Ремонт пневматики
MP-651K "Корнет", Апгрейд и тюнинг.
Все гонятся за скоростями, а мне была поставлена задача сделать "офисную" стрелялку, с минимальной скоростью, минимальным расходом, минимальным звуком - "чтоб до той стены долетело, и бумагу мишени пробило".
Встречайте! МР-651КС КОТОРЫЙ СМОГ! С самым маленьким расходом, не побоюсь этого слова - В России!
(Фото любого мр-651кс ищите в интернете )И так, естественно с начала я стал играться пружинками - не вышло, вернее вышло, но результат был не стабилен, разнос мыс в 20 и расход "300-400 выстрелов с баллончика" не получился. Потом были разные эксперименты... потом я отчаялся... а потом посмотрел на него с другой стороны - вот что дало поразительный результат в 370-390 выстрелов шаром, со скоростью 40-42 мыса и звуком как будто по подушке линейкой шлёпнул
:
Если кому то интересно:
Отверстие для БК просверлено и развёрнуто до 4мм на всю длину, также развёрнуто отверстие в прокладке БК.
Материал БК хром-ванадий (жало отвёртки).
Ф тонкой части БК 1,2мм.(странно, на фото прям в 1/3)
Дельта БК 4,7мм.
Пружина БК слабая, от батарейного отсека пульта вроде бы, или фонарика.
Остальные пружины - сток.
Блин! Я себе такой хочу! Сидишь в беседке на даче (вокруг негры шустрят), пиво, раки. Понатыкал спичек, понаразвесил фигни всякой, и вперёд!
И детям отдать без присмотра не боязно, почти.
Правда теперь боеприпасов не напасёшься!
quote:Originally posted by Deni-kin:
Правда? Ни когда там ни кахих букв не замечал, п
Такие же на силуминовых.по крайней мере на моих.выпуск до 2009
[QUOTE]Originally posted by Deni-kin:
[B]
Правда? Ни когда там ни кахих букв не замечал, п
[/B]
[/QUOTE]
Такие же на силуминовых.по крайней мере на моих.выпуск до 2009
1и3 очень старые, ви тада ишо не жили.
Остальные 10-12 летней давности.
Так что , получается не на всех.
все это гафно -на помойку
С какого перепугу? Обоснуй.
Их ещё моим правнукам хватит.
а чего дает барабан ,возможность стрелять как из пулемета целых 8 раз подряд ?
Ну с шарами в надствольном магазине, используя барабан как транспортёр, можно лупить действительно очень быстро и много ) круче из ижей только дрозд ))))
А так, в плане стоковой развлекательной пулялы барабаны удобны.
Работать с бумагой всё таки сделаны другие пистолеты.
quote:Изначально написано Deni-kin:
Если кому то интересно:
Класс. Прямо готовый кит для удушения )
Не, стоимость не позволит. Клапан в сборе 1,5тр+работа+доставка=цена больше половины пистолета.
слабая пружина курка и пожестче пружина клапана -не поможет в этом деле?
Я же писал выше, читай внимательно.
\не вышло \-вовсе не то же самое, что не возможно
Кто подскажет где сейчас можно прикупить расширительную камеру под 12 гр баллоны ?
А это:
quote:Originally posted by Deni-kin:
результат был не стабилен, разнос мыс в 20 и расход "300-400 выстрелов с баллончика" не получился
и это:
quote:Originally posted by Smokee:
результат в 370-390 выстрелов шаром, со стабильной скоростью 40-42 мыса
ты не видел?
Хочешь меня уличить в некомпетентности или лжи - сначала проверь сам.
я не прокурор, что б кого то в чем то уличать и проверять ничего не собираюсь .как правило все эти стрелялки народ старается доработать с целью повысить скорость да точность, а на доводить до состояния стеклян ной трубочки пуляющей горохом
quote:Originally posted by Deni-kin:
Материал БК хром-ванадий (жало отвёртки).
А если упростить — рассверлить клапан только до диаметра имеющегося канала, не трогая седла, а на шток клапана напрессовать втулку соответственного диаметра? Открываться будет как обычно, но закрываться таки резче.
а можно еще напаять сверху гайку для ограничения хода курка
quote:Originally posted by John JACK:
А если упростить - рассверлить клапан только до диаметра имеющегося канала, не трогая седла, а на шток клапана напрессовать втулку соответственного диаметра? Открываться будет как обычно, но закрываться таки резче.
Можно и так, разворачивал до 4мм, так как сверло было криво заточено и канав с бороздами наделало, а по началу да, хотел просто рассверлить до родного проходного.
Открывается оно с той же скоростью но на меньшее время.
