однозарядный РПШ

так уж получилось, что работа над его конструкцией заняла почти 1,5 года, но теперь могу показать то, что получилось в конечном исполнениии.
Сама конструкция задумывалась, как конкурент иж46 и подобным ему пистолетам, которые имеют хорошую кучность, но громоздки и не позволяют ставить коллиматор (оптику) без каких мо установок направляющей. Как базовая модель был выбран РПШ. Барабан был снят, а на его место установлен крановый затвор. Сначало затвор был выполнен из пластика, что бы в процессе эксплуатации можно было выбрать оптимальную форму, потом посл некоторых изменений, затвор, наконец-таки, был изготовлен из металла. Для заряжания надо откинуть затвор вправо и вложить пулю в ствол, потом закрыть затвор. На затворе стоят резинки от мп512 (иж38). Спуск доработан, теперь он не отличается от иж46. На рамку установлена направляющая под коллиматор. Ствол от мп512, модератор - интегрированный, выстрела на улице практически не слышно. Рукоятка из ореха.
кп10,5 - 135м/с, кп7,9 - 150м/с, матч 0,6грамма - 160м/с
на 20м кучность 2см

А какой длины ствол?
Появились фоты, вопрос снят..

на 20м кучность 2см
Интересно, как долго еще будет держаться миф, что углекислотники по куче "не тянут"..

2 KWP

А дополнение к статье на аиргунлиб.ру сделать не хочешь?

а чем и как (с тисков или мешка) кучность?

на 20м кучность 2см - это хорошо?

Пока будут чайники с кривыми ручками, так и миф будет держаться.
При чём здесь СО2 или воздух? Кучность зависит от качества ствола, боеприпасов, прицела, дульной фаски, длины ствола и т.д. Если бы СО2 влиял на кучность, то не делали бы спортивных пистолетов на СО2.

Пока не хотел добавлять материал.
Стрелял хозяин с двух рук, коллиматорный прицел, руки положены были на упор.

2Swd.
Углекислотники они сильно разные, есть и спортивный МЦ многозарядный, и ничего, стреляли же с него

2KWP.
А в чём смысл столь "длинного" затвора?! Или ориентация на спецпули?! Ибо дротиками стрелять вроде неразумно из такого аппарата.
А по фото длина затвора мною оценивается в примерно 25-30мм, что явно длиннее обычной пули. Что заставило отказаться от малой длины откидного затвора, ну может чуть толще клипа, но не значительно? Тогда и ствол в тех же габаритах был бы длиннее...

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Пуля вкладывается не в затвор, а в ствол. Если делать затвор короче, то пулю неудобно будет вставлять в ствол.

Originally posted by KWP:
Пуля вкладывается не в затвор, а в ствол. Если делать затвор короче, то пулю неудобно будет вставлять в ствол.

Тогда да, конечно. Не сообразил я

Кстати, ИМХО правильнее не столько крановым, сколько откидным затвором обозвать.. . Рис.2.10 (б) отсюда .
Хотя, наверное, можно и крановым. Точной градации я так и не нашёл

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

А как цена? Где-то проскакивало, что одна только рукоятка стоит 2500. Вес набор видимо обойдется дороже 46-го.

Я только чего не понимаю.. . чем барабан то не угодил ? Крановый затвор или откидной это конечно хорошо, но многозарядность как-то дискредитируется, по полной.. . а вот как насчет такого же но с барабаном (полноценным) и таким же длинным стволом ? Ну там еще калибр 5,5 или 6,35 мм.. . (мечтательно)

У револьвера заведомо кучность будет хуже, чем у однозарядного пистолета. И начальная скорость тоже будет ниже у револьвера. По ТУ заказчика мне надо было сделать однозарядный пистолет, который будет короче иж46, на конце ствола должна быть резьба для модератора и общая компановка должна была быть гораздо менее громоздка, чем у 46-го. ПРи этом кучность не должна отличаться. Из-за всего этого я и сделал однозарядную версию РПШ.
Револьверы на базе РПШ я тоже делал.
Стоимость однозарядного пистолета на базе РПШ - 4000 рублей (без ортопедической рукоятки) В комплекте сам пистолет и модератор.

Углекислотники они сильно разные, есть и спортивный МЦ многозарядный, и ничего, стреляли же с него
Дык не так давно была смута в ПЦП.. Устал доказывать, что кучность определяется конструкцией, а не рабочим газом.. но все бестолку "не кучно, не кучно по определению"..

