Guns.ru Talks
Ремонт пневматики
Кросман 1760-PCP двухтрубный.

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Кросман 1760-PCP двухтрубный.

docalex_rpt
P.M.
3-3-2012 16:28 docalex_rpt
Сборка и первые выстрелы.
Этот девайс экспериментального толка, рождался в теме: Снова о КИТах РСР для КР-1760 (обновление от 05.2013) В процессе выполнения была проведена отработка оригинальных узлов стыковки резервуаров и удобного крепления БК. Пока неясно, каким ложе его охватить. Тем не менее, считаю нужным показать, что получилось <на живую нитку>, чтобы развеять некоторые опасения вокруг кросмановской трубы ф22,4х1,7. Аппарат не форсированный, ожидалось 16 Дж, которых для стрельбы до 50 м должно хватить.
Выглядит так:

click for enlarge 1225 X 360 108,0 Kb picture

Клапан с тарелкой из капролона ф7,5 на штоке ф4 с шейкой ф3. Корпус клапана родной, но слегка доработан. Пружинка клапана мягкая (зонтичная). Пружина ударника родная с возможностью поджима на 1,0-4,0 мм. Ненапряжный взвод для меня комфортен, это считал важным. Ударник средний по весу (родной проточенный, 40г). Задувка 100-160 бар. Скорость FTT (0,56г) от 235 до 260 м/с. Почти 19 Дж в максимуме, который достигается и при 130 и при 160 бар подрегулировкой пружины ударника на 2.5 мм. Про ТТХ больше ничего не скажу, настройкой не занимался, только пружину клапана родную заменил. Для этого разбирал клапан. Как - в следующем посте, здесь заключена некоторая <изюминка> конструкции. Закачивал и спускал давление 3 раза. В наблюдениях за поведением деталей содержится важная информация для любителей кросмановского конструктива. О чем и будет следующий пост.

docalex_rpt
P.M.
3-3-2012 16:31 docalex_rpt
Было даже интересно, как после 3-кратной задувки до 160 бар будет происходить разборка, учитывая некоторую оригинальность при исполнении упоров-штифтов, держащих усилия от давления ВД. Схему креплений резиков и пробок в разрезе, я, пожалуй, повторю, чтобы не прыгать по топикам.

click for enlarge 910 X 450 401,8 Kb picture
Снимаем спусковой механизм. То как легко откручивается винт М5, дает основания полагать, что подвижек несущей вставки (которая удерживает БК) нет. Резьба М5 (переднее крепление УСМ) здесь нарезана (вместо родной дюймовой) за один проход в трубе и латунной вставке. Отворачиваем винт М6 с уплотнением в торце узла манометра (на следующем фото) - стравливаем давление. Затем легким нажимом пальца толкаем сквозной поперечный штифт ф8, который держит вставку, и .. . он на удивление легко выходит вместе с резинкой уплотнения. Обнаруживаемые поверхности не имеют никаких видимых следов местных деформаций в зоне контакта с трубой. Штифт - Ст.45 без термообработки. Узел манометра фиксируется в трубе нижнего резика таким же штифтом. Он обеспечивает дополнительно сообщение с верхним сосудом через сверления (аналогично обычным заправочным цилиндрическим штуцурам).

click for enlarge 750 X 500 30,7 Kb picture
Отверстие в трубе, .. . на нем тоже нет видимых следов.
click for enlarge 770 X 500 27,4 Kb picture
Винт, фиксирующий корпус накопителя - клапана (обычный винт М4 с подогнанной по ф7,5 головкой, резьба перенарезана) так же легко выворачивается, и не имеет следов давления на трубу. Естественно убогая родная резьба и родной пендовинтик в процессе мех. работ заранее безжалостно уничтожены.
Так что, коллеги, те опасения, которые богато озвучиваются вокруг Кросмановских труб, не имеют достаточных оснований. На мой взгляд.
Обещал про <изюминку>. Не секрет, что в процессе настройки желательно несколько раз лазить в клапанный узел. Может и клапан заменить целиком захочется. В данной конструкции БК фиксируется в трубе не через корпус, а посредством втулки-крышки клапана, имеющей уплотнение по трубе резервуара и поперечный штифт. Это дает возможность, освободившись от ствольной перепускной втулки (вынув ее) и удалив ударную группу, выкрутить клапан, не трогая уплотнение резервуара. Заменить пружинку или тарелку БК очень легко. У меня в запасе подобран дублер корпуса, имеющий те же размеры и ориентацию резьбового захода М14х1,5. Поэтому можно иметь пару клапанов. По-видимому, сделаю еще и сменный запорный комплект со штоком ф3-2,5 мм.
P.S. Пусть плавающие продольные размеры на схеме не смущают: для 2-х изготовленных экзепляров в качестве нижних труб использованы обрезки, оставшиеся от других переделок 1760-го. А они были разной длины. Подгонять в один размер было ни к чему.

ober
P.M.
3-3-2012 16:32 ober
регистр?
docalex_rpt
P.M.
3-3-2012 16:55 docalex_rpt
Originally posted by ober:

регистр?