Как то вот с первого взгляда, не кажется мне, что твой способ проще. Втулку всё равно точить, так не проще сразу бк выточить? И к стати, материал БК был выбран просто случайно - на глаза попалось жало погнутое и было использовано, а так, из болтов пр.8.8 я их всегда делал.
quote:Originally posted by бродник1456:
а на доводить до состояния стеклян ной трубочки пуляющей горохом
Задача была поставлена самим заказчиком, с целью сделать "офисную" стрелялку ВВшками, с отличной повторяемостью, с возможностью пробить бумажный лист на расстоянии до 5м, и максимальным количеством выстрелов с одного баллона. Задача выполнена - заказчик доволен.
Он к стати теперь бункер к нему хочет
.Повторю вопрос про камеру под 12 гр баллоны , кто нибудь подскажет или купить сейчасне реально? Тогда поделитесь пожалуйста чертежом под 12 гр.заранее БОЛЬШОЕ СПАСИБО. . И ещё одно наблюдение решил рассверлить перепуск и клапан, и был удивлён в КС версии 2005 года , перепуск и отвеверстие в клапане изначально 3 мм, а я был уверен что не больше 2 мм
quote:Originally posted by Smokee:
12 гр баллоны , кто нибудь подскажет или купить сейчасне реально?
ДЖон Джак в купле который год обещает ,может уже нАчал продажу,стучись к нему.
quote:Originally posted by Smokee:
Повторю вопрос про камеру под 12 гр баллоны
Мне просто интересно, а как её в 561й под 12 гр баллон засунуть? Под 8 граммовый ещё можно, но я их в продаже лет пять не видел.
в старой теме про 651 вроде бы был чертеж под 12 грамм ,вряд ли сейчас найдешь кстати, как то писал про стачивание макушки клапана- вот картинка нашлась
в старой теме про 651 вроде бы был чертеж под 12 грамм ,вряд ли сейчас найдешь кстати, как то писал про стачивание макушки клапана- вот картинка нашлась
А при чём тут стачивание макушки? Это ни как не добавит места под камеру.
так это аирганмод рекомендовал. картинка оттуда, по ней и делалось
Что, он рекомендовал срезать башку, что бы места в ручке было больше, и камера бы встала для 12гр баллона?
quote:Originally posted by Deni-kin:
Втулку всё равно точить, так не проще сразу бк выточить?
Втулка точится за два прохода (диаметр и сверление) из любого металла. Не из пластика только потому, что с гладкого штока сорвать может. Новому БК же нужны канава, гладкая кромка, жопка под пружинку, и желательно из стали. Но если так получилось, то оно конечно да.
quote:Originally posted by Smokee:
Тогда поделитесь пожалуйста чертежом под 12 гр
Со мной бы кто поделился. Под отдельную камеру на 12 г в 651 тупо нет места без удлинения рамки. Она должна быть минимум с собственным "обтюратором", кстати как и на картинке.
вроде бы нарисовано достаточно четко. эту картинку я лет 15 назад видел- когда первый 651 купил и потихоньку ковырял.камеру я сам делал -под 8 грамм
Чертёж отличается от картинки проставленными размерами. Если считать ту картинку за масштабную, она получается под 8 г. А 12 г в масштабе выглядит примерно так:
Вернее так:
Я позволил себе быстренько дорисовать, а то непонятно.
Угу, спасибо. Если совсем точно, верхняя резьба должна быть в два раза выше. Она длиной 8 мм вместе с канавкой, а вся "камера" это 5 мм: 2 мм верхней стенки, 1 мм щель, 1+1 мм нижняя стенка и шляпа иглы. И всё, дальше баллон в рамку упёрся. По мне, именно вот так делать мало толку. Много работы, мало объёма.
Для установки калабынинской камеры снизу рукояти приходится спиливать надфилем пару мм что бы влезал 12гр. баллончик. Впрочем это совершенно не трудоёмко и прочность рамки в этом месте достаточная для подобной операции, можно и чуть больше сносить без вреда. Так что учитывайте это момент в своих расчётах, и да в таком виде камера таки вполне себе работает и повышает скорость и стабильность выстрелов, хотя я таки предпочитаю настоящую, кубов на 5
с удлинителем рукояти и полноценными возможностями по оптимизации истечения под свои хотелки.Пару страниц назад давал фото УСМ, там установлена камера от АГМ под 12г баллончик. Она полностью соответствует рисунку в посте 3716 (бродник1456). Камеру покупал в начале 2018г.
quote:Originally posted by BNA:
Пару страниц назад давал фото УСМ, там установлена камера от АГМ под 12г баллончик.
