Нужен совет по лаку для ложи

Имеется ложа из тонированого дерева, необходимо покрыть ее лаком так, чтобы фактура дерева была видна, а лак нет.
Судя по рекламе для этого подходит любой матовый паркетный лак. Остановился на паркетных потому что они водостойкие и износостойкие.
У кого есть опыт использования матовых лаков, поделитесь знаниями.
Советы по использованию масел и восков не требуются!

Originally posted by Smok80:

поделитесь знаниями

Что именно интересует?

Какой лак лучше и почему, как лучше наносить и т.п. ньансы. Особенно интересует технология нанесения кистью и наличие такого лака в балончиках.

Какой лучше-хуже не скажу. Я по совету опытного товарища пользовался лаком "Маршал".Весьма стойкий к истиранию лак.
Я наносил пульвером, при нанесению кистью слой получиться ясно дело толще и если деталь вертикальная не исключены подтеки.
Самое главное-подготовка перед покрытием!Деталь нужно отшлифовать как можно тщательнее. Желательно до зеркального состояния, т.к в процессе нанесения и последующего высыхания лака будут подниматься волокна древесины. Соответственно если деталь изначально плохо подготовлена потребуется большее количество слоев лака, что негативно отразиться на финишном виде изделия. Тем более, что ты хочешь чтобы лак практически не был виден. Еще один момент в тонировке. Насколько глубоко она сделана?Так, как шлифовка в процессе покрытия неизбежна(волокна будут подниматься),то если деталь затонирована неглубоко, могут появиться проплешины.
По поводу баллончиков. Все,что в баллончиках на мой взгляд годиться для небольшого ремонта поверхности, типа подпылить. Для создания нормального, полноценного покрытия сие не годиться.

Есть очень неплохой паркетный лак фирмы "Бона" под названием "Мега". Мне буквально на днях пришлось его прикупить для покрытия пола, покупал по рекомендации паркетчика, который делал циклевку и покрытие. Чувак сказал, что после хороших двухкомпонентников это один из лучших однокомпонентных.
Матовый и полуматовый в т. ч. Если им покрыть в 2 слоя, его практически не будет видно, а эффект будет обеспечен. Но продается далеко не везде и стоит безумно.

Спасибо.
Покупать буду алкидно-уретановый, какой удастся найти. Обзоры по ним уже почитал.
Вот с пульверизатором засада, нет его у меня и никогда им не пользовался. Может что посоветуете, как и какой выбрать. Может есть что с встроеным компрессором, тогда и дачу заодно покрасил бы .

Старые мастера всегда покрывали поверхность простой маклей.. (х.б.ветошь в колготки детские старые засунуть и сделать типа большой луковицы и ей растирать лак.. . + не остается слетов как у кисти, нет выпавших волосинок, тонкий слой.. . потом тупо выкидываешь в помойку.. Покрывал не раз разными лаками полы. качество нравится.

Как ни шлифуй - после первого слоя лака древесина все равно "поднимается" и торчит, так что после первого слоя все равно еще раз шкурекою проходить надо. зато все последующие слои на ровность поверхности уже не влияют.

Из распылителя далеко не любой лак можно наносить: многие виды лаков с летучими растворителями в составе при попытке выдуть их из распылителя превращаются в пакостную "волосню" везде вокруг зону поражения, но только не в лаковое покрытие!

Еще раз спасибо.
С деревом дело имею давно и про волокна знаю. Пульверизатор хотел использовать чтобы слой лака был примерно везде одинаков. На торцевых срезах, а их в ложе хватает лак, да и все остальное интенсивно впитывается, особенно первый слой. И может столько напитать, что потом неделю сохнуть будет.
С другой стороны пульвер тоже вещь не простая.
Буду пробовать тампоном.

Торцы лучше всего цианоакрилатом сначала пропитать - здорово прочность дерева повышает (в том числе касается зон вокруг крепежных отверстий). А уже потом - лаком.

А как насчет впитывания лака и равномерности окраски после такой операции? С другой стороны пропитка паркетным лаком тоже ведь прочность повысит, так что может и не нужен цианокрилат.
Опять же понятие торцов в ложе очень растяжимое. Это не только торец приклада но и передняя и задняя повехность рукоятки и ракушка и выборки в районе шейки приклада. Хотя сама идея мне нравится. Вот только экспериментировать на готовом прикладе ручной работы из ореха как-то боязно. Уж очень много труда в него вложено.

Это лично мое мнение, но от цианоакрилата ни разу не сталкивался с изменением цвета древесины! Он в бутылке жидкий прозрачный, после застывания - прозрачный с беловатым оттенком, в дереве его вообще не видно, кроме того, что с торца оно более темным делается - будто его водой намочили, только от клея. Лаку обычно хватает места чтобы впитаться: циакрин по волокнам очень глубоко проникает, чтобы на поверхности поперечного среза он остался - надо вылить его просто дофига и как минимум в два захода.

Универсальный совет: если в чем-то не уверены - не трогайте пока ложе, потренируйтесь на кошках!

из паркетных - лучшим считаю Паркетти-ЯССЯ от тиккуриллы, но вот как она на ложе будет - не знаю.. . есть у них ещё лак, для обработки деревянных детских игрушек - тоже пишут, что очень стойкий.. .

Орех? Тогда покрывать его лаком кощунство! Онли масло.

То же правильно.. масло льняное есть в аптеках..

Снутри, де с жылезом контактирует, все равно лаком можно/нужно. Дает +15 к долговечности

Покрывал я дерево и воском с канифолью, и тру-ойлом и даниш-ойлом. Фантики это все, мода и не более того. Лак по всем параметрам лучше. Износостойкость выше, влагостойкость выше, внешний вид "фирменее". Только не нужно с толщиной слоя перебарщивать, чтобы лак в глаза не бросался. Вот чтобы с последним не промахнуться и тему создал.
Спорить с фанатами масла не собираюсь, каждому свое.

