Guns.ru Talks
апгрейд и ремонт пневматики
MP-651K "Корнет", Апгрейд и тюнинг. ( 168 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 169 : 123...165166167168169
Автор
Тема: MP-651K "Корнет", Апгрейд и тюнинг.
GosnarkoO
9-3-2010 14:59 GosnarkoO первое сообщение в теме:
В связи с пропажей нашей любимой темы.
Пробуем завести новую.
Коллеги, продолжаем.

> http://topguns.ru/dorabotka-mr651ks-ist-s-prod/?n=1
Часть старой темы про MP-651K

edit log

С-Б-А
20-9-2019 02:18 С-Б-А
quote:
ощутимой тратой) и вот у нас уже 128 - 1,29 / 147 - 0,9 / 179 - 0,5

У этого пистолета так и есть .На 0.5гр. особенно.
AAK.1771
20-9-2019 11:58 AAK.1771
Скажем так: если после АПа с установкой камеры от АГМ или подобной у Вас из МР-651 полуграммом получилось меньше 140 м/с, то АП не удался. Типовое значение скорости для АПнутого 651 с хорошей соосностью 145-155 м/с полуграммом. С МР-657 на его родном стволе я снял 180 м/с полуграммом. Если привести эту скорость к скорости шарика ВВ, то надо прибавть 15-20 м/с к скорости полуграммовой пули.
Sergey417
20-9-2019 12:17 Sergey417
quote:
Изначально написано С-Б-А:


У этого пистолета так и есть .На 0.5гр. особенно.

Да Вы что? Без расширительной камеры на стволе 150мм у Вас 179 полуграммом? Правда? Да и расширительная камера не позволит столько снять со 150мм ствола. Не рассказывайте сказок пожалуйста.

Sergey417
20-9-2019 12:27 Sergey417
quote:
Изначально написано AAK.1771:
Скажем так: если после АПа с установкой камеры от АГМ или подобной у Вас из МР-651 полуграммом получилось меньше 140 м/с, то АП не удался. Типовое значение скорости для АПнутого 651 с хорошей соосностью 145-155 м/с полуграммом. С МР-657 на его родном стволе я снял 180 м/с полуграммом. Если привести эту скорость к скорости шарика ВВ, то надо прибавть 15-20 м/с к скорости полуграммовой пули.

У меня на 651-м после установки расширительной камеры на стволе 150мм примерно так и получается. От пуль много зависит, причём не только от массы, но и от производителя и формы. Быстрее всего летят матчевые HM 0,49 - под 160 мысов. При этом 0,68 люманы около 135. Так что я не совсем пойму в чём сомнения в корректности моих данных или осмысленности действий(если они-сомнения-есть). Люманы у нас в таком варианте летят чуть за 6дж., а шары Ф6 с массой 1,29гр. до 10,5дж. Есть разница, не так ли? Причём на одной и и той же порции газа, повторюсь. Только переходом в 6мм и увеличением длины ствола на 50мм. Благо ствол нарезной не нужен, обычная дюралевая трубка, вернее две вставленные друг в друга Ф8 в Ф10 - и вот вам отличный гладкий стволик за копейки.

AAK.1771
20-9-2019 20:24 AAK.1771
Я уже много лет назад установил, что оптимальная скорость для МР-651 пистолета (ствол 140-150 мм) 140 м/с полуграммом, а для винтовки на его базе с ИЖевским стволом 45 см - 190-200 м/с полуграммом. Т.е. при такой скорости достигается разумный компромисс между мощностью, расходом газа и стабильностью выстрелов.

edit log

Хорст1975
20-9-2019 21:31 Хорст1975
quote:
Originally posted by Sergey417:

Да Вы что? Без расширительной камеры на стволе 150мм у Вас 179 полуграммом? Правда? Да и расширительная камера не позволит столько снять со 150мм ствола. Не рассказывайте сказок пожалуйста.


у кого нить ребенок в восьмой класс ходит?посчитать бы , реально и это вообще.
Sergey417
20-9-2019 22:35 Sergey417
И без ребёнка скажу - нет. Практика - критерий истины
Хорст1975
21-9-2019 13:06 Хорст1975
quote:
Originally posted by Sergey417:

Практика - критерий истины


а стеклянная бутылка-ее мерилО
газовые законы никто не отменял.
Sergey417
21-9-2019 13:38 Sergey417
quote:
Изначально написано Хорст1975:

а стеклянная бутылка-ее мерилО
газовые законы никто не отменял.

