Guns.ru Talks
апгрейд и ремонт пневматики
Crosman-1377: От латания дыр до мечты Джона Рэмбо - перезагрузка, или Том 2 ( 2 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Crosman-1377: От латания дыр до мечты Джона Рэмбо - перезагрузка, или Том 2
Непушист
10-5-2012 10:07 Непушист
первое сообщение в теме:
ВНИМАНИЕ. Прежде чем задать вопрос, заюзай поиск. Если поиск по разделу не работает, есть чудный простой способ быстро отыскать нужную инфу непосредственно в теме. Пошагово:

1. Открываем тему в режиме печати (клик на значок принтера справа вверху).
2. Дождавшись, когда прогрузятся общей "простыней" все страницы темы, нажимаем Control+F.
3. Вводим в открывшуюся строку поиска по странице ключевое слово, например "накопитель".
4. Переходя со страницы на страницу по ключевому слову, которое браузер будет выделять цветом, находим ВСЮ инфу, связанную с интересующим нас вопросом.

Посоветовавшись с Сашей ака YoNas_Kaki, автором одного из самых давних топиков по Кросман-1377, мы решили, что в связи с жестокими глюками многостраничных тем пришла пора сделать "перезагрузку". Т. е. открыть тему заново, а прежнюю - закрыть, разместив в новой ссылку на нее и сохранив эту ссылку в навигаторе раздела.
Таким образом, эта тема не является очередной новой темой о 1377, она всего лишь продолжение старой:

https://forum.guns.ru/forummessage/24/254657.html

Т. е. просто ее "второй том".

Все материалы из "тома 1" по-прежнему доступны через эту ссылку и навигатор.

ДРУГИЕ ТЕМЫ ПО апгрейду CROSMAN-1377 (дублировано из "Навигатора" раздела). Крысоводы-неофиты, не ленитесь читать их долгими зимними вечерами, в них есть ответы на ВСЕ базовые вопросы по Кросман.

https://forum.guns.ru/forummessage/24/513182.html
Описание полной доработки от Avizenna. Масса почти революционных идей, примеров апа высокого класса и эффективных доработок.

https://forum.guns.ru/forummessage/24/409359.html
Падение скорости после разборки - выявленные причины

https://forum.guns.ru/forummessage/24/285626.html
Давление в накопителе Кросман-1377

https://forum.guns.ru/forummessage/24/365088.html
Регулируемый УСМ для Кросмана - варианты, обмен опытом

https://forum.guns.ru/forummessage/24/687665.html
Простая доработка и усиление рычага накачки на дому

https://forum.guns.ru/forummessage/24/513284.html
Внешний тюнинг во всем его безграничном многообразии

https://forum.guns.ru/forummessage/24/814074.html
Кросман-самооткрывашка

Велкам.

edit log

Непушист
13-5-2012 19:26 Непушист
quote:
Originally posted by avgust795:

Седло входного клапана сделано аналогично седлу боевого.У меня сразу держал хорошо


А в чем его цимес в сравнении со стоковым? Только в том, что он из латуни? Или есть еще какие-то нюансы?
11апрель
13-5-2012 20:51 11апрель
quote:
Originally posted by Непушист:

А в чем его цимес в сравнении со стоковым? Только в том, что он из латуни? Или есть еще какие-то нюансы?


http://fotki.yandex.ru/users/zarin8004/view/514800/
вы про это сейчас говорите?

Непушист
13-5-2012 23:30 Непушист
quote:
Originally posted by 11апрель:

вы про это сейчас говорите?


Я про накопитель от Гравицапы... Если это он, то про него БК вроде грамотный... Впрочем что о нем говорить, если больше их нет в наличии и палюбэ нет пересыла.
Насчет носика на ВК на фото - сверло, т. е. канавки, там не обязательны, воздух отлично проходит и при сплошном носике.

edit log

11апрель
14-5-2012 00:19 11апрель
а это правда, что качать легче при таком впускном клапане?
Непушист
14-5-2012 12:35 Непушист
quote:
Originally posted by 11апрель:

а это правда, что качать легче при таком впускном клапане?


Если речь о носике, то да, но разница не слишком заметна.
Непушист
15-5-2012 21:03 Непушист
Держит, цуко... Это радует.
click for enlarge 1398 X 1333 130,9 Kb picture
Непушист
16-5-2012 19:51 Непушист
А сегодня - даже так

click for enlarge 1500 X 1592 151,4 Kb picture

ФТТ 0,57 г., разумеется с 10 качей. Впервые за 5 лет - раньше порог в 198 не переходило. Мож это еще и потому, что мне прислали волшебного маслица? А кто прислал - не скажу, а то вы его задергаете, а он нам нужен свеженьким

Масло МС-20

Масло МС-20 (ГОСТ 21743-76) - авиационное масло селективной очистки. Изготавливается из беспарафиновых и парафиновых нефтей с низким содержанием серы. Обладает высокой вязкостью, отличной адгезией, хорошими смазывающими свойствами и температурой вспышки не ниже 265.C.

