Guns.ru Talks
апгрейд и ремонт пневматики
Всё про Газовые Пружины (ГП): много разной полезной информации, практические советы. ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
связанные темы
Автор
Тема: Всё про Газовые Пружины (ГП): много разной полезной информации, практические советы.
Iron Mann
12-9-2011 09:48 Iron Mann
Смысл вопроса-утверждения не ясен.
Nik13th
12-9-2011 09:56 Nik13th
Я все равно скажу: ГП ЭТО ПРУЖИНА блеать, споры "гп vs витая" пустой трёп, то же самое что "ппп vs пцп", цель гп и витой ТОЛКАТЬ ПОРШЕНЬ блеа, цель пцп и ппп толкать пулю, фсё!!! Чего какахи по плоскости разводить, не понимаю... Тс правильно делает что пресекает попытки развести споры, мой ему респект и уважуха ...
Jogs
7-10-2011 19:50 Jogs
Спасибо за толковый F.A.Q. и описание установки - то что доктор прописал.
rail-red
10-10-2011 17:07 rail-red
При установки г.п какрмана в мр512 задник растачивать надо?Здрасте всем
Iron Mann
10-10-2011 18:54 Iron Mann
Карман делает ГПНД толкьо под Gamo Hunter 1250, насколько я знаю. Есть ещё мастер solei, который делает ГПНД на всё. У него спросить надо.
Про разницу ГПНД и ГПВД я написал в первом сообщении темы. Сам я сторонник ГПВД.
Nik13th
11-10-2011 18:34 Nik13th
Кое что сообщу- При установке гп в иж 60, без расточки задника(гп с коротким сальником), бывает так что шатун изгибает гп и воздух травит через сальник. Что с этим делать пока незнаю...
Wowk
11-10-2011 18:46 Wowk
quote:
При установки г.п какрмана в мр512 задник растачивать надо?Здрасте всем


Гп на мурку делает солей , я поставил задник от 38 , при установке положил 2 шайбы для поджима , так что нужно растачивать или от 38 ставить
leks78
11-10-2011 19:11 leks78
quote:
Originally posted by Nik13th:
Кое что сообщу- При установке гп в иж 60, без расточки задника(гп с коротким сальником), бывает так что шатун изгибает гп и воздух травит через сальник. Что с этим делать пока незнаю...

попробуй гп штоком вперед поставить

Iron Mann
11-10-2011 21:43 Iron Mann
Кстати, да! Причём, диаметр шайбы и диаметр торца цилиндра в типовой ГП на ИЖ-60 позволяет их ставить и так и так.

edit log

Nik13th
11-10-2011 22:02 Nik13th
Это все замечательно но всеж интересно почему оно так, "вылечить" хочется ...
Logartoz
11-10-2011 23:38 Logartoz
ап

edit log

Iron Mann
11-10-2011 23:54 Iron Mann
Да ничего там особо не вылечишь... Лекс правильную идею предложил.
Nik13th
12-10-2011 21:38 Nik13th
Не помогло, гп умерла , буду ждать, производитель обещал что ни будь придумать...
leks78
12-10-2011 21:49 leks78
я на 60е гп делаю из фенокс, диаметр корпуса 18мм, рычаг взвода не царапает и не отгибает гп. ,но надо задник растачивать.
Iron Mann
12-10-2011 22:08 Iron Mann
quote:
Originally posted by Nik13th:
Не помогло, гп умерла , буду ждать, производитель обещал что ни будь придумать...

Чья ГП была, если не секрет?
Iron Mann
12-10-2011 22:08 Iron Mann
quote:
Originally posted by leks78:
я на 60е гп делаю из фенокс, диаметр корпуса 18мм, рычаг взвода не царапает и не отгибает гп. ,но надо задник растачивать.

Лёш, если металл можно проточить, то пластиковый задник лучше не трогать.
Nik13th
13-10-2011 00:13 Nik13th
quote:
Originally posted by Iron Mann:

Чья ГП была, если не секрет?

А вот как раз секрет , скажу только что точный аналог тех что делает вадо(клапан, короткий сальник). Не хочет человек ввязываться в игры с конкуренцией и прочими сопутствующими...

Nik13th
13-10-2011 00:14 Nik13th
quote:
Originally posted by Iron Mann:

Чья ГП была, если не секрет?

А вот как раз секрет , скажу только что точный аналог тех что делает вадо(клапан, плунжер, короткий сальник). Не хочет человек ввязываться в игры с конкуренцией и прочими сопутствующими...

