Guns.ru Talks
апгрейд и ремонт пневматики
MP-651K "Корнет", Апгрейд и тюнинг. ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 170 : 12345...167168169170
Автор
Тема: MP-651K "Корнет", Апгрейд и тюнинг.
GosnarkoO
9-3-2010 14:59 GosnarkoO первое сообщение в теме:
В связи с пропажей нашей любимой темы.
Пробуем завести новую.
Коллеги, продолжаем.

> http://topguns.ru/dorabotka-mr651ks-ist-s-prod/?n=1
Часть старой темы про MP-651K

edit log

Frost40k
13-3-2010 23:05 Frost40k
quote:
Originally posted by AAK.177:

АПнутый мной МР-651 с родным стволом в среднем пулей ГПМ (0,51 г) выдает 145-150 м/с, шариком ВВ поболее 170 м/с бывает. При температуре около +20 гр.С. С баллона 8 г. 30-34 выстрела.
Хронограф ИБХ-713.

Это с какой камерой? и что за АПы? можете коротко расписать?

zerg 007
14-3-2010 00:26 zerg 007
Весь день мучал пендаль и вот диагноз.

Соосность пропала из за схода с оси деталь обведенной синим (может из-за тряски в машине, я его там катаю), она давила на толкатель барабана и хана соосности.

А вертикальная несоосность была немного и усугубилась притиранием оси барабана (проверял новый пистолет все туго было)а потом разболталась

Холодная сварка сверления не держит стенки тонкие получаются и слазит.
Решил поставить железную ось со смещением вниз, использовал сверло 4.2 им сверлил, а затем и обламал в держателе, держится туго без люфта и соосность снова есть.

Для устранения недоворота нужно деталь (зеленый цвет) подогнуть внутрь, а красным наружу, предварительно подпилив. И играться затем только красной деталью.

А угол обведенный розовым сточить 1-2мм чтоб срыв курка происходил при полном повороте барабана.

Ствол зажал намертво с двух сторон потайными винтами от держателя електрозамков от авт. Сверлил корпус с боков, там толщина как раз под винт.

Нарезал резьбу впервые, купил комплекты мечиков и вперед.

Провел отстрел в ведро с водой и тряпками пули без повреждений и колпачки опять вылетают.

Визуально ГР стал входить на 5-6мм (по заднему краю) в доску, до этого около 1мм с не соосностью

Получается в мою доску так ГР. Проверено хроном.
95мс входит на уровне ИЖ 53
115мс входит на 1мм Корнет
сейчас 5-6мм может до 150 уже добрался, буду мимо проезжать проверю.

800 x 600
800 x 600
800 x 600

edit log

zerg 007
14-3-2010 00:47 zerg 007
quote:
Да что - то совсем мало с крыса 1377, да еще с 25 качей! С моего с родным стволом (сейчас стоит ствол ИЖ - от МР-512, 30 см) с 16 качей пулей ГПМ получалось 206 м/с...
АПнутый мной МР-651 с родным стволом в среднем пулей ГПМ (0,51 г) выдает 145-150 м/с, шариком ВВ поболее 170 м/с бывает. При температуре около +20 гр.С. С баллона 8 г. 30-34 выстрела.
Хронограф ИБХ-713.

Я вам верю конечно, просто владелец тира кричал что кросман сила, а из 5 выстрелов 145мс самый сильный оказался. Но их в тире убивают.

Получается основная потеря мощности это не соосность.

Вот банка в тире при 115мс и 111мс не пробили банку (стрелял через хрон).
А сегодня после доработки одну пробила, а вторая заметная вмятина.

Может я до 150 дополз???

800 x 600
800 x 600

MblKOJlA
14-3-2010 00:52 MblKOJlA
банки банки... вы попробуйте гумираунды об ченить твердое-непробиваемое расплющить (хоть блин с гантели, хоть молоток крупненький) и сравнивайте, вот вам и система попугаев... а лучше маятником-звуковухой...
zerg 007
14-3-2010 01:04 zerg 007
И на закуску адский девайс Hatsan 44-10 (РСР, буллпап, оптика) владельца тира
И моя кучя (выпросил одну обойму) 10шт, 25м скорость 276-277, сзади ОСБ плита навылет. И куча владельца, ниже.
После этого к своей плювачке два дня не подходил.
Люблю фотать и вожу фотик напостой, разрешения на съемку спросил, а вот на оглошения нет (если че звыняйтэ)

Вот это гаубица, отдачи нет, из шумов только удар пружины, красота.

800 x 600
800 x 600
800 x 600
800 x 600

edit log

zerg 007
14-3-2010 01:23 zerg 007
quote:
MblKOJlA

О насчет плюшить я не догадался, спасибо за идею!!!