Originally posted by SwD:
Дык не так давно была смута в ПЦП.. Устал доказывать, что кучность определяется конструкцией, а не рабочим газом.. но все бестолку "не кучно, не кучно по определению"..

Ну тут как обычно, жизнь штука сложная и оба правы
Да, есть прецеденты создания неплохих пистолетов на СО2. Даже спортивных. В тире они будут отлично стрелять. НО! Как только речь заходит об устройстве, стреляющем в более "бытовых" условиях, в смысле с перепадом температур хотя бы 10-20 градусов, то тут начинает рулить РСР, поскольку у СО2 начинает скакать давление и с этим придётся как-то бороться.. . Или в условиях темповой стрельбы у СО2 тоже сложности будут - охлаждение большое.
Так что сугубое ИМХО - в тире при неспешной стрельбе СО2 может быть кучным на небольших дистанциях (где не требуется скорость вылета под 300м\с). На улице всё же РСР стабильнее, при сравнимой сложности конструкции. Не, я понимаю, что можно соорудить что-то непотребно сложное, компенсирующее спад давления СО2 и его охлаждение (простой редуктор не подойдёт - в нём накопится охлаждённый СО2 а при нагреве давление вырастет), но зачем?!

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

у СО2 начинает скакать давление
Никуда оно не скачет от выстрела к выстрелу.

компенсирующее спад давления СО2
Нет там ничего предельно сложного.. . В определенном диапазоне температур можно держать однообразность скорости. Стабильность же скорости (от выстрела к выстрелу) на вменяемом устройстве - будет в более широком диапазоне температур.. Соответственно и кучность.
Предельной мощностью для этого надо будет пожертвовать, да.
Но учитывая, например, условия от +16 и выше - возможны вполне работоспособные и вменяемые по точности и мощности дивайсы. Кого-то это не устроит (мол, и зимой стреляю), а для другого и это - прохладно.. Плюс особенность охоты - частота выстрелов - не дроздовая..
Так что настчет предела мощности - да, теплолюбивость - да, но не низкая кучность из-за каких-то особенностей. Кучность, а не иная стп на 20 м при +15 vs +25. И надо еще посмотреть, как далеко она уйдет..

Только давайте на этот раз KWP без ругани, ОК?
Чисто по девайсу.

По интегрированному модеру и упоминание про 'на улице' можно понять базовое применение.
Тишина в эфире - это сильная сторона данного девайса.
Плюс ствол от мурки, отсюда и кучность, еще плюс.

Теперь о минусах:
Главный минус - скорость, 135 м/с слишком слабо. Не возьмет даже с 10м в грудь. В бочину и спину - подранок активный/летающий. Ни к чему такие. Подобные девайсы требуют скорости от 150 м/с тяжелой пулей и то лишь для шанса типа 50:50.
Еще минус - длина, 37см длина для автоохоты, но не для скрытой охоты пешком. Для второго девайс длинноват и ручка из ореха слишком громоздка.
Однозарядность тоже минус, скорости малы, будут подранки, а добирать активных подранков с однозарядкой - кисляк полный, и муторно и спалишься быстро.

ИМХО: может аппарат выполнен и хорошо, но для городской охоты я бы его не рекомендовал.
Сори, KWP.

А собственно говоря,не для охоты он предназначен,там же чётко указано,что создавался,как конкурент иж46.Или ты и с ним будеш охотится.
У меня тоже есть мр651 приблизительно с такой же скоростью,но я же не хожу с ним ворон стрелять!
Ведь не только для ворон пневматика сушествует!

Да нет, предназначен для охоты и подранков до 20м не делает. Вообще-то, его хозяин ездит на машине и бъёт ворон через окно.
Разговоры о том, что начальной скорости не хватает - это только чисто теоретические рассуждения, те, кто бьёт ворон из пистолетов с подобными скоростями смело опровергнут теоретическое заявление о недостатке мощности.