Nik13th
13-10-2011 00:20 Nik13th
К стати виноват был сальник, шатун уже его добил, нужно будет точить задник и ставить гп нормальным сальником...
krishnait63@
15-10-2011 22:25 krishnait63@
Всем здрасте! Может глупость...? А на МР-513м ГП можно ставить? Уж больно лягается. И еще вопрос - можно стянуть "рога" шоб не было горизонтального луфта? Благодарю за любой ответ по существу.
Nik13th
15-10-2011 22:41 Nik13th
Если я не ошибаюсь то в 513й центральный зацеп, а это значит что нельзя. А она к стати и должна лягаться, на то она и магнум...
krishnait63@
15-10-2011 22:53 krishnait63@
Спасибо за ответ, а жаль... А про "рога" похоже этот горизонтальный люфт т.ж. увеличивает разброс. С СВД я не плохо работаю, а с 513 не могу собрать кучу R-30ММ СПАСИБО ЕСЛИ ПРОДОЛЖИШЬ ДИАЛОГ.
quote:
[B][/B]

krishnait63@
15-10-2011 23:26 krishnait63@
И НА ЭТОМ СПАСИБО.
AVL_2
15-10-2011 23:41 AVL_2
quote:
Если я не ошибаюсь то в 513й центральный зацеп

Вы ошибаетесь! ГП ставится на 513, но надо оговаривать при заказе. На немках центральный зацеп.

edit log

Nik13th
16-10-2011 00:39 Nik13th
quote:
Originally posted by AVL_2:

На немках центральный зацеп.

Извините конечно, но кажется что это вы так ляпнули неподумав

Nik13th
16-10-2011 00:52 Nik13th
quote:
Originally posted by AVL_2:

Вы ошибаетесь! ГП ставится на 513, но надо оговаривать при заказе.

talks.guns.ru/forummessage/96/258498.html
Читайте и не заводите тему в офф...

gnom
16-10-2011 04:40 gnom
quote:
talks.guns.ru/forummessage/96/258498.html
Читайте и не заводите тему в офф...

Да, многие до сих пор думают, что мр513=мр512м или по крайней мере что то сходное..

edit log

Вольный стрелок1986
теме ап.
INTRUDER ALERT
24-10-2011 12:32 INTRUDER ALERT
Бальшой пневмопривет!
Кирилл, вопрос такой:

Если помнишь, последнее, что я у тебя брал, это была ГП от Vado123, предназначенная для ИЖ-60, для последующего вкрячивания в Diana P5 Magnum.
Позже дополнительно были изготовлены оригинальный вкладыш-проставка в поршень и упорная шайба в задник.
В итоге имплантация прошла успешно, в целом всё замечательно. Пришлось правда немного подточить корпус ГП на наждаке на полмиллиметра, чтоб влез внутрь диановского поршня. Производителем ГП данная доработка допускается, некоторый запас прочности корпуса имеется.

Однако я не об этом. Возникла у меня мысль немного поднять мощность. Собственно экспериментируя в свое время с витой пружиной, эмперически сутановленно, что с диановского компрессора можно выжать еще чуток Дж... А вот ГП самостоятельно мне никак (нечем) не задуть. В этом сосбственно и суть вопроса - какова штатное усилие сжатия моей ГП (напомню, изначально предназначалась для ИЖ-60) и можно-ли его немного увеличить, порядка на 10-15%.

Iron Mann
24-10-2011 13:42 Iron Mann
На ИЖака 60-го задувают 50 кг, если мне память не изменяет. Смотри по объёму компрессора, имеет ли смысл качать больше. Бери за ориентир объём компрессора мурки, из расчёта, что в него задувают 56-58 кг. и это для него оптимальный предел.
INTRUDER ALERT
24-10-2011 23:39 INTRUDER ALERT
Вот это как раз то, что мне нужно - те самые +15% = 57,5 кг

edit log

Iron Mann
25-10-2011 00:23 Iron Mann
Какой объём компрессора? Если он меньше мурочного, не выжмешь ты из него свои +15%. Будет перекачаная ГП и долбёж вместо прироста.
INTRUDER ALERT
25-10-2011 15:22 INTRUDER ALERT
25х55, мурочный компрессор тут не при чем, не о нём речь

Яж с чего начал - путем некоторого колдунства))) с утяжелителями и поджимными шайбами на витой удавалось выжать с этого-же компрессора 8.7Дж, а на ГП максимум - 7.1Дж.

В целом о конструкции - ГП установлена штоком назад, в дно поршня установлен 13-миллиметровый стальной вкладыш (одновременно и утяжелитель и проставка для использования более короткой пружины от ИЖ-60). начав экспериментировать - попробовал увеличить поджатие ГП на 1-1.5мм - прирост незначительный +0.3Дж. Да и увеличть поджатее более не позволяет конструкция - коротка пружинка, увы предназначеная для установки в ИЖ рабочий ход - всего около 60 мм, общая длина 145мм.

В мою же ДИану легко влезла-бы пружина 155мм с большим рабочим ходом, которую можно было-бы посильнее поджать. Однако подобрать что-либо подходящее в требуемом диаметре 19мм не удалось.
Следовательно попробуем исходить из имеющихся запчастей.