Посмотрел. Примерно такая же короткая и у меня получается, угу.
quote:Originally posted by Sergey417:
приходится спиливать надфилем пару мм что бы влезал 12гр. баллончик.
Оно конечно несложно. Но всё равно чуточку неаккуратненько. Удлинение рукояти же да, совсем другой уровень.
Так или иначе, а Калабынинская камера под 12 г баллон полностью обесепечивает потребности пистолетов (со стоволом до 25 см), а винтовкам со стандартным ИЖевским стволом 45 см позволяет стрелять до 220-225 м/с полуграммом. Конечно, 5 кубиковые камеры под 8 г баллон позволяли винтовкам показывать максимум возможностей (мой результат - 237 м/с), но где сейчас взять такие нормальные баллоны?
до сих пор один такой валяется -перезаправляйка с клапаном на авто золотнике
сегодняшние пострелушки на даче -10 метров с качающегося упора по фанерке 8мм. судя по тому, что пули отлетали назад ,скорость примерно 140 м\с с копейками .по неведомой причине- фото развернуло на 90 градусов
Любит ИжМаш в некрофилию...
Есть два Мр 651К.
Первый выпущен в мае этого года, на нем поджат ствол фум-лентой, смазан УСМ и установлена 1 мм шайбочка с направляющей на пружину курка, т.о. пружина упирается не в клапан через эту пластиковую шайбочку. Также в наличии кривой ствол (реально, если приглядеться, то заметно) и болтающийся продольно целик (устранил, оборачиванием все в ту же фум-ленту). Ну и винт целика пришлось на фиксатор резьбы сажать. При стрельбе с двух рук чувствуется как заметно симфонии в левую руку между перепуском и клипсой. Первые выстрелы идут с заметной отдачей, дальше почти не ощущается, если снять крышку и нагреть баллон ладонью, то снова выстрелы мощнее. Все остальное оригинал.
Второй выпущен в июне сего года. Пружина под курком другая. В клапанах тоже пружины отличаются. Видимо ставили не заморачивайся из того что было... Целик, внезапно, не люфтит и даже ствол похоже что прямой. При регулировке целика по высоте винт каждые пол оборота встаёт на стопор - в первом такого нет о.О Сифонит газом в руку меньше, но и отдачи такой не чувствуется, несмотря на то что стоит фторопластовая прокладка на стволе, клапан и перепуск расточены до Ф4 мм. Хрона нет, но контрольный отстрел по бруску хоз. мыла подтвердил мое предположение что первый бьёт мощнее, почти на уровне Аникса 101, в то время как второй примерно на уровне стандартного Аниксовского же СКИФа.
Оба с завода не смазаны почти, клипсы с осью так совсем сухие... Клапана что на одном, что на другом, видимо, молотком заколачивали... спасибо хоть соосность из коробки каморы клипсы со стволом присутствует у обоих, одинаковая кучность сие подтверждает... Вот только обстреляв обойму из первого берешь в руку второй и к спуску вновь приходится привыкать... Такого как бы быть не должно... Благо детали с одного успешно устанавливаются на другой и обратно. И на этом спасибо.
Вот, в этом и весь ИжМаш...
ствол то прямой- это передняя часть, где ствол стоит -не самая прямая. аникс 101 из коробки шариком за 160 м\с выдает .651 из коробки -120- 130 м\с полграммом
quote:Изначально написано бродник1456:
ствол то прямой- это передняя часть, где ствол стоит -не самая прямая. аникс 101 из коробки шариком за 160 м\с выдает .651 из коробки -120- 130 м\с полграммом
Ну Аникс сейчас, увы, обсуждать не актуально, уже 7 лет как фирму закрыли. Но, надо сказать что они с 95 года с простых по устройству 101 скакнули до куда более сложных и притом вполне надёжных пулевых пистолетов с конвейерной подачей пули.
А Байкал?
Корнет - на самом деле, люблю эти пистолеты за простоту, надёжность и отличное сочетание цена-возможности - обзавелся возможностью стрелять ВВ-шками (через нарезной-то ствол), все что можно металлическое заменили на пластик, новый клапан под 12г баллон. Ну и родили недоразумение типа 655, да сделали версию с удлиненным стволом типа 657 и 657К.
Видимо куда выгоднее штамповать ПМ-образные 654 из года в год - народ берет, вон, аж 20-е серии, 20-какие-то, 32 серии придумали, с бородой, без и прочий бред, хотя сам по себе 654 как пневмат-шаромет то ещё УГ(((
От того и грустно. Тот же ПЯ или Стечкина могли бы по типу Аниксовского сделать: пулевой, с магазинным заряжанием и хорошими характеристиками.