Зная теперь насколько ГР входит в дерево при 95 и 115мс, могу сказать что с коробки при +5гр он стрелял 75-85мс.

А на сайтах пишут 120мс вот пиз-ны

Хотел Аникс Скиф для коллекции прикупить, но решил одного конструктора хватит.
Лучше застеклю балкон 7м будет тир и мастерская, после этого конструктора много инструментов прикупил от тисков до метчиков.

Stalker21
14-3-2010 12:18 Stalker21
zerg 007, можно подробней по поводу устранения недоворота барабана. У меня ПОКА что вертикальная несоосность небольшая, но уже ось начинает болтаться, она же пластиковая видимо стираться начинает потихоньку. Как в толкатель этот металлическую вставить? И какого диаметра подобрать? Пробовал обратным концом воткнуть сверло 4мм - болтается прилично, если больше пластиковой оси. Видимо там больший диаметр у отверстия. Холодная варка тут конечно не поможет, там очень тонкое покрытия надо. Думал лдаком каким покрыть, но он сотрется быстро.
По поводу банок - эти банки от пуль более тонкие еще чем консервные, и если у тебя 2 стороны пробиавала пуля (ну ладно не пуля пусть а Гамо райнд, без разницы тут) и еще летела после прилично, то почему же едва банку от пуль пробивает? На какой дистанции это вообще?
DEN62
14-3-2010 13:00 DEN62
quote:
Originally posted by GosnarkoO:
Кто рассматривал вариант установки 88граммовых перезаправляемых баллонов?


Я рассматривал. из апов- рассверлен перепуск до4 мм,фторопластовая прокладка. все остальное на фото видно. скорости с 28 см стволом 180-185 гпм, с 44 см -около 200мс.
click for enlarge 500 X 375  80,2 Kb picture
click for enlarge 900 X 675 221,6 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 166,9 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 153,1 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 203,4 Kb picture

edit log

zerg 007
14-3-2010 13:10 zerg 007
Бондюэль намного мягче чем новый люман.

я же писал сверло 4.2мм сначала напильником круглым расточил вниз, а затем сверлом выровнял в тисках.
Подточил хвостовик (дрель+напильник)чтоб барабан налез.
Фиксатор сверлил руками (сверло в снятом патроне) сначало 2мм, 3.5мм, 4мм, а затем 4.2 туго вставил обловав лишнее.

Но операция по совмещению очень сложная и только одна попытка, делал очень медленно сто раз проверяя. Если несоосность небольшая лучше не начинать если не уверен.

Сейчас бондюэль три стенки пробивает и пуля лежит во второй банке.

Об молоток лепешка 2.2мм Гамо раунд.
800 x 600

MblKOJlA
14-3-2010 15:06 MblKOJlA
толи гумираунды бывают разные, толи молоток у вас люминьевый У мну 654 гумираунды с родным стволом до 1.7 мм раскатывает, в поперечнике ~9 мм, скорость кустарщиной воткнутой в звуковуху намерил 125 мс всреднем... клапан рассверливали?

edit log

Aley
14-3-2010 18:33 Aley
Получил клапан под баллончик 12г и расширительную камеру 2 см3 под баллончик 8г.
Клапан под баллончик 12г имеет диаметр выходного отверстия 3,6 мм, как и рассверленный перепуск в корпусе пистолета. В варианте КС отверстие клапана было диаметром менее 2мм и рассверлено впоследствии до 3,8мм. Доработал УСМ, устранив небольшой недоворот клипа, после чего отстрелял пистолет через хронограф с двумя вариантами клапана. Скорость пулями Gamo Pro Match и Gamo Pro Magnum была одинаковой и составляла в варианте без расширительной камеры с 12г баллончиком Crosman стабильные 125-126 м/с около 66-70 полноценных выстрелов. В варианте клапана с расширительной камерой и баллончиком 8г Позис-37 скорость была 140-141 м/с около 32 выстрелов, далее 2-3 выстрела с резким понижением скорости и баллончик закончился. Затем для интереса стрелял пулями Gamo Pro Magnum на дистанцию 25 м по мишени номер 9 (170х170), без поправки прицела все пули легли в мишень, конечно с несколько большим рассеванием, чем на дистанции 10 м, но все равно довольно кучно. Причем на дистанции 25м пули практически полностью вошли в дерево. В принципе достиг результата, на который рассчитывал перед модернизацией пистолета. Можно конечно еще поэкспериментировать с жесткостью пружины клапана для повышения скорости пули до 150 м/с, но вариант клапана с расширительной камерой отложен как полностью не приемлемый на данный момент с практической точки зрения.
Баллончики 12г Crosman есть везде, они неплохого качества, обеспечивают стабильную скорость пули 125 м/с. Например, матчевый пистолет ИЖ-46 имеет паспортную скорость пули 120 м/с. Кроме того, баллончики Crosman 12г стоят у нас менее 30 рублей, а дефицитный, мерзкого качества 8г Позис-37 стоит 40 рублей. Таковы законы рыночной экономики в нашей любимой стране, когда худший товар, имеющий в три раза меньшую реальную стоимость, продается по более высокой цене, чем более качественный.
MblKOJlA
14-3-2010 19:56 MblKOJlA
quote:
Баллончики 12г Crosman есть везде, они неплохого качества, обеспечивают стабильную скорость пули 125 м/с

