смазав его тем же маслом, которым мажу поршень.
РS - в РМ ответил

edit log

valera2211
10-5-2012 18:40 valera2211
у меня копитель со стандартной канавкой. потому присутствует дополнительный МО. потому заинтересовал этот способ уплотнения. как насчет рычага?
valera2211
10-5-2012 18:55 valera2211
у меня копитель со стандартной канавкой. потому присутствует дополнительный МО. потому заинтересовал этот способ уплотнения. насчет рычага отписался в ПМ
Непушист
10-5-2012 19:03 Непушист
quote:
Originally posted by valera2211:

у меня копитель со стандартной канавкой


Убей ее... Плюс 5 мысов из ниоткуда гарантировано...
valera2211
10-5-2012 19:06 valera2211
quote:
Убей ее... Плюс 5 мысов из ниоткуда гарантировано...

с удовольствием бы, но нет станка (токарного). по рычагу отписался в ПМ. средства получил?

11апрель
10-5-2012 20:04 11апрель
подскажите от чего можно взять пружину в БК послабее,резиночки на досылатель и поршень.
docalex_rpt
10-5-2012 20:28 docalex_rpt
quote:
Originally posted by valera2211:

и запихую палкою .
дальше поршень ( предварительно отрегулированый по длине) начинаю качать и ужимать и запресовывать фум по краям , первые разы рычаг даже не закрывется , потом потихоньку закрывается , первые выстрелы с запахом горелого масла .


quote:
Originally posted by 11апрель:

подскажите от чего можно взять пружину в БК послабее,резиночки на досылатель


Гоша Непушист, а стоило ли Второй Том открывать? Первый, как погляжу, и не читается уже вовсе. Так и будут по школьной привычке "в конец" заглядывыать .
Watchdog
10-5-2012 20:45 Watchdog
quote:
Originally posted by Непушист:

У меня есть усиленный рычаг со втулкой под ось 6 мм, отходивший туеву хучу качков и не думающий ломаться. Делал о нем тему года 1,5 назад, где-то в навигаторе есть ссылка.


Вот она: Кросман-1377: простое и надежное усиление рычага накачки; изготовление втулки под ось

PS Гоша, оно конечно понятно, что на ганзе даже свои посты не читают, но может есть какой-то смысл подобные ссылки поднимать в первый пост, сделав подобие мини-навигатора?

11апрель
10-5-2012 22:15 11апрель
Дублирую с оргов, вдруг кому пригодится.
Реализовал наконец идею с уменьшением объема накопителя. Скорости на малом количестве качков действительно увеличились!
1 - 72 м/с
2 - 103
3 - 125
4 - 142
5 - 155
6 - 166
7 - 175
8 - 181
9 - 188
10 - 193
Пули - Копперхед 7.9
При том, что раньше с 4х качков было 132 м/с, а с 10 - 182. Качать стало заметно тяжелее, но движений надо делать меньше. Так что смысл в этом - очень даже есть.
Если кто-то еще не в курсе, то мой подход к тюнингу МК - не абсолютный максимум энергии с дойуха качков, а наибольшая эффективность собственных телодвижений. В данном случае - я экономлю аж 20% тудой-сюдой, а это - очень даже немало В конце концов, это пистолет чтоб стрелять, а не тренажер чтоб качать.
(c)
мне так и не удалось найти подробной инфы здесь, как уменьшить объём накопителя до таких результатов.(я полагаю нужно выточить цилиндрик но каким объёмом?)я больше 6 раз не качаю.+спрошу в четвёртый раз уменьшить препуск на меньших объёмах накчи даст положительный результат??3,6 в базе -установить препуск диаметром 3-3.2мм?это увеличит скорость ?

п.с по поводу резинок просто хочется всю инфу на одной странице-да ВАЗовские с карбюратора идут 4шт в рем комплекте знаю читал.

avgust795
10-5-2012 22:34 avgust795
quote:
Задумался - что может добавить к этому раскладу олегоманжета.

Почитал укр. форум,чегото там 198м\с с олегоманжетой нету не у кого.

-S-B-A-
11-5-2012 08:55 -S-B-A-
quote:
мне так и не удалось найти подробной инфы здесь, как уменьшить объём накопителя до таких результатов.(я полагаю нужно выточить цилиндрик но каким объёмом?)я больше 6 раз не качаю.+спрошу в четвёртый раз уменьшить препуск на меньших объёмах накчи даст положительный результат??3,6 в базе -установить препуск диаметром 3-3.2мм?это увеличит скорость

Я вроде писал как уменьшить объем.Я сточил все уступы в накопителе.Поменял клапан и шток.Проточив дргое седло.Вкладыш по длинне вытачивал так что бы влезала пружинка и хода открытия клапана хватало.Где то 3мм.Пружинка соответственно другая,короткая.Скорости такие же.
11апрель
11-5-2012 09:29 11апрель
quote:
Originally posted by -S-B-A-:

Я вроде писал как уменьшить объем.Я сточил все уступы в накопителе.Поменял клапан и шток.Проточив дргое седло.Вкладыш по длинне вытачивал так что бы влезала пружинка и хода открытия клапана хватало.Где то 3мм.Пружинка соответственно другая,короткая.Скорости такие же.

http://airgun.org.ua/forum/vie...fe51&view=print
у тебя получилось как тут(если смотреть на накопитель в разрезе)

Непушист
11-5-2012 10:02 Непушист
quote:
Originally posted by valera2211:

по рычагу отписался в ПМ. средства получил?

