b4now
P.M.
|
А если бы знал что спуск - НЕ курок, то может и не стал бы на него жать и стволом о иплу не получил. ПыС: Грех не подыбнуть того, кто пишет херню, не соотвецтвующую реальности.
|
|
FIREMAN 85
P.M.
|
9-11-2011 22:50
FIREMAN 85
Глубочайшие извинения за порезаные уши и нервные возбуждения Там пост есть с ИСПРАВЛЕНИЕМ. Насчет темы "про кривые руки и как не нужно делать" только за. И еще можно создать "любители доибаццо" Без обид,там смайлики.
|
|
leks78
P.M.
|
Где-то тема большая была про самострелы и тп из пневмы, смех сквозь слезы, сам регулярно получаю по иплу всякими выпрыгивающими железками, например как-то по запарке разобрал ГХ1250 со взведенной гп... . хорошо ниче не оторвало
|
|
FIREMAN 85
P.M.
|
9-11-2011 23:16
FIREMAN 85
Ахринетьнах.. . Далеко разбросало гамку?
|
|
gosha-kun
P.M.
|
9-11-2011 23:32
gosha-kun
Кстати, "крючЕка" тоже в оружии не бывает.. . как и в русском языке... Лана вам. Я вот летом бензопилу купил, неделю завести не мог. Хотел уже найти того, кто мне ее продал, и применить к нему аватарку Бирюка категорически материально и с особым цинизмом. Но потом оказалось, что я просто слишком привык к своему триммеру и не знал, что у бензопилы дроссель и подкачка смеси управляются одной и той же манеткой. А ведь с техникой с детства на "ты", любой, кроме электронной...
|
|
leks78
P.M.
|
Originally posted by FIREMAN 85: Ахринетьнах.. . Далеко разбросало гамку?
задником ондулин в мастерской пробило, думал гп издохла(тоже в углу далеко нашел) нет рабочая, самый смак не мог найти кольцо удерживающее см, а человек через 40 мин приезжает за винтом, так я выточил новое, а потом догадался исследовать отверстие в крыше, кольцо застряло между толью и ондулином. Когда откручивал задник, думал что-то предсжатие какоето большое, и лишь на последних витках дошло ВЗВЕДЕНА!!! тока руки успел убрать.
|
|
FIREMAN 85
P.M.
|
10-11-2011 08:54
FIREMAN 85
Повезло.Очень повезло.Вывод:и на опытного мастера находит иногда.. .
|
|
Iron Mann
P.M.
|
10-11-2011 18:52
Iron Mann
Один раз отсоединилась тяга предохранителя Х-125. Т.е. он на взводе, а выстрелить нельзя. Пришлось снимать ложе, ложить его на пол перед доской и отвёрткой выполнять спуск шептал. Самый весёлый случай же был, когда регионал лично приехал менять ГП, типа в поршень не входит - кипеж, блин, пипец!!! ГП и поршень несовместимы, диаметры не соответствуют!!!! Стали разбираться, выяснилось, резиновое колечко на теле ГП в поршень туго входило. Посильнее надавить и смазать колечко литолом или шрусом не пробовали. Вопрос, почему? Нуу, типа, а вдруг не сожмётся.. . А вы щупали кольцо? Да, щупали.. . Резина? Да, резина. Сжимается? Да, сжимается. А почему не пробовали сжать? А хз.... Самый пока косячный случай был, когда отправил ГП в Азербайджан. Человеку нужно было на StX-50. Кто-то жужжанул на форуме, что дескать это полный клон GH-1250. А йух вам с маслом, там по факту оказались совсем другие размеры и другой способ установки. Вот и маялся человек, пока ему рассказывлаи, как влындить ГП от Гамы 1250 в Стажёр Х-50.. . До сих пор нехорошо как-то. Второй косячный случай - прислал один коллега свою ГП от Х-125, типа, сдуласьнах! Ведра не шьёт, пуля из ствола сразу валится, вороны на до мной смеются! Я её по прибыиию чуток сжал - вроде не сдутая. По случаю Х-125 пробегал мимо. Дай, думаю, проверю. Проверил - РЕКОРД среди всех прошеших мимо меня Хатсанов. Т.е. ГП более чем исправна. Человек не верит. Выслал новую, т.к. проще так, чем доказывать убедившего себя в обратном на все 100% человека.