ну помимо втискивания мелкой камеры под 12 гр баллон, можно попробовать в прокалывателе сделать иглу с внутренним диаметром этак 2мм, вполне рабочая полумера, только придется самодельную прокладку сделать, чтоб сжаться могла до нормального прокола такой иглой, и особо много в атмосферу не стравить, тоесть мм этак на 1.5 баллон насадить надо и умудрится его не выпустить с такой толстой иглой (геморрой согласен, зато оч бюджетно)
попробовал по быстрому перепиленный винт с эксцентриком на поджим баллона, вродь работает, но усилие на прокол большооое, чтото не совсем нравиццо, может и просто эластичной прокладки хватит...
click for enlarge 723 X 520  13,7 Kb picture
Frost40k
14-3-2010 22:13 Frost40k
Встретил такую систему в своём РГП Каскад
Получается что шток вылезет в верх ещё на 1мм, а стоит ли это делать и что это даст?
click for enlarge 1092 X 320  42,6 Kb picture
Stalker21
14-3-2010 23:09 Stalker21
zerg 007, три стенки банок если пробивает то это уже хорошо.
А я сегодня мучился с барабаном, - несоосность есть но небольшая, труднос казать сктолько. А основном это недоворот баарабана. Как это исправить? УСМ (толкатель) пытался подоргнуть - ничего не дало, если полечко под ось курка подложить - соосность получается, но барабан не поворачивается, его клинит. Толкатель не туда идет. Вертикальной несоосности почти нет, ось болтается очень незначительно так что пока можно ее не переделывать.
Так вот у меня возникла идея: не толкатель переделывать для получения соосности, а ствол немного в сторону увести, именно ту часть что к прокладке прижимается. Что скажете? В отверстии он и так слегка болтается пока кожух не оденешь, так вот в сторону проточить, а на другую что-то наклеить, всего 1мм примерно, и тогда должна быть соосность.

Aley, как удалось доработать УСМ, чтоб устранить несоосность расскажи.
По поводу камеры - непонятно почему так сильно она расход газа увеличивает. Ведь на него должна влиять жесткость пружин (боевой и клапанной) и все в принципе. Клапан то открывается на определенное время, одинаковое что с камерой, что без нее.
по поводу баллонов - после венгерских 7г. "Позис-37" 8г. зеленые показались отличными, у них хоть горлышки ровные

koka4759
14-3-2010 23:32 koka4759
quote:
банки банки... вы попробуйте гумираунды об ченить твердое-непробиваемое расплющить

....а потом брызги свинцовые отовсюду выковыривать. Хорошо если не из частей тела. Опасный метод. Нарушение ТБ.
MblKOJlA
15-3-2010 00:04 MblKOJlA
когда разгоните корнет на 200 мысов свинцом тогда да хотя на таких скоростях метод то не рабочий почти уже, фрагментироваться начинает, и естессна тб, брызги уже вполне злые... хотя нарушение тб это и вообще дома пулять с 200++ мс
хотя даже на маленькой скорости не положив ничего вокруг "твердыни" придется долго искать лепешку, в общем разложить вокруг тряпку и мерить, брызги даже с 200 мс задержит, мощнее уже смысла и нету, цошным пистолям хватит, и вполне регламентированные вроде попугаи получаются, не то что доски...
zerg 007
15-3-2010 00:51 zerg 007
Дома стреляю только на болонке, одевая зашитные очки и через пенопласт, так пуля не улетает и безопасней.

Пневматика опасная вещь, особенно по глупости.
А шары медные вообще зло, отлетают сильно и в глаз норовят попасть.

Видел несколько случаев проникающих травм глаз после пневматики, зрения не вернули, но это были стандартные винтовки, а сейчас монстра купить можно.
Нужно было тему начинать с культуры поведения с оружием, а то скорости не детские можно достичь, а зрения можно потерять, а очки строительные стоят пару баксов и стреляй спокойно.