Орган. В свое время сделал необычные заготовки для двойного резервуара. С пробками. Прежде чем их пустить в дело (вдруг не смогу? ), решил потренироваться.
ober
P.M.
3-3-2012 16:59 ober
а крысовая труба не сообщаеца ли с атмосферой? или для этого у тебя там винтик виднеется?
docalex_rpt
P.M.
3-3-2012 17:14 docalex_rpt
Да нет, если и сообщается с атмосферой, то за пределами уплотнительных колец.
Поскольку уж заговорил о легком демонтаже и замене клапана, то покажу еще картинку
click for enlarge 860 X 460 42,0 Kb picture
Запорный элемент обыкновенный: плоскость на плоскость. Клапан перед монтажем предварительно проверяется на течь или отсутствие таковой, для этого крышечка с квиком. Справа - ключ для демонтажа и установки в колодце трубы.
Ник Грек
P.M.
4-3-2012 03:35 Ник Грек
Originally posted by docalex_rpt:

... В процессе выполнения была проведена отработка оригинальных узлов стыковки резервуаров...


А чем не нравится схема соединения резиков у Суматры?
click for enlarge 1920 X 1440 247,8 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 298,6 Kb picture
docalex_rpt
P.M.
4-3-2012 09:01 docalex_rpt
Ну почему не нравится? Есть у меня Кариер. Узел в целом более трудоемкий, чем у меня. Внешняя часть требует обработки для приличного вида.
Ник Грек
P.M.
4-3-2012 13:51 Ник Грек
Originally posted by docalex_rpt:

Внешняя часть требует обработки для приличного вида.


Да, это верно. Ну там можно и упростить их восьмёрку. Но в целом идея рабочая: в хомуте сделать соединение резиков.
docalex_rpt
P.M.
18-3-2012 15:38 docalex_rpt
Внимание, - ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ!
Отлучался в командировку. Тема поездки была частично сопряжена с обсуждением импульсных нагрузок (взрыв и магнитные поля) в материалах и устройствах. По приезде увидел, к сожалению, новую тему: новый ахтунг в первую тему ветки. И здесь взрывали... .
Поэтому считаю нужным лишний раз отметить, что использование заводских резьбовых пробок для труб-резервуаров в данном девайсе и конструктивах 1760-2300 недопустимо!
click for enlarge 750 X 400 34,3 Kb picture
В представленном выше устройстве были изготовлены стальные пробки с максимальной длиной резьбы (10мм -на фото). И проверены при опрессовке 300 бар. Одно устройство от меня уехало, поэтому разрешаю качать его до 190 бар и не выше. Собственно, это и было оговорено ранее с заказчиком.
Kachan
P.M.
18-3-2012 19:55 Kachan
Одно устройство от меня уехало, поэтому разрешаю качать его до 190 бар и не выше.

спасибо, Алексей! выше мне и не надо
сегодня, кстати, получил посылку с заглушкой и колечками - еще раз спасибо
Leftenent
P.M.
19-3-2012 13:51 Leftenent
Originally posted by docalex_rpt:

Поэтому считаю нужным лишний раз отметить, что использование заводских резьбовых пробок для труб-резервуаров в данном девайсе и конструктивах 1760-2300 недопустимо!


Что-же я наделал в своём 2300 я использовал ЗАВОДСКУЮ пробку от..... . Бенж. Дискавери

Зы. Конструктив понравился, ему бы ещё модер полу-интегрированный, диаметром, что и резик.

docalex
P.M.
18-4-2012 15:23 docalex
В посте #5 фото запорного клапана БК. Должен сказать, что я заменял родной на капролоновый сразу, даже стреляя на углекислоте. Это давало прибавку в скорости больше 10 м/с при равных прочих условиях. На воздухе же достаточно поучительное экспериментально-теоретическое обсуждение клапана проведено в теме Как усилить кросман 2240,2250R,2260,2400,2300Т,2300S,1760?_Тюнинг Этих Моделий.
Это, что бы не забывать про обязательную переделку всем, кто вознамериться питаться воздухом при подобных Кросс-упражнениях.
Kachan
P.M.
18-4-2012 16:18 Kachan
Алексей, надеемся, что ты десятку страждущих поможешь с клапанами
docalex_rpt
P.M.
18-4-2012 18:25 docalex_rpt
Originally posted by Kachan:

поможешь с клапанами


Уже приготовился ... . пилить.
А вы пока постройтесь как нибудь, можно не "по росту" .
домовой2000
P.M.
20-4-2012 08:54 домовой2000
Алексей Ждём Клапана
Other Hans
P.M.
20-4-2012 09:21 Other Hans
Вопрос можно?
У меня есть кросман 1760, сделал его со спусковым механизмом от 1377. Пробку с квиком сделал. Накопитель укрепил 3-мя винтами М4 за часть накопителя с перепуском (по типу Дискавери). Болты некаленые, без утапливания головки в тело накопителя, диаметр винтов 7,5 мм. Пока накачиваю до 100 атм. До скольки можно накачивать без опрессовки?

З.Ы. Или вспомнить старое, да и посчитать сопроматом на смятие/срез? Но это будет не совсем соответствовать практике. Коэффициенты надо вводить для сосудов ВД. А это только специализированная литература. :-(

docalex
P.M.
20-4-2012 11:40 docalex
Originally posted by Other Hans:

укрепил 3-мя винтами М4 за часть накопителя с перепуском (по типу Дискавери). Болты некаленые, без утапливания головки в тело накопителя, диаметр винтов 7,5 мм.


Ничего не могу сказать, кроме того, что в вашем случае ф головки винта не имеет значения. Может они из Ст.10. Больше 110 лучше не качайте. Делать надо по человечески, утапливая головку (пусть ф6) в тело клапана хоть на 0,7 мм.
Ну, специализированная литература, она вель не такая уж секретная .
Коэф. запаса прочности 1,5.
Other Hans
P.M.
20-4-2012 13:16 Other Hans
На 0,7-0,9 утапливание в тело клапана есть. Не считал такое значение что-то решающим, миллиметра 2 - это уже что-то. Но 2 мм недостижимы - глубина допустимого отверстия - 5.5мм. 4 мм - длина нарезной части винта.

Насчет материала винтов - Вы правы. Уточню марку стали. Сделаю из стали 40-50.

Ну а пока буду 100 атмосфер качать. Мне на 20 выстрелов хватает пострелять.

З.Ы. Запас проности 1.5 из литературы или из Вашего опыта?

docalex
P.M.
20-4-2012 13:26 docalex
Originally posted by Other Hans:

Запас проности 1.5 из литературы или из Вашего опыта?


То, что должно быть обеспечено при испытаниях без подвижек и деформаций.
Давление в 1,5 раза больше, чем рабочее.
Originally posted by Other Hans:

глубина допустимого отверстия - 5.5мм


6,5 точно. К тому же, если "задеть" полость перепуска, ничего страшного не произойдет.
Other Hans
P.M.
20-4-2012 17:32 Other Hans
Благодарю за ответы. Буду опрессовывать на 250атм даже с новыми болтами. Здоровье дороже.

Я все равно не хочу задевать перепуск. Поэтому и оставил запас в 1мм.

Kachan
P.M.
21-4-2012 21:27 Kachan
Originally posted by docalex_rpt:

Уже приготовился ... . пилить.
А вы пока постройтесь как нибудь, можно не "по росту" .

чур я с первого по третий

домовой2000
P.M.
21-4-2012 21:46 домовой2000
И я тоже Следущий Короче я за Ильёй в очереди
docalex
P.M.
5-5-2012 13:04 docalex
Originally posted by домовой2000:

Короче я за Ильёй в очереди


Ну и... ? Ты пропал из своей "золотой" темы совсем. Не застрелился, случаем, на даче? Жив только в купле-п.. .
Короче, 5 штук сделал, даже испытал на герметичность в 5820721.jpg
4 готов отдать, с одним поэкспериментирую. В РМ к docalex_rpt.
Kachan
P.M.
5-5-2012 15:56 Kachan
4 готов отдать, с одним поэкспериментирую. В РМ к docalex_rpt.