Область применения масла МС-20.

Применяют в поршневых двигателях самолетов; в составе масло-смесей с маслами МС-8П, МС-8 (в различных соотношениях) в смазочных системах турбовинтовых двигателей; в осевых шарнирах втулок винтов вертолетов; для смазывания мотокомпрессоров газоперекачивающих агрегатов, а также в качестве базового компонента для некоторых моторных масел и смазок.

Технические характеристики:

Наименование показателя (Норма по ГОСТ (ТУ))
Кинематическая вязкость при 100.С, мм2/с, не менее - 20,5
Индекс вязкости, не менее - 80
Коксуемость, %, не более - 0,29
Содержание селективных растворителей, водорастворимых кислот и щелочей, механических примесей Отсутствие
Температура (.С):
вспышки в открытом тигле, не ниже - 265
застывания, не выше -18
Термоокислительная стабильность по методу Папок при 250.С, мин, не менее - 18

edit log

The1st
17-5-2012 10:59 The1st
Эх...пробудили вы во мне старого МК-шечника-Крысовода.
Пошел, достал своего Крыса (с ноября не трогал, как Лелю взял), проверил - не стравил за это время! Как была пара качков в накопителе, так и есть!
Решил тоже вспомнить, сколько же он у меня выдает? На обычном минеральном моторном масле
За пол-года бездействия манжета подзабыла уже что значит КАЧАТЬ После десятка-другого выстрелов пара-тройка мысов должно добавится.

На тех же стандартных 10 качках и нестандартной пульке FT 0,57 получается вот так:

click for enlarge 1477 X 1128 399,8 Kb picture

с тяжелой FT 0,68 к сож-ю меньше выходит:

click for enlarge 1352 X 950 350,9 Kb picture

а на 17 качах тяжелой 0,68 получается вот так. Но это уже на любителя :

click for enlarge 1476 X 1255 451,1 Kb picture

ЗЫ Можно и еще выше скорость получить - запас по параметрам есть, но боюсь ПЦП-шники побъют : как же так - МК мощнее ПЦП!

edit log

avgust795
17-5-2012 11:49 avgust795
quote:
манжета подзабыла

Чего за манжета?

206 на родной дудке?

The1st
17-5-2012 12:30 The1st
поршенек с ПУ-манжетой от Гравицапы.
КК - это очень хорошо. Может даже и лучше чем манжета с ее МО в канавках, НО! в случае с КК, поршень проходя МТ упирается в накопитель ЖЕСТКО передней метал. частью поршня, а в случае с манжетой это УПРУГОЕ соприкосновение, и нет такого жесткого "срезающего" усилия. А так с резиновым колечком на малых качках (до10-12) мысов даже чуть больше.

Дудка не родная, каюсь... Дудка можно считать как в Леле - 29см

Avizenna
17-5-2012 18:34 Avizenna
Ну вот и выяснилось, что показатель приведенный к стоковой дудке такой же как и у Гоши с КК. Что есть очень хорошо.
-S-B-A-
17-5-2012 20:09 -S-B-A-
Вопрос.Неужели так никто не ставил фторманжету.Проблем с изготовлением нет никаких.У меня получилась вроде как вечная и МО минимален.
The1st
17-5-2012 22:19 The1st
Я ставил. Манжета по параметрам почти 1:1 как ПУ от Гравицапы. Не понравилась. А не понравилась потому что:
1. Мысов получалось меньше. На пару-тройку, но меньше
2. Качать было труднее. Не смотря на то что фторопласт "мылкий", он здорово расширяется от температуры, и после 10-12 качка качать становится гораздо труднее.
3. ОЧЕНЬ нежная манжета. Чуть что - кромка мнется\царапается и манжета начинает пропускать.
Итого - НЕ ПОНРАВИЛОСЬ.
Для плинка на 7-10 качках - лучше не бывает. Для серьезных нагрузок мне не подощла.

edit log

-S-B-A-
17-5-2012 22:38 -S-B-A-
quote:
Я ставил. Манжета по параметрам почти 1:1 как ПУ от Гравицапы. Не понравилась. А не понравилась потому что:

Трубу насоса я доводил,что бы была внутри идеальная.Манжета с плоским торцом,чуть в плюсе.Обжимается сама и держит размер.По усилию накачки даже легче чем резинки.При упоре в накопитель отсутствует удар по металлу.Труба насоса кажется мягче.
click for enlarge 1920 X 1440 467,0 Kb picture
The1st
18-5-2012 12:35 The1st
quote:
Originally posted by -S-B-A-:

Трубу насоса я доводил,что бы была внутри идеальная.Манжета с плоским торцом,чуть в плюсе.Обжимается сама и держит размер.По усилию накачки даже легче чем резинки.При упоре в накопитель отсутствует удар по металлу.Труба насоса кажется мягче.
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/006157/6157377.jpg][/URL]

наверное в этом все и дело: в Грави-манжетах есть "герметизирующая юбка", и ее при накачке распирает (как коническую стоковую манжету) и усили трения/накачки возрастает. А на колечко/КК/цилиндрич. манжету эта "уплотняющая сила" не действует, поэтому и усилие меньше. НО и подгонка нужна более точная

valera2211
19-5-2012 16:32 valera2211
Непушист. все получил. Огромное спасибо!!
11апрель
20-5-2012 18:49 11апрель
+++++резиновое колечко на досылатель-за 15 минут. для этого понадобилась гильза от "мелкашки" 5.6мм и сверло 2.2-2.5мм и кусочек резины подходящий по толщине3-4мм . края гильзы заточены надфилем.Далее вдавливаем и вращаем гильзу по резине получаем "пяточок" в котором аккуратно сверлим отверстие-я это отверстие так-же делал в ручную.далее натягиваем на сверло 3мм и прокручиваем об наждачку края.далее тряпочкой с ацитоном протёр.установил не разбирая-заходит туго-100%уплотнение досылателя.Всё делалось на коленке ручками без электро-инструмента. ++++++
фикус религеозный
разрешите отметится
valera2211
22-5-2012 07:05 valera2211
отмечусь. вчера находился вне доступности до всяких запчастей. И случился конфуз- порвалось колечко на досылателе, а вокруг просто море крыс (серых и хвостатых). вышел из положения так: взял кусок провода многожильного с ПУ изоляцией и отрезал кусачками (стараясь сделать это ровно) небольшой кусок, освободил от жил и из получившегося кембрика сделал несколько колец, шириной в два раза больше стандартного колечка на досылатель. Думал, что будет сифонить безбожно, но результат превзошол все мои ожидания. Держит дай Бог каждому, а еще и износа не видно. Потом была веселая стрельба по серым, рыжим и хвостатым, принесшая 7 зачетных фрагов, греющих душу . вот так в полевых условиях можно быстро починить нашего дорогого Крыса, не прибегая к специфическим РТИ.
valera2211
22-5-2012 07:16 valera2211
вот фото

click for enlarge 1920 X 1368 654,1 Kb picture
Непушист
23-5-2012 23:36 Непушист
quote:
Originally posted by The1st:
НО! в случае с КК, поршень проходя МТ упирается в накопитель ЖЕСТКО передней метал. частью поршня, а в случае с манжетой это УПРУГОЕ соприкосновение

У нас с Авиценной, да и у многих еще, поршни с капролоновыми головами. Латунь - соглашусь - там не комильфо.

Съездил в угодья, за вчера-сегодня 3 дрозда почти навскидку с колена под дикими углами, сорокет и - каюсь - пара воробьев. Отмазка: я ими кошку иногда кормлю, она после травмы, ей надо свежатинки, а сама добыть сейчас не сможет. Воробьи на 25 м. ЗачОтненько.
Тяжелая ЖСБ из Крыса на 11 качках делает с дроздом что-то жуткое... но это не здешняя тема пожалуй.

Непушист
24-5-2012 15:25 Непушист
Вааааааааау. Я это сделал...

click for enlarge 1446 X 1488 139,3 Kb picture

10 качей не спеша, ФТТ 0.57 г. на родном стволе и клапанах... А сегодня приехала олегоманжета, вот думаю - а оно мне надо унутря лезть?

edit log

Avizenna
24-5-2012 19:30 Avizenna
Хорошее маслице заполнило все зазоры между колечками и проточкой из за своего свойства быть плотным без нагрузки трением и убрала шероховатость из-за хорошего сцепления и образуя плотную пленку, вот и чуть чуть набежало в мысах.
Непушист
24-5-2012 19:51 Непушист
quote:
Originally posted by Avizenna:

Хорошее маслице заполнило все зазоры между колечками и проточкой из за своего свойства быть плотным без нагрузки трением и убрала шероховатость из-за хорошего сцепления и образуя плотную пленку, вот и чуть чуть набежало в мысах.


