Нужны спецы для разработки КИТ для 2240

Если кратко:

Есть машинка Crosman 2240.
Изначально она базируется на СО2 12 гр баллонах.

Весь продвинутый уровень airguns-пользователей пиндостана переводит ее на ПЦП-уровень или на подпитку от СО2 баллонов.

В Пиндосии 2240 - самый апгрейдный вариант.

Посему объявляем конкурс на разработку КИТов для данного аппарата.
Нам нужно разработать КИТ для перевода данного аппарата на воздух и на СО2 в от 88 и больших объемов. Типа ка на рисунке (но можно и нужно другое, что конкретно - самы не знам!!!)

Готовы платить деньги и отдадим один экземпляр 2240 для опытов (естественно)

Только Москва.

Все подробности в ПМ.

Так сойдет?

В Пиндосии 2240 - самый апгрейдный вариант.

А какие у него принципиальные отличия от 1377 или 2300?

Приниципиальные отличия - система энергетики. у 2240 СО2.
На фото, как я понимаю, 1377.
Конечно, просто супер, но сможете сделать такой же для 2240?

Можно, только я не с Москвы и с 5,5мм не работаю.

Все подробности в ПМ.

Напишите, интересно было бы послушать

Originally posted by gnom:

послушать

или почитать.. .

На фото, как я понимаю, 1377.

Ага. В смысле- рукоятка от 1377

Доставил в РФ полтора десятка таких пистолей - думал уже есть киты....
А что от 1377 КИТ поставить несудьба?

Originally posted by Р_РчРiР_С_Р_РгРчС+РеРёРN:

Доставил в РФ полтора десятка таких пистолей - думал уже есть киты... . А что от 1377 КИТ постав

А он что, туда подходит? Я тоже хотел кого-нить просить разработать и сделать для меня лично.

Присоединяюсь к топикстартеру

Даёшь РЦР киты на 2240 !

Купил бы пару комплектов. Предложите.

Originally posted by IrB:

А он что, туда подходит? Я тоже хотел кого-нить просить разработать и сделать для меня лично.

Некоторые КИТы используют только ручку от крыса, поэтому подходят.
Юрка делает такие, стукнись к нему.

У меня 2300 с КИТом от Юрки. Если честно, не могу понять ПРИНЦИПИАЛЬНОЙ разницы между 2300 и 2240. И то и другое имеют сходный УСМ, ударную группу, типоразмеры и "питание" от СО2. Суть вопроса не стоит и выеденного яйца - берите уже имеющийся КИТ и ставьте. Грибок продает сейчас офигенные КИТы. Если хочется жести и гемора (только в плане коннекта, сами изделия БК - супер!!) - купите резик с капиляром у Кайнына и поипитесь с впаиванием капиляра в родной накопитель.

Разница 2240 и 2300 в том, что 2240 изначально папский с более коротким стволом, и пластиковой коробкой. А что там проектировать.. . Чертежи есть. Готовые. Девайс уже больше года в активном пользовании. Второй девайс сточенный на 1377 по переработанным чертежам - исправно валит воронтосов 3 месяца.
Если брать кит от South или от Yrka - то подходят от 1377. Как родной встанет кит от Youri на 2300 (но имеющийся у меня на руках экземпляр для 1377 - наотрез отказывается давать что то большее 210 тяжолой в децком).
88гр. CO2 на досуге бы построгал.

Вот только несколько нюансов:
1 Чертежами я делиться не буду (я не их тех кто направо и налево отдает свой хлеб)
2 Пока не закончен предыдущий девайс - за следующий не берусь чтобы не срывать сроки.
3 Я не умею делать киты. Я умею делать готовые ПЦП девайсы на базе Кроссмане, с настройкой по ТЗ заказчика.
4 не Москва.

ЗЫ: Предотвращу сразу кучу вопросов. Кит от Юрия мне попал в руки на прошлой неделе, первый девайс который мы с Мишуткой сделали - датируеца концом февраля.

Вроде у 1377 и 2240 разный диаметр трубы!

2240 и 2300 - труба одинаковая. но в тех китах что я озвучил - это роли не играет.