Итак: если удалось на витой, то в теории нет препятствий для получения той же мощности на ГП, увеличив усилий сжатия последней. Ну уж если не получится, или вибрации превысят допустимый уровень - тогда конечно будем думать, что дальше.

Напилинг - дело такое, один раз руки зачесались - хрен остановишь. Ты самое главное скажи, если я пружинку извлеку и тебе завезу - задуть сможешь? Могу конечно тебе и весь пестик завезти, но тебяж потом фиг от него оторвешь)))

Iron Mann
25-10-2011 15:33 Iron Mann
Ясно... Что ты нифига не читал первый пост данной темы!
Поджатием ГП ты ничего не добъёшся, у неё гораздо более пологая характеристика цикла сжатия, чем у витой. Так что - занимался ерундой.

Я тебе предлагал снять размеры с пистолета, ты их так и не снял. Дел на 10 минут, а на шаманство с ИЖовой ГП ты истратил на порядки больше.
Скажи нормальные размеры - Вадим сделает под них ГП. И объём компрессора скажи, расчитаем максимально разумную закачку. Думаю, пределом будет 52-55 кг. Выше уже будет раздубас.

Манжета там сейчас какая стоит?

edit log

Nik13th
25-10-2011 17:16 Nik13th
Надо будет посвятить отдельную главу апгрейду с помощью гп...
Iron Mann
25-10-2011 19:51 Iron Mann
Установка ГП изначально подразумевает, что это процедура апгрейда.

edit log

leks78
25-10-2011 20:06 leks78
Сколько не пиши мануалы, все равно найдутся вопросы или те индивидумы, кто считает , что мануалы не для него. На днях один товарищ из Якутии мозг выносил три дня, сначала у него шайба центровочная (он назвал ее "монеткой") в компрессор не лезла, пока не узнал, что есть такое понятие , как ПРЕДСЖАТИЕ, потом манжета от Вадима не надевалась, и кипятил он ее 30 минут, НЕ ЛЕЗЕТ И ВСЕ!!! Оказалось он ее на саму гп пытался натянуть, а поршень нах выкинул, я до сих пор улыбаюсь . В итоге когда он победил вражиный механизм, давай куячить из него в холостую, я вообще забился в тихой истерике.

edit log

INTRUDER ALERT
25-10-2011 21:05 INTRUDER ALERT
quote:
Originally posted by Iron Mann:
Ясно... Что ты нифига не читал первый пост данной темы!
Поджатием ГП ты ничего не добъёшся, у неё гораздо более пологая характеристика цикла сжатия, чем у витой. Так что - занимался ерундой.

Я тебе предлагал снять размеры с пистолета, ты их так и не снял. Дел на 10 минут, а на шаманство с ИЖовой ГП ты истратил на порядки больше.
Скажи нормальные размеры - Вадим сделает под них ГП. И объём компрессора скажи, расчитаем максимально разумную закачку. Думаю, пределом будет 52-55 кг. Выше уже будет раздубас.

Манжета там сейчас какая стоит?

1. Да, насчет поджатия я понял, действительно характеристику сжатия/усилия я забыл. Ладно, исключаем этот путь как бессмысленный.

2. А вот про размеры ты зря. Как раз Ижевская ГП была выбрана потому, что максимально близко подошла по снятым размерам, естественно, исходя из того, что делает Vado. Напомню, вопрос об изготовлении по индивидуальным параметрам поднимался еще в мае и был оставлен по техническим причинам, ну мало кто захочет из мастеров так морочится, что в принципе разумно. Поэтому Вадо и предложил ГП от ИЖ-60.

3. Насчет манжеты - родная Диановская, состояние - почти новая, не больше 5% износа, эластичность в норме.

Собственно, принимая исходя из пунктов 1 и 2 изготовление новой пружины ничего не изменит, рабочего хода хватает и у этой. Так что это решение тоже не подходит. Остается только более тщательный подбор усилия. Ну еще можно увеличить вес проставки в поршне - заменив цельную стальную на полую, залитую свинцом, но там не большой разбег по весу получится, хотя у меня еще вольфрамовые электроды есть...

А вообще может просто в рамках профилактики проверим усилие моей ГП для начала?


Iron Mann
25-10-2011 21:23 Iron Mann
quote:
Originally posted by leks78:
... манжета от Вадима не надевалась, и кипятил он ее 30 минут, НЕ ЛЕЗЕТ И ВСЕ!!! Оказалось он ее на саму гп пытался натянуть, а поршень нах выкинул

Эта история - настоящий хит!

Так это, я правильно понял, что он манжету всё таки натянул на ГП, а потом в холостую пострелял?

leks78
25-10-2011 21:39 leks78
нет манжету, не получилось на гп натянуть. Я всю переписку сохранил, "как не надо ставить гп"

Guns.ru Talks
апгрейд и ремонт пневматики
Всё про Газовые Пружины (ГП): много разной полезной информации, практические советы. ( 3 )