654 не так уж и ужастен всего лишь руки приложить
quote:Изначально написано бродник1456:
654 не так уж и ужастен всего лишь руки приложить
А зачем когда за те же деньги берется тот же Глетчер, Умарекс и им подобные, которые хороши для своих целей из коробки?)
В чем его фишка? Хорошая мощность? До Аникса далеко, да и тот же 651 можно разогнать при приложении рук. Умопомрачительная точность? Тоже мимо. Схожесть с боевым, сделан не из ЦАМ? Так если хочется макет, то можно и сигнальный ПМ взять, те же деньги, собственно :-)
умарексовская хрень -в помойку, до 654 как до китая раком .651 -это отдельная песня
quote:Изначально написано бродник1456:
умарексовская хрень -в помойку, до 654 как до китая раком .651 -это отдельная песня
А если обоснованно?
quote:Originally posted by Iceman_f1:
В чем его фишка?
Почему ты всё мощностью меряешь?
Во первых, 654й это СТАЛЬ! А не прессованная фольга с бумагой или рис пополам с коробками от старых кассет (зависит от страны изготовителя). 654м можно гвозди забивать, а можно вытаскивать!
2е - за... 14 наверное лет владения, из него выпущено килограмм 50 шаров, ни разу ни чего не сломалось, 1 раз заменён ремкомплект, и то не от того что потёк, а для профилактики, перед костровыми пострелушками. Любая силуминовая поделка, давно бы стёрлась сама о себя.
3е - я занимаюсь ремонтом и профилактикой шароплюев, 654й стоит на первом месте по ремонтопригодности, для него запчасти ЕСТЬ ВСЕГДА И ВЕЗДЕ.
ЗЫ недавно уронил Глетчер ТТ ВВ, с высоты стула, он взорвался, падла, я чуть личинку не отложил. Даже интересно стало, с какой высоты нужно скинуть 654, что бы...
quote:Изначально написано Deni-kin:
Почему ты всё мощностью меряешь?
Во первых, 654й это СТАЛЬ! А не прессованная фольга с бумагой или рис пополам с коробками от старых кассет (зависит от страны изготовителя). 654м можно гвозди забивать, а можно вытаскивать!
2е - за... 14 наверное лет владения, из него выпущено килограмм 50 шаров, ни разу ни чего не сломалось, 1 раз заменён ремкомплект, и то не от того что потёк, а для профилактики, перед костровыми пострелушками. Любая силуминовая поделка, давно бы стёрлась сама о себя.
3е - я занимаюсь ремонтом и профилактикой шароплюев, 654й стоит на первом месте по ремонтопригодности, для него запчасти ЕСТЬ ВСЕГДА И ВЕЗДЕ.ЗЫ недавно уронил Глетчер ТТ ВВ, с высоты стула, он взорвался, падла, я чуть личинку не отложил. Даже интересно стало, с какой высоты нужно скинуть 654, что бы...
Зря упомянул 654. Сейчас фанаты, чую, заклюют=\
1. Не только мощность, но и точность. В 654 этого с завода нет.
2. Сталь - это хорошо. Но чтоб забить гвоздь у меня есть молоток, а чтоб его вытащить - гвоздодер.
3. Любая силуминовая? Пожалуйста, Аникс 101М, с 98 года имеет настрел не меньше вышеописанного, прокладки родные, не травит, не вскрывался, пломбы заводские на месте, и даже родные пластмассовые обоймы живы. Всего лишь следовал заводской инструкции в плане обслуживание и эксплуатации.
4. Насчёт ремонтопригодности и запчастей. Сам пест новый стоит 7К. ОК. Плюс нормальный гладкий ствол. Сколько он там стоит? Прокладку ствольную тоже поменять бы... Клапан рассверлить или заменить на уже рассверленный... Только сколько Жигули не тюнингуй, все равно, как говорится... Только бабло вкладывай. А ведь ещё же популярны и украшательства всякие - стайлинг, так сказать.
У меня вот на 654-ке болезнь популярная, которая, наверное, если не на каждом первом, то на 9/10 пистолетов имеется: двойной выстрел, когда при полупустом магазине по 2 шарика зараз вылетают. Раздражает. Выход - бошка обоймы с центровочный винтом. Ок, корпус новый с таким винтом 1900р. За что? За то чтобы счастливый владелец за свои деньги устранил конструктивный просчет этой модели. Мне вот принципиально денег жалко за такое, потому и валяется на полке.
Ну а такое forummessage/24/129 ты со своим Х...яниксом сделаешь?
Болеет тот, кто не лечится а хнычет .