Однозарядный РПШ показывает начальные скорости такие же, как в среднем показывают ИЖ38, ИЖ60,61, кросман1377.. . Думаю найдётся очень большое количество народу, которые владеют описанными изделиями, и которые при этом били результативно из них ворон.
Проблема в другом, что опять появляется человек, который пытается мне доказать, что чего-то не надо было делать или что-то не так.
Любое изделие, которое я вывешиваю в инете, уже продано до того, как я его сделал. ПРиходит заказчик и говорит, что хочет .. . и перечисляет ТУ, а потом говорит можешь или нет. Я говорю могу и делаю. И потом заказчик использует это по своему предназначению и даже как-то забывает, что то, что он заказал, вообщем-то и не нужно вовсе.
Пытаться мне доказывать, что что-то не нужно - это пустая трата времени. Объяснять это надо заказчику, а не мне. Я вывешиваю то, что я сделал, согласно ТУ конкретного человека.
И потом, я не сижу безвылазно дома, делая какие-то вещи в отрыве от реального их использования. Я знаю на что способна та или иная вещь практически, а не теоретически.

Originally posted by KWP:
кто бьёт ворон из пистолетов с подобными скоростями смело опровергнут теоретическое заявление о недостатке мощности.

Ну, не знаю Мастер.

Выше это как раз из чисто практического опыта.

Кто же такие, что на 20м из пестика с коллиматором валят аж на 135 м/с с вероятностью, ну скажем 70%?

Отзовись.

ИМХО: по-моему это просто негуманно по отношению к карам.

Originally posted by KWP:
Да нет, предназначен для охоты и подранков до 20м не делает. .

Это сильно. Снимаю шляпу.

FYI. Я рассеченной баракудой с 15м на 156м/с беру 50:50, а тут такое? Без комментариев.

Ну если на то пошло,я и из иж53 несколько фрагов набил,но о какойто регулярности в этом случае,говорить глупо,а 135м.с. вполне пойдёт,если по голове и не чего сверх естественного тут нет,правдо человек должен стрелять очень даже хорошо,сам знаю что такое вороне с 20м в голову из пистолета.

Не для слабонервных:
Я как-то снял из СО2 кара с верхушки тополя, пуля вошла под клювом и вышла из верха черепа прошив голову навылет. Страшный был подранок. Кар рухнул с дерева ломая сучья с таким грохотом, что мне показалось, что медведь упал.
Так что Вы думали, он после этого еще пытался от меня убежать.

Я тоже начал со 130 м/с, но только подняв скорость выше 150 м/с я стал стабильно добывать трофей. Причем дошло до курьеза. В очередной раз безрезультатно пальнув по кару, на 140 м/с я уже решил забросить пестик, но удержался. Апнул до 156 м/с. И на следующей же день с того же самого места на той же самой дистанции я первым же выстрелом завалил жирную тварь наповал.
А потом еще и еще.

Вы меня конечно извините, но по поводу подранков не делает, Вы меня тут пургой не заметайте пожалуйста. ОК? Ибо это несколько коробит мое сознание.

Ну ладно, поговорили, теперь я.
Это я хозяин этого однозарядного РПШ уже почти 1,5 года.
Куча в реальности у этого пистолета еще лучше чем Костя написал.
"Работа и Зарплата" 350 листов с 5 метров Коперхедом Хантингом.
Кстати работаю только этой пулей.
Самое интересное, что птица ложиться уверено (ее просто не штампует насквозь и весь имульс в тушку).
Температурная зависимость высокА.
Машинное хранение позволяет нивелировать эту зависимость (в машине есть печка, а точнее климат).
100% поразительный результат имею только на одном Костином девайсе - 6,35.
У РПШ СО2 выходит в резервуар и имеет "накопитель", схожий с РСР и поэтому зависимость от того как часто стреляю не так явно выражена ("просадки" нет). ВООБЩЕМ не АНИКС (где-то дома валяется 100 (или 101) и 3000 (подаренный лично с завода, "именной")).
Есть вопросы-пишите-отвечу,
будете ругать-буду ругаться в ответ.

то HeadHunter

Попадание в голову и попадание в мозг далеко не одно и тоже,тоже был такой случай снизу вверх навылет,оказалось,что пуля прошла перед мозгом(который кстати сзади головы и по размеру чуть больше пробки от бутылки) через глаз,тоже убегала.

Импульс в тушку, да?

Не, все меня здесь не было.

Хейдхантер, а может не надо обвинять меня в нечестности? Может твои результаты - это только твои результаты, и это не значит, что только ты последняя авторитетная инстанция.
Большая глупость надрезать пулю для пневматики. Кучно она уже не полетит. Это всё из области игр в покорителей прерий, которые в фильмах надрезают свои пули. Если стрелять в упор по моржу, то результат хорший.
Рекомендую перейти на пули весом 7,9 гранов с заострённой головной частью. ТОлько в моржей ими не стреляй.