Так я ж 2 раза ответил, может РМ глючит? СредствА получил, адрес записал, сегодня постараюсь переслать и рычаг и доп.бонус.

Непушист
11-5-2012 10:13 Непушист
quote:
Originally posted by Watchdog:

но может есть какой-то смысл подобные ссылки поднимать в первый пост, сделав подобие мини-навигатора?


Можно всю инфу из нафигатора разместить в 1 посте.

По поводу уменьшения объема копителя. Выхлопа может и не быть, работы порядком, а тяжелее качать - это удар по говнолину трубы... Надо ли оно? Если только в экспериментальных целях. Не знаю, мне 198 средней пулей на родных клапанах выше головы. Правда хотелось бы переделать БК на конусный по типу Авиценны, возможно с олегоманжетой те же мысы были бы с 9. Но это уже спортивный интерес...

Непушист
11-5-2012 10:24 Непушист
Добавил в тело ссылки на смежные темы из нафигатора. Кто знает еще какие-то полезные темы по 1377, намякните, размещу туда же.
-S-B-A-
11-5-2012 10:38 -S-B-A-
quote:
тебя получилось как тут(если смотреть на накопитель в разрезе)

Где то похоже.Но у меня впускной клапан свой и там я сточил все уступы.Выпускной клапан меньше и короче.И эта половинка накопителя внутри расточена.Короче внутри получился ровный цилиндр.Но на вставке надо делать пропилы для воздуха.Иначе воздух оставшийся в районе впускного клапана сдвигает вставку и закрывает выпускной клапан.При плотной посадке вставки,ее приходилось возвращать на место с усилием.Пока я не врубился в чем дело.Хочу добавить что без установки длинного ствола дальнейший разгон возможен.Но уже сложно без капитального подхода.У меня манжета поршня из фторопласта.ЦИЛИНДРОМ.Поэтому скорости после 5 качков повыше.На 5 качках 167-166м спокойно держатся.На 3 качках я держал 130м и выше.Зависило от погоды.Пульки 0.51гр.На 8 качках получал стабильно 200м.

edit log

Непушист
11-5-2012 10:43 Непушист
Разрез копителя, фото КонстантинаЕ

click for enlarge 640 X 480 250,5 Kb picture

click for enlarge 628 X 477 218,9 Kb picture

click for enlarge 640 X 482 220,5 Kb picture

edit log

-S-B-A-
11-5-2012 10:55 -S-B-A-
quote:
Разрез копителя, фото КонстантинаЕ

Все уступы видные на фото я сточил и тарелка клапана с небольшим конусом по плоскости в накопителе.
-S-B-A-
11-5-2012 11:38 -S-B-A-
quote:
а тяжелее качать - это удар по говнолину трубы...

Насчет сложностей с уменьшением объема.Стандартный подход.Я бы не сказал что очень тяжело качать.Терпимо.Труба держится,а вот отверстие в рычаге поплыло изначально.Поставил втулку,все держится.Скорее, надо поставить для себя выполнимые задачи для данной системы.Хочется большего меняется система.Для этого я взял ЗОРАКИ.1377 тихонько отдыхает.Пока.
Непушист
11-5-2012 15:37 Непушист
Система у Зораки все та же - МК... Двухконтурник - это радикальное решение, но система все та же.
Непушист
11-5-2012 15:51 Непушист
valera2211
На всякий случай дублирую тут - ништяки высланы...
valera2211
11-5-2012 20:18 valera2211
quote:
Так я ж 2 раза ответил, может РМ глючит? СредствА получил, адрес записал, сегодня постараюсь переслать и рычаг и доп.бонус.

действительно ганза глючила. Сообщение в ПМ получил. Спасибо.
valera2211
11-5-2012 20:20 valera2211
quote:
Так я ж 2 раза ответил, может РМ глючит? СредствА получил, адрес записал, сегодня постараюсь переслать и рычаг и доп.бонус.

действительно ганза глючила. Сообщение в ПМ получил. Спасибо, буду ждать.
Mr_hait
12-5-2012 11:59 Mr_hait
отмечусь...
Anatoliy777
12-5-2012 15:36 Anatoliy777
и я отмечусь
Непушист
12-5-2012 22:22 Непушист
Расскажите плз о накопителе от Гравицапы. Кто юзает. Слышал, что-то там не совсем комильфо с ВК вроде... Каковы общие вчепятления от сабжа?
avgust795
13-5-2012 10:02 avgust795
Седло входного клапана сделано аналогично седлу боевого.У меня сразу держал хорошо.
Для простоюзеров очень даже пойдёт.

Guns.ru Talks
апгрейд и ремонт пневматики
Crosman-1377: От латания дыр до мечты Джона Рэмбо - перезагрузка, или Том 2 ( 1 )