Денег жалко тому, у кого руки из... .
Сколько не пыжся, а и аникс, и 654 - шароплюи, то бишь низший класс, а тут как ты знаешь фломастеры все разные, на разный кошелёк, цвет и вкус, их наштамповали до дури, а ливер у половины одинаковый, даже у разных фирм, так что...
Полемика закончена, кому что.
Добавлю - я не сектант 654го, и не понимаю "собирательства" шароплюев и раскладывания по полке по годам, цвету или форме той или иной детали. Пистолет должен стрелять, работать.
А так, мне здорово зашли борнер TRS 24/7, и Cr.338, и оба CPшника, хотя блоубяку не люблю, и ещё некоторые пуле-шароплюи. Так что повторяю - фломастеры все разные.
ЗЫ Это наверное с годами приходит, не знаю, но мне лет этак пять уже, важна не моща (есть из чего оленя взять), и даже не целкость, а "безотказная развлекабельность". Когда пест можно и в песок и в снег уранить, поднять и веселиться дальше и ему ни чего не будет. Естественно при надлежащем пост уходе.
quote:Originally posted by Iceman_f1:
сколько Жигули не тюнингуй, все равно, как говорится...
А ты в курсе, что твой любимый Аникс наш?
аникс 101 куплен был потому, что на блеф денег не хватило -жалких ста рублев .применялся для битья бутылок не очень долго, потом валялся на полке. скучная вещь -гонится простейшим способом, больше аниксов никогда не заводил, а 654 перебывало штук 5-6 .блеф тогда стоил -3150 р аникс- чуть меньше трех .
quote:Изначально написано Deni-kin:
Ну а такое forummessage/24/129 ты со своим Х...яниксом сделаешь?Болеет тот, кто не лечится а хнычет
Денег жалко тому, у кого руки из...
Сколько не пыжся, а и аникс, и 654 - шароплюи, то бишь низший класс, а тут как ты знаешь фломастеры все разные, на разный кошелёк, цвет и вкус, их наштамповали до дури, а ливер у половины одинаковый, даже у разных фирм, так что...Полемика закончена, кому что.
Добавлю - я не сектант 654го, и не понимаю "собирательства" шароплюев и раскладывания по полке по годам, цвету или форме той или иной детали. Пистолет должен стрелять, работать.
А так, мне здорово зашли борнер TRS 24/7, и Cr.338, и оба CPшника, хотя блоубяку не люблю, и ещё некоторые пуле-шароплюи. Так что повторяю - фломастеры все разные.ЗЫ Это наверное с годами приходит, не знаю, но мне лет этак пять уже, важна не моща (есть из чего оленя взять), и даже не целкость, а "безотказная развлекабельность". Когда пест можно и в песок и в снег уранить, поднять и веселиться дальше и ему ни чего не будет. Естественно при надлежащем пост уходе.
Не, не сделаю))
Вот и я спрашиваю зачем покупать больного и лечить его за свои деньги?)
Из пулевых мне зашёл кросман 2240. Не считая 651 и СКИФа. Последний просто тупо нравится.
А полемика...
В общем-то я изначально посетовал на то что ижмеху не мешало бы расширить модельный ряд как пулевых, так и шароплюев. А из того что производится - подтянуть качество и "однородность" продукции чтобы не было такого что один мощнее, но кривой, второй - прямой и целик не болтается, но нет должной скорости.
Насчёт безотказной развлекательности - чморекс ср99 компакт... Работал безотказно пока не стал травить... Я когда его разобрал, обалдел от того сколько песка и грязи оттуда вытряхнул. И ведь даже блоубэк исправно работал.
quote:Изначально написано Deni-kin:
А ты в курсе, что твой любимый Аникс наш?
Естественно! У меня и 101-е пара штук разных периодов выпуска, и с длинным стволом, и Скифов пара, и Беркут, который с неподвижным стволом... Кроме переворачивания контейнеров и смазки с ними ничего вообще не делал.
quote:Изначально написано Deni-kin:Это наверное с годами приходит...
Я покупаю товар (любой, не важно). Вот у МР-ки указано 120 м/с в паспорте? Вот это значит что не менее 120 метров он должен выдавать. Не 100, не 110, и даже не 115. Не выдает- значит, не отвечает заявленным характеристикам - брак. Зачем мне покупать брак? Логика проста.
кр 2240-тоже не совсем эдоров и к нему нужно руки приложить, чтоб нормально пострелять
quote:Изначально написано бродник1456:
кр 2240-тоже не совсем эдоров и к нему нужно руки приложить, чтоб нормально пострелять
Зато точный и не сифонит со всех щелей. Кстати, со своим кроме чистки-смазки ничего не делал.