Ну и как сам конкурс? Призы будут?
У нас на Украине тож похожий конкурс был объявлен, с определенной суммой победителю. Кажись никто неодюжил.. .

Konstantin_E, дык а сам то почему не учавствовал?

Originally posted by Zm1y:

Разница 2240 и 2300 в том, что 2240 изначально папский с более коротким стволом, и пластиковой коробкой

Эти моменты запамятовал, спасибо! Но диаметр трубы-то одинаковый у них. Следовательно Юркин или Дриксовский КИТ на 2300 встать должен. У меня Юркин жмет 245 тяжелым люманом.

а сам то почему не учавствовал?

У меня пока сырой, необкатанный образец "Антикрыс" ПСП . Куда ж ним лезть на конкурс. А в то время и первый экзепмляр не готов был. Тот КИТ, вернее КрысПСП, что тут в теме на картинке выше, не годится из-за отсутствия или дороговизны материала резика, та и великоват немного, для пистолета.
Условия конкурса лично мне не понравились, а именно- зачем пистолету 215 тяжелой? Если карабинчик, так можно чуток больше, а пистолету и 180-200 легкой выше крыши. На мой взгляд, разумеется. Затем еще условие смены калибра. Считаю что добротно из этого ничего не выйдет. Ну и подача чертежа в электронном виде, а я не умею
КОму интересно, можно глянуть- airgun.org.ua

Наскiльки менi вистачило знань украiнськоi мови там потрiбно не ПЦПКрис, а пiстолет / карабiн з нуля - аналог Криcи.

пiстолет / карабiн з нуля - аналог Криcи.

Ага. Именно.

Дык готов поспорить, что в заданном бюджете - либо аналог крысячей ударной группы но без донора и с упрощенной колодкой УСМ, либо нереал.

в заданном бюджете

Ну как сказать.. . Трем призерам, по факту наилучших чертежей(интересно, а кто оценет и выберет наилучший чертеж?.. Если кто-то это сможет, то наверно проще у этого же человека и заказать разработку) предложено 8000гвн, это 1000$. Вполне как некоторая сумма. Вопрос только в какой срок успеется сделать работу. Если за месяц, то вполне приемлемо. Не шикарно, но приемлемо. Это плата за то, что изготовленный образец переходит в собственность "жюри". Потом из трех выбирается лучший и победитель получает 20000гвн, это 2500$. При этом права на изготовление изделия переходят к "жюри". Тут, насчет двух с половиной штук, меня терзают сомнения, много это, мало, или нормально.

За два с половиной килобакса.. . Бред. Если девайс запустят потом в серию - эта разработка откупит себя за 4 проданных образца и принесет немного профита. Так шта.. . как грится.. . либо пусть сами читают умные книги.. . либо дрымба-дрымба.. .

Так отож.. . А процент с продажи никто сейчас гарантировать не может, поскольку мало того что экономическое пожение ниже плинтуса, так еще и возможность смены закона висит над головой.

Неа прибавь два нуля это нормально за разработку, а меньше и браться не стоит.

два нуля

Четверть лимона наверно многовато для покупки авторских прав на малосерийку. А с 25-ти я бы начал думать. Но сначала надо быть уверенным в своем изделии, что оно соответствует цене. Я выше говорил, у меня пока процесс разработки.

Как раз будет с учетом всех твоих расходов. Струмент нынче не дешевый. Плюс оборудование ну т.д. и т.п.

В
ся прелесмть в ст.к и рукоятке, хоть она и "дурацкая".

Вся прелесть в том, что ствольная и колодка УСМ - примитивные до ужаса (а местами решения еще и убогие), и при наличии ЧПУ фрезера + минимальных навыков программирования и алгоритмизации - их можно гнать серией. А разрабатывать.. . Где гаранты оплаты со стороны того кто просит разработать? Опять же, смотря кто будет проектировать.. . Пусти Мишутку или мну (да и на ганзе тысячи тех кто может спроектировать) за кад - он за месяцок неспешно нарисует абсолютно не технологичное жутко дорогое в производстве и капризное в работе устройство, но зато на 100% соответствующее Тех-Заданию. Я к чему это.