|
|
InsaneTema
P.M.
|
15-11-2011 21:04
InsaneTema
У меня вопрос по поводу установки ГП. "Вставить ГП в поршень штоком назад и замерять преджатие ГП. Обязательное условие производителя ГП : преджатие должно составлять не менее 2-3 мм." Как его замерять?(от куда до куда?)И как его в случаи необходимости сделать больше/меньше?
|
|
leks78
P.M.
|
кажется в первом сообщении этой темы есть определение предсжатия.
|
|
Iron Mann
P.M.
|
16-11-2011 09:31
Iron Mann
Да не, предсжатие - это величина закачки ГП в килограммах, минус длина штока. Соответственно, чем больше закачка и меньше длина штока - тем лучше! Винт гораздо мощнее стреляет при большом предсжатии, поэтому нужно по возможности подложить как можно больше шайб или монет в поршень, чтобы предсжатие усилить.
|
|
leks78
P.M.
|
Кирилл жду ответа в почту
|
|
InsaneTema
P.M.
|
16-11-2011 16:11
InsaneTema
Кто может нормально объяснить?Как измерять предсжатие?Что это такое?Не пойму.. . расстояние между чем и чем?
|
|
AAK.177
P.M.
|
Жаль b4now еще не пришел - вот поржал бы и всех ... ями обложил! Для тупых и малообразованных: - то, что здешние мудрецы и знатоки называют "предсжатием" есть величина усилия пружины на сжатие (вот оно и зависит от закачки. т.е. давления газа внутри пружины; - предсжатие (для ГП) - это величина, на которую утоплен шток в корпус ГП при НЕВЗВЕДЕННОЙ винтовке. Эта величина нужно для того, чтобы при выстреле поршень (или центрирующая втулка) не бился в сальник ГП (к чему это рано или поздно приведет, надеюсь, всем понятно?). В самом простом случае предсжатие выбирается так: под опорную шайбу ГП (со стороны штока) кладутся прокладки (монетки, например) то того состояния, когда винтовка перестает становится на взвод. После этого убирается одна прокладка и винтовка собирается. Да, во время этого процесса всякие блокирующие срыв устройства нужно отключить или демонтировать. Все очень толково и доходчиво описано в инструкциях для ГП от Петрухи. Для витой пружины предсжатие делается для того, чтобы уменьшить величину хода поршня (рычага взведения) до разумной при заданной мощности.
|
|
leks78
P.M.
|
это пипец какойто! еще раз копирую то что написано в первом сообщении: По многочисленным просьбам продвинутых айганнеров отвечаю на вопрос : "ЧТО ТАКОЕ ПРЕДСЖАТИЕ!???". Предсжатие -это определенное расстояние на которое необходимо сжать пружину ,что бы отверстия в заднике и цилиндре совместились, с последующей фиксацией оных штифтом(ми). У витых пружин предсжатие большое (иногда свыше 100мм), но относительно легко преодолимое. На газовых пружинах предсжатие как правило в пределах 2-15мм, но часто без доп. приспособлений (струбцина) сжать проблемно.(скопировано из объявления), как еще разжевать и в рот положить? продвинутый айрганер не понял посыл выше и создал отдельную тему с вопросом
|
|
Iron Mann
P.M.
|
17-11-2011 11:45
Iron Mann
Originally posted by AAK.177:
... - то, что здешние мудрецы и знатоки называют "предсжатием" есть величина усилия пружины на сжатие (вот оно и зависит от закачки. т.е. давления газа внутри пружины; - предсжатие (для ГП) - это величина, на которую утоплен шток в корпус ГП при НЕВЗВЕДЕННОЙ винтовке. Эта величина нужно для того, чтобы при выстреле поршень (или центрирующая втулка) не бился в сальник ГП (к чему это рано или поздно приведет, надеюсь, всем понятно?). В самом простом случае предсжатие выбирается так: под опорную шайбу ГП (со стороны штока) кладутся прокладки (монетки, например) то того состояния, когда винтовка перестает становится на взвод. После этого убирается одна прокладка и винтовка собирается. Да, во время этого процесса всякие блокирующие срыв устройства нужно отключить или демонтировать. Все очень толково и доходчиво описано в инструкциях для ГП от Петрухи.