Хейдхантер, ты хочешь убедить всех в том, что ворону из моего пистолета убивать нельзя? Хорошо, мы все поверили и согласились с таким жутко авторитетным охотником из пневмы и огнестрела, но всё-таки будем продолжать убивать ворон с такими скоростями, но тем не менее, мы все с тобой согласны. Ты позволишь нам всё-таки мочить ворон?

Костя, я тут маленечко фотки твои высветлил, чтобы было получше видно.

БРЭК!!!

Пока не дошло до классического "слово за слово и ху@м по столу".

Конструкция показана, ТТХ приведены, в них вроде сомнений не было. А уж насколько эти ТТХ применимы для конкретных задач - дело индивидуальное. Ибо кое-кому и ГХ1250 неплохая целевая винтовка , а кому-то тяжёлый и неудобный дрын...

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

OFF.. . Игнат, а чего время сообщений на форуме опережает московское на 1 час?! Вас ист дас?

А я уж думал я что то не так настроил!

Алексеич , спасибо!!!!

Originally posted by KWP:
Алексеич , спасибо!!!!

Костя, да не за что! Всегда рад помочь чем могу.
Кстати, когда соберусь к тебе в гости - напомни, чтобы взял с собой фотик цифровой. У меня карточка большая - отснимем все что только можно во всех видах.
Если будешь в Москве с каким-либо аппаратом на руках - заезжай в гости, отфоткаем.
Удачи!
PS. Кстати, поздравляю со всеми новыми моделями. Читаю, смотрю радуюсь. Не писал только потому, что не хотел мараться об то говно, что там нафлудили некоторые.

Хорошо, ещё раз спасибо!!!

b4now, что по русски-пока всем на сегодня (т.е. в етом топике).

HeadHunter, со 135 КП 10,5 (а нефиг ими стрелять!), а точнее, 150-160 на 0,5 г ворону можно добыть метров на 15-20, если стрелок хороший. В галстук берется, в голову тоже, а машина - неплохой упор для СО2.
Так что вполне верю.

Originally posted by YuraS:
HeadHunter, со 135 КП 10,5 (а нефиг ими стрелять!), а точнее, 150-160 на 0,5 г ворону можно добыть метров на 15-20, если стрелок хороший. В галстук берется, в голову тоже, а машина - неплохой упор для СО2.
Так что вполне верю.

Угу, ню-ню. Вот это точно вестерн.

Про КП переведи, а тоя я несколько не понял про что такие измышления.
Я кажется КП вообще не упоминал.

Вот это точно вестерн. http://www.airgunf.narod.ru/
У подпиленных пуль и бк иной будет.. И пенетрация иная.. Перо может останавливать.. И хрон может врать т.е. реалии могут отличаться от кажущихся..

Да все может быть.

Рассеченные пули это на любителя. Рассекать надо тоже уметь, не тупым ножом, как в вестернах. Я думаю мне ни кому не надо тут объяснять какие минусы это несет, кучность, пенетрация, все это известно.
Для точной стрельбы в голову, пожалуй, не подойдут. Да и скорости малы, чтобы хорошо раскрылась.
Но вот по моим наблюдениям, при стрельбе нерассеченной пулей, при точном попадании в бок, с 15м перед тем как дать дуба кар пролетает метров 30-60. А рассеченной всего 10-20.

Случайность?

Да все может быть.

Кое-кто стреляет юбкой вперед например.

Originally posted by darkking:
OFF.. . Игнат, а чего время сообщений на форуме опережает московское на 1 час?! Вас ист дас?

Особенность настройки форума, живёт по времени его организатора.. . В вопросах к админу обсуждали довольно давно

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Ладно, что бы не флэймить в этой клоунаде по поводу того, как валить каров и из какой пукалки,
чисто из уважения к участникам форума и Модератору,

2 KWP

E= эм це квадрат
Гран 10,5 - грамм 0,68038855 х 135 м/с = 12,40008дж
Гран 7,9 - грамм 0,51191138 х 150 м/с = 11,51801 дж
кажется так это считается?

считайте, что Вы типа меня не убедили.

Про матч 0,6грамма - 160м/с я вообще не понял что это?