Aley
15-3-2010 01:25 Aley
quote:
Originally posted by Stalker21:

Aley, как удалось доработать УСМ, чтоб устранить несоосность расскажи.
По поводу камеры - непонятно почему так сильно она расход газа увеличивает. Ведь на него должна влиять жесткость пружин (боевой и клапанной) и все в принципе. Клапан то открывается на определенное время, одинаковое что с камерой, что без нее.
по поводу баллонов - после венгерских 7г. "Позис-37" 8г. зеленые показались отличными, у них хоть горлышки ровные

УСМ доработал путем пропиливания и отгиба упора толкателя клипа и спиливания уголка на рычаге взвода в том месте, которым он нажимает на шептало, для более долгого проворачивания клипа. До установки камеры под баллончик 8г скорость была около 117 м/с, что при массе пули 0,51г равно энергии 3,5 Дж, при этом было 48-50 полноценных выстрелов. После установки камеры скорость возросла до 140 м/с, соответственно энергия пули до 5 Дж при 32-34 выстрелах. Энергия увеличилась на 43%, но и расход газа соответственно возрос примерно на столько же, чудес не бывает. Просто без расширительной камеры значительная часть газа во время выстрела забирается из баллончика, проходя через маленькое отверстие иглы, а с камерой 2см3 весь объем газа для выстрела поступает непосредственно из клапана и камеры. Поэтому при одинаковом времени открытия клапана расход газа с расширительной камерой получается больше, но при этом этот дополнительный газ тратится на разгон пули и увеличение энергии выстрела. Что касается баллончиков Позис-37, то их качество меня устроило бы, если соответственно цена была вменяемая, а не в два раза большая, чем нормальные баллончики 12г.

Stalker21
15-3-2010 11:05 Stalker21
zerg 007, я себе купил строительные очки за 5$ и доволен. Раз уже отскакивала пуля (именно пуля, не шарик) прям по очкам, летела не быстро, прямо видно приближающуюся было, но хорошего мало если б в глаз попала, ушиб был бы. ТБ прежде всего, и конечно стрелять по возможно сти на большие расстояния чем 3-4м надо.
Вот еще можно вместо сверла для оси использовать гвоздь подходящего диаметра или проволоку от электрода.

Aley, не понимаю как вы все отгабаете эти делати УСМ (толкатель и пр.) ониже сталистые, то и гляди отломяться. Рзаве нет? я пробовал немного подогнуть- не гнется совсем, сильнее не стал, еще отколется, а запчасти такой у меня нет. Или все же там сталь пластияная, как на гвозде?
По поводу скорости пули и расходе газа: так можнои вез камеры просто усилисть боевую пружину и время открытия клапана будет большим, объем газа тоже, и скорость пули возрастет, правда наверно не так сильно.
С камерой если расход не устраивает можно наоборот ослабить боевую пружину тем самым скорость упадет, но ихмо, не так сильно как без камеры вообще. Надо поэкспериментировать и выбрать оптимальное соотношение скорости/расхода газа.
Балончики у нас самые дешевые Позис-37, но это я про 8г говорю, на 12г не перешел. Кстати с камерой нормально такой баллон влазит?

zerg 007
15-3-2010 11:57 zerg 007
quote:
Stalker21

Смотри первое фото на этой странице, обведено красным, сначало сделай пропил, а затем гни как угодно, сталь пластичная не ломается, и отогнуть надо на растояние недоварота до 1мм (все гнут)

12гр балончик немного упирался дном пропилял канавку 2мм с одной стороны и маркером замазал и все.

12гр балоны кр. очень качественные, но перезаправляемые просто сказка.
Один раз стреньнул снял, еще раз надо пульнуть докрутил пострелял, дозоправил и опять.

Уже около 30 раз перезаправлял с 1л и все отлично.
Есть два балона один 1л (походный в рюкзак) и 2л домашний.

Купил их по газете б\у совковые медицинские 250 атмосфер проверочное давление, а СО2 60ат, запас выше крыши. За два балона отдал 100гр и 30гр заправка, и пуляй до тошноты. 12гр кросман стоит 8гр, а 3 литра 130гр, и потом только 3 л 30гр и пипец.

И пожарники даже без поверки готовы заправлять кислородные баллоны , зная их прочность.

Проверил перезаправляемый (40выс) и одноразовый кросман (44выс) почти одинаково, и скорости в тире одинаковые были.

В рюкзаке легко можно носить, а с мамбой вообще свинцовая поливалка получится.

всего страниц: 170 : 12345...167168169170

Guns.ru Talks
апгрейд и ремонт пневматики
MP-651K "Корнет", Апгрейд и тюнинг. ( 2 )