Видимо так.
Но еще какой-то баг, я подозреваю, был в прежней половинке накопителя. Из-за этого Крыс чуть-чуть не добирал до своих возможностей.

Олегопоршни с манжетой приехали, один отослан Авиценне. Манжета там то что надо, но поршень никуда не годится. Во-первых люминь - будет пачкать зеркало. Во-вторых в моем отверстие вилки под штифт шатуна просверлено криво - с перекосом относительно продольной оси. Будем делать новую голову под установку на имеющийся поршень с латунной вилкой, в таком виде смысла не вижу.

edit log

Deni-kin
24-5-2012 22:03 Deni-kin
Фоткни манжету!
PunK98
26-5-2012 00:51 PunK98
Ну я собственно так и писал, что поршни там неочень...
Гравицапа сделал бы под эту манжету грибок - было бы совсем хорошо.
Хотя у меня после приличного настрела ничего не испачкалось особо.
Зато качает эта манжета хорошо и признаков износа я на ней не заметил. Сейчас продал свой крыс, в будущем планирую собрать такой в варианте пистолета, со стоковыми прицельными и коробкой, усилив только внутренности и хомут поставив. Ну и 200 КП с 10 качей добиться попробую, впринципе я не так далеко от этого был - с 12 200 летела. Думаю, нужно ещё уменьшать объём накопителя.

edit log

Непушист
26-5-2012 01:15 Непушист
quote:
Originally posted by PunK98:

признаков износа я на ней не заметил.


Я так думаю и твои внуки не заметят, условие одно - не покоцать ее, а для этого все бяки трубы должны быть тщательно убраны-заполированы. Край прорези, наклеп вокруг отверстий оси, если есть (его наличие вообще надо проверять при каждой разборке).
11апрель
1-6-2012 23:25 11апрель
не могу найти чертёж стопорного кольца-на крыс,описание в теме есть с размерами..но чертёж может кто вылажит?
Deni-kin
2-6-2012 02:52 Deni-kin
quote:
Originally posted by 11апрель:

но чертёж может кто вылажит?


https://forum.guns.ru/forummessage/24/513182-s12418236.html
11апрель
2-6-2012 03:11 11апрель
резьба м3 это крепление коробки я полагаю?
dracula
5-6-2012 16:58 dracula
Стал травить накопитель через выпуск (не травит а просто не качает) его можно отполировать? или менять шток на другой как его правильно называют?
Anatoliy777
5-6-2012 17:54 Anatoliy777
quote:
Стал травить накопитель через выпуск (не травит а просто не качает) его можно отполировать? или менять шток на другой как его правильно называют?

была такая проблема. решил именно полировкой. аккуратно нулевкой прошелся по запирающим поверхностям клапана и по ответным поверхностям в накопителе.
и клапан и накопитель стоковые
Sirota77
7-6-2012 20:26 Sirota77
Здравствуйте Ув.Возможно не совсем по теме,возможно есть мастера(Москва) повозиться с чужой машинкой.Есть стоковый крыс 1377 -за денежки сделайте МЕЧТУ ДЖОНА РЭМБО.Желательно МК-вариант.Прошу сильно не пинать если не в тему.
1st_Pilot
8-6-2012 00:04 1st_Pilot
Послежу за темкой

edit log

11апрель
8-6-2012 20:04 11апрель

три пули шмель, отстрел с расстояния 2см в железо количество качков 6-8-15 слева пуля выстреленая из иж-60 с дурной пружиной.характер деформации равен примерно 8-10 качкам базавого крыса.

edit log

Mr_hait
9-6-2012 00:46 Mr_hait
интересный способ измерения скорости...
а если только ошмётки остаются... мелкие... это скока?
Anatoliy777
9-6-2012 15:01 Anatoliy777
quote:
а если только ошмётки остаются... мелкие... это скока?

эти ошметки еще и болезненно впиваются в кожу. на заре своих экспериментов с крысом выстрелил в железку, которую держал в руках (тоже хотел оценить расплющивание пульки . больше так не делаю.
11апрель
9-6-2012 21:21 11апрель
а кто нибудь пробовал трубу насоса поставить самопальную большего объёма при том-же длине? накопитель должен вставляться в какой-то цилиндрик(что-бы новый не точить)-шаг рычага тот-же останется или с небольшим изменением -я так думаю.придётся только поршень переделать.

edit log

танковый конец
quote:
Думаю, нужно ещё уменьшать объём накопителя.

И чего добьетесь, хотите максимальную мощность увеличивайте обьем накопительной, будет работать "среднее давление".

Guns.ru Talks
апгрейд и ремонт пневматики
Crosman-1377: От латания дыр до мечты Джона Рэмбо - перезагрузка, или Том 2 ( 2 )