Новая компоновка ГП для Хатсана

По-лу-чи-лось !!!
Теперь по порядку :
Наконец произвел первые выстрелы из Хатсана , с установленной газовой пружиной .
А радость от того , что работает моя собственная конструкция газовой пружины , да еще и мощность выдает неслабую !
Принцип гп конечно же все тот же - сжатый воздух выталкивает шток из цилиндра, но имеются несколько приятственных особенностей.
Основная - пружина заправляется ВД после установки в винтовку !
Корпус ГП заменил родной пластиковый задник.
Шток ничем не фиксируется внутри корпуса ГП что весьма упрощает конструкцию .
Данная ГП - тестовый вариант , разрабатывалась под ход поршня 120 мм, в данный момент стоит на обычном (100 мм)
хатсане, единственно что манжета поршня самодельная, выточена из фторопласта ,полирована задняя часть поршня
и заварено глухое отверстие в донышке поршня . Как можно увидеть на фотографиях, заправочный штуцер находится за
задним винтом крепления ложи . Крепление самой гп осуществляется двумя винтами М8 вместо штифта.
После сборки накачал пружину на 150 атм.Взвод довольно таки тяжелый , спуск тоже . Выстрел весьма впечатляет -
290 м\с пулей DS 0.75 - это 31.5 Дж , это даже больше чем из моей иж 60 PCP ! А ведь этими пулями хатсаны всегда показывали
меньшую енергию чем например Хантерами или матчевыми Diana RWS.
Сейчас ночь, боьше стрелять не могу, потом замеряю сколько они выдают !

Ну что сказать.. . Здорово! То же хочу!!!

вот это уже почти что прорыв! еще немного ..... . и!!

идея классная

Честно сказать, даже слов нет до чего здорово выглядит. А всё же.
Какова технология, эскизы, сложность изготовления?
Что взято в качестве заготовки под газовую пружину?
Автор, делитесь
С уважением, Дмитрий.

Поздравляю, Yrka! Нашего полку прибыло. Хорошо представляю твою радость.
Мне очень интересны настроечные подробности, делись. Каковы диаметр и длина перепуска, диаметр штока, точный диаметр цилиндра, масса поршня и штока ГП. Может, чего умного скажу.
Энергия, к сожалению, похожа на дизельную. 28 ДЖ - более реальная цифра.
Недостатком этой компоновки ГП является трудность получения достаточной массы поршня со штоком. По моему опыту и расчетам - надо граммов 300. Но при любом раскладе с проволочной пружиной ты стрелять уже не сможешь!
И еще, фторопласт - редкоприменяемый материал для манжет.
С большим увяжением.
Петруха.
ЗЫ.
И еще, я надеюсь, что тебе будет интересно и несложно построить и выложить график зависимости энергии пуль от усилия пружины.

Originally posted by Petrucha:
Энергия, к сожалению, похожа на дизельную. 28 ДЖ - более реальная цифра.

Нормально. Те же помидоры и той же пулей (даже чуть больше - 32, что-ли) видел на Хатсане с ГП от Олега2100.

У Олега поршень тяжелый.

Originally posted by Petrucha:
У Олега поршень тяжелый.

Это да. Но на более легких (начинали от 0,65 г) энергия была меньше, т.е., на легком поршне относительно легкая пуля может пойти...

Но у Юрия-то 0,75г.
Кроме того, Х70 с пружиной от Олега имеет рабочий ход поболе 100мм.

Ну в двух словах скажи, по чертежам у токаря такую конструкцию можно повторить?
И вообще как она далась сложно или простенько, и сколько финансовых затрат ушло на изготовление этой прелестной весчицы!

Юра, присоединяюсь к поздравлениям! Но это только начало.
Попутно хочу задать полезный вопрос: защитил ли ты цилиндр от возможного царапания поршнем? Из-за большой радиальной нагрузки на боковую стенку поршня, поршень оставляет глубокие царапины на цилиндре. Нужно ставить кольца. Фторопласт - течет, хорошо работает капролон.
Сегодня специально перевесил вес подвижной части ГП Х70, поршня - 235г. Перепуск - 3,5мм. Вес родного поршня с утяжелителем 420г. Давление 140атм.
Фторопластовая манжета боится ударов и царапин, которые неизбежно появляются при установке.
На днях закончу еще один хатсан, с более тяжелым поршнем - посмотрим.