Покрывал я дерево и воском с канифолью, и тру-ойлом и даниш-ойлом. Фантики это все, мода и не более того. Лак по всем параметрам лучше.

Понятие "стабилизация древесины" тебе о чём нибудь говорит?

Ну расскажи, чтобы в Гугл не лезть.

чтобы в Гугл не лезть

Так ты слазь, полезно будет. Кстати, никто не запрещает, после покрытия льнянкой и последующей её полимеризации, покрыть ложе лаком. Вернее, если любишь своё оружие, то так и сделаешь.

Как некий компромисс, можно натуральной олифой покрыть, предварительно отполировав ложе до чистоты поверхности ''после 1000й шкурки''. Перед покрытием каждого места на ложе, прогреть его обычным феном для волос и потом быстро мазать(методом ycb1). Получается средне между пропиткой той же олифой более грубо шкуренного дерева(глубоко проникает в волокна и выделяет структуру) и покрытием лаком(ровный матовый слой). Менее прочно, чем лак, зато и коцку поправить проще.

можно натуральной олифой покрыть

это и есть льняное масло, кипячёное

у УЙЛЛБФЙЧПН. рПЛТЩФЙЕ ПФ ОЕЗП ОБ МБЛ РПИПЦЕ ВПМШЫЕ.

С сиккативом. Покрытие от него на лак похоже больше.

Имейте в виду, что все сиккативы несколько ослабляют механические защитные свойства масла.

Вот бы еще олифу правильную угадать, чтобы она полимеризовалась до конца, а не превратила бы ложе в "липучку для мух"!

Кстати выделения олифы нифига не полезны для здоровья. Так что имхо лучше лак, но который точно встанет!

Originally posted by Caramba:

Так ты слазь, полезно будет. Кстати, никто не запрещает, после покрытия льнянкой и последующей её полимеризации, покрыть ложе лаком. Вернее, если любишь своё оружие, то так и сделаешь.

Ну слазил , термин из лексикона менеджеров по продажам - звучит солидно, красиво и даже где-то загадочно, а на деле -защита древесины от влаги. Именно этим мы и занимаемся когда красим, защищаем, пропитываем, лакируем хотя так красиво и не выражаемся.
Так вот, паркетный лак дает гораздо лучшую "стабилизацию" чем все эти масляные пропитки на холодную. Почитай как эти лаки тестируют. Пропитка перед лаком мало чего даст кроме траты времени.
Нет, ну если кому хочется, то бога ради -стабилизируйте .
Самую лучшую, из мне известных,"стабилизацию" дает горячая пропитка бакелитовым лаком в течении 2 часов. После нее можно деревяшку утопить на сутки и ничего с ней не станет. Вот только негде. Раньше, очень давно, был доступ к ваннам где делали пропитку трансформаторов.

Лучшие лаки - лаки на эпоксидной основе. По сути эпоксидка с рас жы жы телями.
Плюс - деревяшка станет вечной, если только не сгорит.
Минус - деревяшка превращается в сраную пластмасску

термин из лексикона менеджеров по продажам - звучит солидно, красиво и даже где-то загадочно, а на деле -защита древесины от влаги.

Если бы было всё так просто, то ложа просто лачили бы и всё. Так что гугли дальше.

Originally posted by ADF:

Минус - деревяшка превращается в сраную пластмасску

вооот.

Ну что, все плохо .
Первый слой впитьывается и ложится хорошо, излишки снимаются тем же тампоном, что и наносится лак. А вот второй слой тампоном класть нельзя. Безобразно размазывается и ложится очень неравномерно. Не забываем что у ложи сложная форма, это не доска. Посмотрю когда высохнет, но на 90 процентов уверен, что деталь угроблена. Придется опять шлифовать.
В общем для лака нужен пульвер, все остальное мазахизм с непредсказуемым результатом.
------
Про пульвер низкого давления, работающий типа от пылесоса кто расскажет? Где посмотреть и что лучше купить? Или куда ткнуться за консультацией.
Про пульверы высокого давления консультировался у автомобилистов, сказали что он не для таких мелких работ, большой расход.

ИМХО, масло глубоко впитывается в древесину, защищая её от влаги, плесени, грибков, к тому же пропитанная маслом древесина продолжает "дышать", то есть, влага, всё же впитавшаяся в древесину (на 100% от неё защитится невозможно) имеет свободный выход из неё, лак же в древесину глубоко не впитывается, ложась практически отдельным слоем, перекрывая выход влаги. Но, лак значительно лучше защищает древесину от механических повреждений. Видимо, каждый выбирает для себя тот или другой вариант исходя из личных условий эксплуатации и хранения. Можно использовать оба способа - сначала пропитка, потом лакирование. В общем где то так.

Если по лакам, то я пользовался лаками на водной основе, наносил тампоном, в три слоя. При нанесении стоит учесть, что слишком сильное разбавление водой (более 10%) поднимет структуру древесины, не стоит сушить при влажности менее 50%, лак быстро высохнет, и это может привести к возникновению дефектов, высыхает несколько суток, а вообще лучше сначала попрактиковатся на куске дерева, и только потом уже на ложе наносить.
Удачи!

Originally posted by lostfrend:

Можно использовать оба способа - сначала пропитка, потом лакирование. В общем где то так.

Сам пробовал?

Сам пробовал?

Я пробовал. Вроде не жалуется новый хозяин.

Лаком по пропитке маслом?

Краской автомобильной, без грунта. Думаю одно и тоже, что лак.