Это самое тупое объяснение, которое я видел. Если это написал Петруха, значит я правильно делаю, что не читаю его темы. Наверное, наиболее близкое к жизни объяснение написал Лёша. Можно попробовать ещё более простое объяснение написать, я его потом вставлю в свою теме. Итак, БЕЗ какой либо пружины, витой или ГП, винт собирается буквально пальцами: задник вставляется без сопротивления, все отверстия под штифты/винты совмещаются без усилий. Потом, мы вставили пружину, без разницы, какую. Теперь, чтобы собрать винтовку, совместить отверстия под штифты/витны, нам нужно преодолеть усилие пружины, т.е. поджать её. Термин и называется "предсжатие" потому, что ПРЕДварительное СЖАТИЕ. У витых пружин предсжатие довольно большое, но усилий, как правило, прикладывается меньше. С ГП, достаточно минимального предсжатия 2-3 мм, но преодолевать приходится усилие в 50-80 килограмм. Если витая до "точки сборки" поджимается с нарастающим усилием, ГП упирается на те самые 2-3 мм (или чуть больше) до "точки сборки" СРАЗУ всеми своими 50-80 кг. Поэтому, во многих случаях, заневолить ГП для сборки винтовки получается только с поджимным станком. Та страшная мудала про "выбор предсжатия для ГП" и подкладываение монет, недостойна даже прочтения, а повторять просто категорически не рекомендуется! Потому, что предсжатие для ГП в плане увеличения ТТХ, не даёт НИЧЕГО. Предсжатие на ГП просто не должно быь меньше 2-3 мм и ВСЁ. Мастера, когда расчитывают длину ГП, это расчитывают. В тесных винтовках, борьба идёт буквально за миллиметры, и предсжатие там те самые 2-3 мм. Где места под ГП побольше, мастера обычно делают предсжатие тоже побольше, до 1 см. Тема из весёлого прикола, превартилась в грустный реквием про нежелание читать и осмыслять многократно пережёванный материал.
|
|
leks78
P.M.
|
1000 баллов, Кирилл можна я скопирую и буду постить этот текст?
|
|
Iron Mann
P.M.
|
17-11-2011 12:10
Iron Mann
Конечно, никаких проблем.
|
|
Iron Mann
P.M.
|
17-11-2011 12:18
Iron Mann
Originally posted by leks78: продвинутый айрганер не понял посыл выше и создал отдельную тему с вопросом
Ждём от новых участников новые темы в разделе: 1) Что такое манжета? 2) Где находится спусковой крючок (курок)? 3) Куда упереть приклад? 4) С какой стороны вставлять пульку? 5) Какой стороной вставлять пульку? 6) Что такое пулька? и т.п.
|
|
leks78
P.M.
|
Особый акцент надо сделать на то , что попытки увеличить предсжатие на гп НИ НА ЧТО НЕ ВЛИЯЕТ!!! кроме как винт может перестать вставать на боевой взвод, ибо разница усилия гп с 8мм штоком в начале и в конце хода всего не более 25%. Часто слышу байки : мол подложил шаебочек скорость возросла
|
|
BRN
P.M.
|
Originally posted by Iron Mann:
1) Что такое манжета?2) Где находится спусковой крючок (курок)?3) Куда упереть приклад?4) С какой стороны вставлять пульку?5) Какой стороной вставлять пульку?6) Что такое пулька?