Но речь таки не о нем, а об неоднородных характеристиках и плавающем качестве 651-х и нежелании завода расширять модельный ряд.
тема то о апгрейде мр 651. а о хреновом исполнении и нежелании завода уже столько написато ,что и в сто томов не влезет
Да счего ты взял, что 651й не меняется?! На моеё памяти раз 6 вносились изминения!
И потом, у него куча "потомков"!
И если ты видел только паровоз, это не означает что не существует самолёта!
quote:Изначально написано Deni-kin:
Да счего ты взял, что 651й не меняется?! На моеё памяти раз 6 вносились изминения!
И потом, у него куча "потомков"!
И если ты видел только паровоз, это не означает что не существует самолёта!
Ткните носом где я сказал что он не меняется.
Раз 6 изменений? Да ну, явно больше. Вон, июньский экземпляр отличается от майского отсутствием люфта и иным винтом целика, прямой пластиковой ствольной коробкой взамен цевья, другими пружинами под курком и в клапане
Про "потомков" типа 655 и 657 я упоминал. Даже китайцы снизошли до копии 651, strike one b026, вроде, да вот только вышел самовзводный ужас, держал эту пародию в руках
мр 651к из коробки -тоже не фонтан
quote:Originally posted by Iceman_f1:
Вот и я спрашиваю зачем покупать больного и лечить его за свои деньги?)
Вместо 651-го (657-го) можно купить еще один его "аналог" - Rohm Twinmaster.
Только здесь деньги совсем другие. И даже за такую цену все равно "лечат под себя". 
Лет этак 18 навернрое назад, один динозавр форума написал: "Дай аирганеру пистолет, он будет из него винтовку делать. Дай винтовку - будет пистолет выпиливать" (С) Так вот , мне допустим, неинтересны девайсы стреляющие "из коробки"
. Мы люди неугомонные, даже если всё в порядке - разберём, и улучшим! quote:Originally posted by Iceman_f1:
где я сказал что он не меняется
Да было-было, мне лень 3 листа перечитывать
.quote:Изначально написано BNA:Вместо 651-го (657-го) можно купить еще один его "аналог" - Rohm Twinmaster.
Только здесь деньги совсем другие. И даже за такую цену все равно "лечат под себя".
Кто-то явно между строк читает, либо я криво излагаю мысли
К 651 претензий особо не имею, сифон, конечно, тот ещё, но за свои цену - хрен бы с ним.
А про лечение больного - это я про 654 говорил
quote:Изначально написано Deni-kin:
Лет этак 18 навернрое назад, один динозавр форума написал: "Дай аирганеру пистолет, он будет из него винтовку делать. Дай винтовку - будет пистолет выпиливать" (С) Так вот , мне допустим, неинтересны девайсы стреляющие "из коробки"
А тут уже каждому своё
Ну так и хватит писать фигню всякую! Ты же первый начал всем нам навязывать свою точку зрения! А она не совпадает даже с 5% мышления контенгента!
quote:Изначально написано Deni-kin:
Ну так и хватит писать фигню всякую! Ты же первый начал всем нам навязывать свою точку зрения! А она не совпадает даже с 5% мышления контенгента!
А что я, неправ разве?)
Ну а про "миллионы мух не могут ошибаться" я вообще промолчу.
А начал писать - да накипело потому что.
вещь струляющая из коробки -скучная штука, для меня по крайней мере
представляю вашему вниманию МР651 дульнозарядный, собранный из ствола от МР53М.
попадание с первого выстрела!
мощность даже выше чем у всех пистолетов что у меня были,
и это со стандартным клапаном 2,8 мм!
кучность с 5м, достаточная для охоты на крыс или голубей
стрелял обычной некалиброванной дробью, продающейся на разновес
quote:Изначально написано kosmowarez:
представляю вашему вниманию МР651 дульнозарядный, собранный из ствола от МР53М.
Вот, очередная модификация 651-го, хоть в серию пускай!
А ствол к перепуску как крепится? Сварка?
\мощность даже выше \-это как ?какие пистолеты он переплюнул
quote:Изначально написано бродник1456:
\мощность даже выше \-это как ?какие пистолеты он переплюнул
Думается, мощность выше чем у штатного 651 ввиду отсутствия клипсы и, как следствие, утечки воздуха между ним, стволом и перепуском.
а забивание дробинки в ствол ?
quote:Изначально написано бродник1456:
а забивание дробинки в ствол ?