Хрон её мерилО. У Вас есть данные по делу? Так поделитесь ими. Я уверенно утверждаю на основе совственноручно произведённых экспериментов и без помощи 8-ми классников, что не получится на стволе в 4,5 длиной 150 мм получить скорость 179 мысов полуграммом. Вам нужен 8-ми классник? Думаете это поможет в достижении цели?

AAK.1771
22-9-2019 14:25 AAK.1771
Ну, может, первым выстрелом с баллона, подогретого зажигалкой и получится больше 140, но только один раз. А по факту - без камеры предел около 120 м/с полуграммом на 145 мм стволе при полном АПе (рассверливание клапана и перепуска, установление соосности и герметичности).
Стеклянная бутылка начинает биться относительно уверенно СВИНЦОВЫМ полуграммом со скорости 140+. Стальными ВВ я колол бутылки из своего Вальтера РРК/S, у которого скорость около 90-100 м/с. Как-то так... (С).

edit log

Хорст1975
22-9-2019 15:13 Хорст1975
quote:
Originally posted by Sergey417:

получится на стволе в 4,5 длиной 150 мм получить скорость 179 мысов полуграммом.


так я толкую , что кисотой разогнать полуграммовую пулю до огромных скоростей очень сложно. и многие уважаемые товарищи нескоько преувеичиваютдостижения своих пистолетов.
чистая физика. давайте определим вводные при нашем условном эксперименте. назовем его" сферический конь в вакууме". 1. давление газа. 2.сила трения пули в стволе. 3.масса пули. и дальше будем считать.
Хорст1975
22-9-2019 15:36 Хорст1975
предлагаю принять давление 70 атмосфер. сила трения по ствоу-3Н, масса пули пусть будет 0.35 грамм ибо из кислоты стрелять стальными шариками самое то. итого имеем что F=PхS-Fтр
John JACK
22-9-2019 16:03 John JACK
quote:
Originally posted by Хорст1975:

предлагаю принять давление 70 атмосфер.


Только после зажигалки. При комнатной температуре и после клапана там хорошо если 50 будет.
Хорст1975
22-9-2019 20:01 Хорст1975
quote:
Originally posted by John JACK:

Только после зажигалки. При комнатной температуре и после клапана там хорошо если 50 будет.


пока потери не учитываем. не учитываем еще пока и термодинамические законы. эффект дудки тоже пока не учитываем.
AAK.1771
22-9-2019 22:48 AAK.1771
Считаю я плохо, поэтому у меня есть линейка, весы, термометр, хронограф и калькулятор. Ну да, еще карандаш (тупой, конечно!) и бумага (в клеточку, естественно), где я записываю увиденные на приборах цифры... А еще есть ящик с пустыми банками от пуль и баллонами, по которым можно примерно определить, сколько тысяч раз я выстрелил из пневмы. Очень помогает в сборе статистики, честное слово!

edit log

Хорст1975
24-9-2019 09:22 Хорст1975
quote:
Originally posted by AAK.1771:

Очень помогает в сборе статистики, честное слово!


а я и не спорю с Вами. и , так же как Вы, я иногда с скепсисом отношусь к результатам замеров , где кислота дает сногшибательные циферки..
Sergey417
24-9-2019 15:56 Sergey417
Это Вы совершенно напрасно. В РАЗНЫХ условиях кислота даёт РАЗНЫЕ цифры
Как Вам например скорости 277/278 мысов пулей 0,4гр на стволе 320мм длиной в 9-м калибре? Подойдет как пример подобных циферок?
Получал их лично. Зуб даю
https://airgun.org.ru/forum/vi...88367&start=840

edit log

AAK.1771
24-9-2019 16:14 AAK.1771
Вот поэтому я всегда и уточняю калибр, длину ствола и вес пули. Ну и температуру газа еще.
Sergey417
24-9-2019 16:18 Sergey417
Ну по умолчанию 20град. Оно так и есть обычно. Если использовать подогреватели и тп, то об этом корректно указывать надо, мы же не обманываем сами себя и коллег. Нам правда нужна.

edit log

черкас15
24-9-2019 17:25 черкас15
\циферки\- так не нужно ствол в хрон засовывать
всего страниц: 169 : 123...165166167168169

Guns.ru Talks
апгрейд и ремонт пневматики
MP-651K "Корнет", Апгрейд и тюнинг. ( 168 )