отписал
docalex_rpt
P.M.
9-5-2012 15:17 docalex_rpt
Originally posted by Kachan:

отписал


Куда? Впрочем РМ-ки и по 4 дня ходят нынче.
docalex
P.M.
4-5-2013 17:33 docalex
Не хочу, чтоб тема сдохла. Она не завершена, красивого варианта ложа никто не предложил. Да и интерес к китам 1760 не пропал, судя по тому, что меня еще тревожат. Жаль, что не москвичи .
Аарон
P.M.
16-10-2013 19:04 Аарон
docalex
P.M.
17-9-2014 17:07 docalex
Видно, я созреваю, чтоб доделать. Пилю потихоньку металлический спуск. мех.
Отрубил деревянное полено. По мере движения - покажу.
docalex
P.M.
22-8-2015 14:13 docalex
Только в нонешний отпуск выбрал время, подогнал железки с FX-вым магазином, врезал очень акуратно в деревяху, и собрал для прикида.
click for enlarge 920 X 390 87.9 Kb
Стволик (5,5)долго выбирал, но не зря. Хотя железо по-сырому собрано, не удержался и пострелял. Кучка меньше 10мм по краям. Ну, это можно показывать позже,теперь обработка ложейки предстоит и т.п.
Игрушка такая .
docalex
P.M.
20-1-2016 20:32 docalex
В новогодние праздники ложе попилил, сделал кучу всяких доработок. Винтовка 5,5 (370 мм ствол) и имеет свои изюминки. Спуск полностью ручной работы (почти спорт) и хитрый автоматич. регулятор поджима пружины ударника. Мне нравится, а вот как обозвать - пока не придумал. Ну да ладно, в квартире пропитывать-вонять как-то малоприемлимо, поэтому время еще есть .
click for enlarge 1055 X 290 44.6 Kb
Резинок уплотнительных много, проверял раздельно обе части на течи. Диапазон рабочих давлений 200-100 бар, здесь скорости 240 (+-3м/с).
Содержимое в итоге:
click for enlarge 840 X 620 68.3 Kb
click for enlarge 1205 X 420 70.9 Kb
Нашел, где поблизости сделать пробочки с дюймовой (28/") резьбой (см. на нижнем снимке), изготовил несколько шт.
мехико
P.M.
21-1-2016 17:04 мехико
Фига себе,ты его что 4е года пилишь?
docalex
P.M.
21-1-2016 18:54 docalex
Ну да, это ж для души . А остальные, штук 5, те не задерживалисьсь и уже сбежали от меня. Еще этот остался, но только до весны:
click for enlarge 770 X 385 123.5 Kb
мехико
P.M.
21-1-2016 20:16 мехико
Только почему тут 1 резик?Где другой?
docalex
P.M.
21-1-2016 23:43 docalex
Originally posted by мехико:

другой?


Ой, действительно, потерялся . Если найду, еще одну сделаю.
docalex
P.M.
10-2-2016 19:44 docalex
Подразню еще малость. Установлен газовый автоматический регулятор поджима пружины. То же из моих давних разработок: Корректор ударника или 'нередуктор'
Но, в отличие от ранее показанного, капилляр ВД питания удалось полностью убрать в шахту ударника:
click for enlarge 950 X 208 29.9 Kb
И оставить узел легкоразборным и разъемным (есс-но при стравливании давления). Ну, УСМ где-то я раньше показывал, эта конструкция оказалась очень удачной и настраиваемой. Дополнил только предохранителем с фиксацией его шариком (справа в корпусе):
click for enlarge 830 X 600 48.2 Kb
Вообще этот компакт-карабин мне нравится, испытываю удовольствие в те коротокие часы, что выделяю (нет, вырываю, от сна) для доделки. Чего-нибудь еще в анокс надо облагородить .
Pechto
P.M.
11-2-2016 11:43 Pechto
Originally posted by docalex:

Установлен газовый автоматический регулятор поджима пружины.


С интересом прочёл тему по ссылке. Работает устройство?
docalex
P.M.
11-2-2016 14:39 docalex
На 5,5 подробно не отстреливал, но по 6 точкам от 100 до 200 бар 235-240-230 м/с. Не настраивая, просто негде. А на 4,5 приведенные данные по ссылке смотрите. Там было лучше, но настраивалось с родной слабенькой пружинкой ударника. Сейчас пружинка покрепче стоит.
docalex
P.M.
10-6-2016 22:11 docalex
Дощлифовал, покрыл, доделал.

click for enlarge 910 X 360 70.9 Kb
Мне нравится. Подстроил на 2.5 сотни мысов. Кучность отменная. Прицел небольшой надо подобрать, и пострелять на полсотни метров.

Модер сделал другой, потище получился. 35 выстрелов от 190 до 110 бар.
click for enlarge 1285 X 495 164.0 Kb

>
Guns.ru Talks
Ремонт пневматики
Кросман 1760-PCP двухтрубный.