Шомполом, не иначе)
в общем без хронографа про мочность говорить -не стоит. вот на днях впендюрил под курок пружинку помочнее -от фанеры отлетает также, но в свинец впаивается поглыбже .где то даже начинаю жалеть -что продал хронограф.сегодня пострелял из тисков люманов метров на 5- пучность миллиметров 8
quote:Изначально написано бродник1456:
в общем без хронографа про мочность говорить -не стоит. вот на днях впендюрил под курок пружинку помочнее -от фанеры отлетает также, но в свинец впаивается поглыбже .где то даже начинаю жалеть -что продал хронограф.сегодня пострелял из тисков люманов метров на 5- пучность миллиметров 8
На 651 ныне выпускаемых пружина курка одним концом упирается в курок, другим - в корпус клапана. Подкладываем под пружинку вымоченную из пластика/фторопласта шайбочку 1,5-2 мм с направляющей для пружины - и радуемся результату. Но!!! Если пружина клапана ослаблена, то возможно что при наколе будет газ сифонить через клапан в перепуск, накалывать со взвешенным курком. Минус: баллон чудовищно охлаждается, едва хватает на 40 выстрелов, после 20 выстрела грел баллон феном до температуры примерно человеческого тела. Так что первые 2-3 выстрела, действительно, мощнее, а дальше уже при темповой стрельбе приличный такой спад.
у нас то- 651 очень даже старый с люминевым кожухом, пружина курка- до клапана не касается и при стрельбе с однозарядным клипом никакого переохлаждения -не получается год выпуска -2000 .воронка спилена ствол вплотную к клипу и держится двумя стопорными винтами. в частой купле лежит 651 от вируса, при стрельбе из барабанчика в тисках -очень невеселая картина получается
quote:Изначально написано бродник1456:
у нас то- 651 очень даже старый с люминевым кожухом, пружина курка- до клапана не касается и при стрельбе с однозарядным клипом никакого переохлаждения -не получается год выпуска -2000 .воронка спилена ствол вплотную к клипу и держится двумя стопорными винтами. в частой купле лежит 651 от вируса, при стрельбе из барабанчика в тисках -очень невеселая картина получается
Во, кстати, а клапан переделан у конкретно того что на фото на 12 г баллон?
Пружина, да, на новых упирается прямо в клапан... Так ещё от партии к партии пружины могут отличаться...
Ну и с одиночного клипа темп стрельбы поменьше все же)
у клапана только баллоноприемник обрезан и внутрь вставkена втулка для центровки баллона , прокладка -полиуретан самопал
quote:Изначально написано Iceman_f1:
А ствол к перепуску как крепится? Сварка?
а ствол в рамку внатяг забит киянкой. вместо барабана из пластмассок склеенный клип, дробина, кода её забиваешь, как раз в него упирается специально что бы оставалась на нарезах и дальше не уходила вглубь, там отверстие перепуска 4 мм. клип можно вытащить что бы дробину если что из ствола извлечь.
quote:Изначально написано Iceman_f1:Думается, мощность выше чем у штатного 651 ввиду отсутствия клипсы и, как следствие, утечки воздуха между ним, стволом и перепуском.
ну да, а ещё т.к. дробь уже сразу нарезается когда её в ствол забиваешь сопротивление у неё меньше при вылете из ствола чем у пули идущей из барабана.
quote:Изначально написано бродник1456:
а забивание дробинки в ствол ?
дробинка шомполом латунным запихивается, он на фотографии виден.
quote:Изначально написано бродник1456:
\мощность даже выше \-это как ?какие пистолеты он переплюнул
да все себе подобные газобаллонники и шароплюи, иж53м и даже мр60 со стандартной пружиной послабей чем этот пистолет.
quote:Изначально написано kosmowarez:да все себе подобные газобаллонники и шароплюи, и даже мр60 со стандартной пружиной послабей чем этот пистолет.
Да лан 
quote:Изначально написано Sergey417:Да лан
Калибр 6мм. Скорости - сталь 0,9гр - 175 свинец 1,25 - 155 пластик 0,3 - 236 пластик 0,5 - 202
На практике - сталь проходит обе стенки конс.банки из толстой жести и на глубину больше своего диаметра уходит в доску.
И да - функция барабана полностью сохранена и даже линейный магазин над стволом работает на доснаряжение барабана.
quote:Изначально написано kosmowarez:да все себе подобные газобаллонники и шароплюи, иж53м и даже мр60 со стандартной пружиной послабей чем этот пистолет.
Или вот. Дабы не выходить далеко за габариты - ствол 6,35 длина практически сток. Скорости 125/130 пулей 1,645. Барабан работает как должен, стрельба самовзводом также.
quote:Изначально написано Sergey417:Или вот. Дабы не выходить далеко за габариты - ствол 6,35 длина практически сток. Скорости 125/130 пулей 1,645. Барабан работает как должен, стрельба самовзводом также.