Спасибо всем за проздравления !
Напишу статью ,там будут эскизы . Для изготовленя этой пружины потребовались токарные, расточные и фрезерные операции , а так же пайка высокотемпературным припоем в вакууме . Кстати из-за сильного нагрева нержавейка приобрела цвет который можно видеть на фотке . В следующих пружинах пайка не потребуется. Из стандартных компонентов - только кусок штока от автомобильной ГП , все остальное изготовлено с нуля.
На следующий день после первых стрельб (сегодня) замерил скорость опять - обнаружил нестабилность между выстрелами и падение скорости. Подозреваю , что простояв долгое время под нагрузкой около 115 кг фторопластовая манжета раздавилась и стала оказывать большое сопротивление при выстреле. Сегодня доделал другой поршень расчитаный на ход 107 мм с диановской сошлифованной манжетой и фторопластовым кольцом на юбке поршня, поэтому дальнейшие эксперименты решил проводить на нем. Он кстати легче предидущего , так как обрезан спереди на 10 мм.
При давлении в 60 атмосфер выстрела вообще не происходит - воздух из цилиндра медленно стравливается по нарезам ствола. В связи с поздним временем и проблемами с насосом накачал ГП на 100 атм (что соответствует примерно 78 кг усилсию пружины в начале хода) и при других давлениях пока не пробовал. Из 10 выстрелов для каждого типа пуль были получены такие средние скорости :
Cometa (0.43) - 346 м\c;
Diana RWS (0.46) - 340 м\с;
DS (0.75) - 250м\с;
To Petrucha :
Какой перепуск имеешь в виду ? от штуцера к цилиндру ? Этот перепуск примерно 25 мм длинной Ф 2 мм .Масс поршня и штока не скажу - под рукой нет весов, шток 10 мм, цилиндр внутри 17 мм.
ПРо фторопласт я в курсе - но до изготовления прессшприца пока руки не дошли поэтому и выточил - попробовать форму с минимальной канавкой.
Да с проволочной я уже давно не стреляю - делал раньше ГП на основе автомобильных , но для их установки еще приспособы нужны , поэтому и додумался до этой конструкции .Для графиков пока нет данных , будет побольше времени сделаю!

Есть еще идея врезать в задник ГП миниатюрный манометр(от пейнтбольного маркера) но пока останавливает его цена - меньше 20 баксов не встречал..

To Oleg 2100 : разобрав винтовку никаких потертостей на цилиндре ГП не обнаружил , на втором поршне поставил фторопластовое кольцо. Фторопластовые кольца ставлю давно , пока с ними проблем небыло (не рвались, не текли) а скользят они вроде получше капролона.

судя по фотке у тебя сам цилиндр с ВД неподвижен и расположен на заднике, а в ШТАТНЫЙ поршень только шток упирается?

Олег и Юра, спасибо за инфу.
Меня интересовали параметры Хатсана. Кроме диаметра цилиндра все ясно. Олег, а с каким ходом ты получил 32 Дж?
Вставлять 100кг-пружину - действительно проблема.
Я манжеты делаю без шприца, проще так.
Еще соображение. КПД моих Хантеров и Мурок на подходящих пулях составляет 34-35%. В этом случае винтовка стреляет мягко. Если меньше, то ее и меня колбасит:-)
С уважением.
Петруха.

А кто-нибудь в России для Хатсана ГП сделать может?!
И если да, то сколько это стоит?

То Petrucha :
Диаметр цилиндра Хатсана 27 мм.
To Prockofev :
Именно так , в поршень упирается подвижный шток гп.
To Oleg 2100 : Олег , а манжеты штока гп ты из полиуретана делаешь ?

Да Юра, манжеты (точнее сальники) делаю из полиуретана. А манжета компрессора -самодельная, могу подогнать несколько шт на эксперименты.
2 Петруха:
Ход поршня точно не помню, 106-8мм. А как ты считаешь КПД?
Даже 100кг газовая пружина вставляется просто, при помощи автомобильного воротка, ведь ход предварительного поджатия всего пару мм.
Думаю, что оптимальная мощность для хатсана в кал. 4,5, должна быть в районе 28дж: и взводить легче, и отдача меньше.

Олегу.
КПД- отношение энергии пули к работе пружины. Работа пружины - ход в метрах * среднее усилие в Невтонах. Например, Хантер с ходом 100мм и пружиной 62кг (56-68) стреляет 22дж. КПД = 35,5%.
А 28 Дж в первом посте я получил, умножив реальные 22 Дж Хантера на отношение рабочих объемов.
С уважением.
Петруха.

Петруха, спасибо! Посчитаю.

Грамотный подход ! надо и свою посчитать .
Интересно а кпд не меняется от давления в пружине?

У функции КПД от усилия есть максимум. При совсем слабой пружине нет выстрела. Когда поршень начинает доставать стенку при первом подходе, КПД начинает падать. Если это усилие принять за 100%, то с 70% до 100% КПД примерно постоянен.

А чем меряешь усилие на штоке пружины ? или считаешь площадь штока на давление ?

Я меряю самодельным динамометром Gas ram by Petrucha (фото в конце 1 стр).
А тебе прийдется поточнее мерить давление.
Кстати, пропил справа от пружины - вилка, куда укладывается ствольная коробка при сборке. Задник компрессора упираю в край патрона.