7)где я? 8)кто все эти люди? вообще странно, что уважаемый AAK.177 такую фигню написал, ну да всякое бывает.
|
|
b4now
P.M.
|
подложил шаебочек скорость возросла
Ет смотря куда подложить. Ващпе, интересную куйню замечаю я - "еффект форума". Когда встречаются два умных человека - они обмениваются неглупыми идеями и оба становятся какбе умнее. Когда встречаются два полудурка - каждый срет в мозги другому и заблуждений у них удваивается. Оба становятся полными идиотами. Видимо тут еще сказывается, что не по уму одному - можно "списать", как в школе. Тупо, не задумываясь. "Я слышал кто-то кудато пихнул монетки и скорость вырасла - значит вырастет и у меня". Даже если пихнуть монетки в задник. Если с ГП пихнуть монеток внутря поршня то скорость мб и вырастет. Правда, для етого нужно два условия - 1.ГП дб закачана неоптимально и 2. Есть запас по предсжатию - шток в конце взведения не упрется в башку ГП с монетками внутри поршня.
|
|
Iron Mann
P.M.
|
18-11-2011 00:26
Iron Mann
Раз Петруха сказал класть монеты - значит надо!
|
|
Petrucha
P.M.
|
18-11-2011 11:52
Petrucha
Чего только от некоторых про себя не узнаешь! Вот первоисточник: 3154386.png
|
|
Iron Mann
P.M.
|
18-11-2011 12:09
Iron Mann
Может, тогда соизволите объяснить, зачем всё это шаманство с регулировочными прокладками??
|
|
leks78
P.M.
|
Господа хватит сраться, а то тему прикрою, давайте лучше о веселых и курьезных случаях. Вчера дал жене почитать тему, хахатала до слез, хотя и далека от предмета.
|
|
Iron Mann
P.M.
|
18-11-2011 12:26
Iron Mann
Да вроде никто не срётся, идёт конструктивная дискуссия. У меня правда есть огромный интерес услышать ответ про прокладки для регулировки предсжатия ГП от первоисточника.
|
|
b4now
P.M.
|
Хоть я у Петрухи и не скретарь, но абисняю. Имеем Мурку с нерасточенным задником. Хотим в нее ГП упихнуть. ГП изготавливается с определенной длиной штока. КАК удостовериться, что юзер расточит задник так, что у ГП гарантированно будет предсжатие? Впишите ваши варианты, сэры.
|
|
Iron Mann
P.M.
|
18-11-2011 13:04
Iron Mann
У меня есть исчерпывающий ответ на этот вопрос, но я хотел бы услышать ответ от Петрухи. Может, его ответ будет более правильным.
|
|
Vinl74
P.M.
|
Originally posted by b4now: Да, до чего дошел ижмех, стал в мурках курок делать.
мр513м , 4.5 и 5.5мм
|
|
FIREMAN 85
P.M.
|
18-11-2011 18:50
FIREMAN 85
Пригнись дружищще,табуретки уже вылетели... .
|
|
ADF
P.M.
|
И куда же летят табуретки?
|
|
Vinl74
P.M.
|
Originally posted by FIREMAN 85: Пригнись дружищще,табуретки уже вылетели....
не не , она с курком ,точно ,у меня даже была в 5.5 по лицензии )
|
|
Vinl74
P.M.
|
Леше Спасибо ! всегда ,все вовремя и качество не падает ,так держать . Инструкции прилогаются ,все описано ,просто и доступно. Удивляет что человек (заказчик) казалось бы "дорос" до гп , а на самом деле не тут то было )))
|
|
AAK.177
P.M.
|
Билят! Оказывается, уметь читать и понимать прочитанное - две разные вещи! Да разорвет к ебеням эту вашу ГП, если направляющая втулка штока будет постоянно ебашить по сальнику! Для того и предсжатие (какое угодно, хоть с нанопрокладками, хоть с монетками, хоть с просто точной расточкой задника) чтобы при спущенном с боевого взвода поршне шайба штока ГП не соприкасалась с передней пробкой и сальником! Никакой другой смысловой нагрузки у ГП предсжатие не имеет. А чтобы гарантированно его обеспечить (при износе или разрушении манжеты, например) и применяется методика подбора прокладок до момента, когда поршень не становится на взвод (т.е. от передней пробки ГП, а не от задней) и убиранием одной прокладки. Только и всего... Все пишут одно и то же, но разными словами, и каждый считает себя истиной в последней инстанции! Пора завязывать со срачем.
|
|
leks78
P.M.
|
Добавил в первое сообщение многа интересных фоток
|
|
|