Кардинал. 6.35. может 200 метров в год с пулей 2г
Ещё и магазин как у СКИФа конвейерный на 28 выстрелов
переплюнуть иж 53 и мр 60 из коробки не так уж и сложно ,скорость -100 и 120 м\с. скорее в минус немного, чем в плюс
quote:Изначально написано Sergey417:
Да лан
ну так я про свои же написал, что у меня были, а не про ваши. вы б ещё с огнестрелом сравнили, габариты то у них те же или с компрессионками.
а тут клапан не расточенный, 2,8 мм. вот и сравните расход газа на единицу мощности. сколько было сделано выстрелов что на фотографии - это всё с одного баллончика и ещё газ остался. а ваши монстры поди жрут не по детски...
ну и в чём ещё фишка то если вы не поняли, так это в том что дульнозарядник стреляет обычной некалиброванной дробью для ружей, которая из барабанного 651 вообще не летит, т.к. в стволе в самом начале застревает и клинит барабан. а тут всё летит и довольно даже не плохо, а стоит в несколько раз дешевле.
quote:Изначально написано kosmowarez:ну так я про свои же написал, что у меня были, а не про ваши. вы б ещё с огнестрелом сравнили, габариты то у них те же
Да это дружеский стёб, меряние пиписьками и т.п., норм все :-)
А так - мне, кстати, нравится такой дульнозарядный вариант, эдакий дуэльный)) Можно, кстати, так его и стилизовать)
quote:Изначально написано kosmowarez:монстры поди жрут не по детски...
Зато можно чугунную ванну прострелить!
я думаю что ствол можно бы даже ещё глубже в рамку посадить, что бы вообще щель для барабана перекрывал и перепуск тоже и вплотную к клапану подходил казной. вот это тогда будет максимум что можно с таких пистолетов выжать по джоулям ну или наоборот расход газа сократить до минимума.
quote:Изначально написано Iceman_f1:Зато можно чугунную ванну прострелить!
а если вставить две дробины, то одним выстрелом ещё и дважды
quote:Изначально написано kosmowarez:а если вставить две дробины, то одним выстрелом ещё и дважды
Не, с двумя дробинами только обе стенки зараз
quote:Изначально написано Iceman_f1:Кардинал. 6.35. может 200 метров в год с пулей 2г
Ещё и магазин как у СКИФа конвейерный на 28 выстрелов
Чёт вы в ВД лезете уже, это не спортивно. СО2 - рабочее тело должно быть, есть чего в СО2? А раз тема про 651-е, то ещё бы хорошо чтоб хоть какие-то корни в 651-м были Кардинал тут точно как-то ну никак не впёрся, у меня и получше вашего кардиналу есть... "У самих револьверы найдутся!" (С)
quote:Изначально написано Iceman_f1:Зато можно чугунную ванну прострелить!
Со скифа вашего? Ну струляйте, видать тема для вашего стёба тут, наследить и свалить
quote:Изначально написано kosmowarez:ну так я про свои же написал, что у меня были, а не про ваши. вы б ещё с огнестрелом сравнили, габариты то у них те же
а тут клапан не расточенный, 2,8 мм. вот и сравните расход газа на единицу мощности. сколько было сделано выстрелов что на фотографии - это всё с одного баллончика и ещё газ остался. а ваши монстры поди жрут не по детски...
ну и в чём ещё фишка то если вы не поняли, так это в том что дульнозарядник стреляет обычной некалиброванной дробью для ружей, которая из барабанного 651 вообще не летит, т.к. в стволе в самом начале застревает и клинит барабан. а тут всё летит и довольно даже не плохо, а стоит в несколько раз дешевле.
Сравнил допиленный 651-й с допиленным 651-м. Что не так? Монстры мои 30 выстрелов с баллончика 12гр вполне себе осиливают. А фишку в дульнозарядности я таки да - не понимаю. Не дорос
quote:Изначально написано kosmowarez:
я думаю что ствол можно бы даже ещё глубже в рамку посадить, что бы вообще щель для барабана перекрывал и перепуск тоже и вплотную к клапану подходил казной. вот это тогда будет максимум что можно с таких пистолетов выжать по джоулям ну или наоборот расход газа сократить до минимума.
С каких таких пистолетов? В "дульнозарядной модификации с клапаном рассверленным до 2,8" или всех 651-х ? Доработка канеш значительная, сразу позволит получить 15+дж Ну это я к тому что 15дж уже есть, а у вас максимум так точно больше же буит?