1 Неизвестен масштаб планируемого мероприятия
2 Неизвестна технологическая база на которой это все будет делаться
3 Неизвестна доступность материала из которого это все будет делаться
4 Неизвестен бюджет мероприятия
5 Неизвестен входной и выходной ценник на девайс
6 Неизвестны желаемые характиристики на выходе
Итого выражаясь языком кономистов мы имеем минимум две "транспортные задачи" с кучей переменных от которых будет зависеть то что в итоге получится. А получиться может что угодно, начиная от того девайса что у меня в левой руке на аватаре (исклчительно подогнанного под технологическую базу того на чем мы это точим), заканчивая аналогом штыря ЛП с жесткими ограничения по тем самым характеристикам.

Ну, ствольную можно делать и круглую, как оригинал на Кросмане, уже проще, а значить дешевле, прямоугольной. С рукояткой тож не страшно, одну уже сделал. Поначалу казалось сложно, теперь не так УСМ вполне имеет право быть выжимным, но правильно сделанным. Ладно, если не правильно, то просто лучше штатного Крысового. Причем доработать родной Крысиный и взять его за основу не сложно. Я тут показывал как это сделать Crosman 1377 полный АП в МК варианте (фото, рисунки, чертежи и пр.) если все выйдет хорошо, то эфект просто потрясный.

Где гаранты оплаты со стороны того кто просит разработать?

Да.. . Это пока расплывчато. Немного успокаивает что человек устроивший конкупс не первый день на форуме(украинском) и его все-таки знают. Но особых гарантий это не внушает. Но и в обратном повода упрекнуть нет.

да и на ганзе тысячи тех кто может спроектировать) за кад - он за месяцок неспешно нарисует

Ну да Рисовальщиков и у нас хватает. А как работать будет?.. .

соответствующее Тех-Заданию.

Почему же. Там довольно много определено по техзаданию. Правда столько же висит в воздухе.
Ну к примеру, как я это понимаю.

1 Неизвестен масштаб планируемого мероприятия

Небольшие серии от 100единиц. Тут все ясно.

2 Неизвестна технологическая база на которой это все будет делаться

Ага! К примеру я отстал от технологий, работаю теми же методами что и 20-25 лет назад. Как учили, что видел на заводе.. . Разумеется что кто-то владеет большей информацией о современных производствах.

3 Неизвестна доступность материала из которого это все будет делаться

Очень важный момент! Хотя там вроде говорили, что найдут что надо. А если не найдут.. .

4 Неизвестен бюджет мероприятия

Тут я не шарю совсем.

5 Неизвестен входной и выходной ценник на девайс

Тут тоже, но предположу что в рознице должно стоить как Кросман ПСП, которые появились у официального производителя. На мой взгляд это ориентир для отсчета. Но уитывая что ТТХ можно явно лучше, то.. . минимум 400-450$.

6 Неизвестны желаемые характиристики на выходе

Это известно- 215 тяжелой, коридор 5. Прямоток, с возможностью установки редуктора. Но неизвестен предел объема резика, общий вес изделия. Указана только длина, и то, я не понял, с модером или без.

А получиться может что угодно,

Насколько я понял, то должно быть как можно проще и бюджетнее. А ТТХ получше

Konstantin_E, спроектировать и побыть художником солидворкса - разные вещи.

Ага! К примеру я отстал от технологий, работаю теми же методами что и 20-25 лет назад. Как учили, что видел на заводе.. . Разумеется что кто-то владеет большей информацией о современных производствах.

Не в этом дело. Порой наличие или отсутствие какой либо мелочи в оснастке - заставляет переделывать чертеж всей детали, чтобы подогнать под то что имеется.

Это известно- 215 тяжелой, коридор 5. Прямоток, с возможностью установки редуктора. Но неизвестен предел объема резика, общий вес изделия. Указана только длина, и то, я не понял, с модером или без.

В том то и дело что по сути вроде как ТехЗадание есть, но оно настолько расплывчато дано, что просто непонятно, какие характеристики критичны, и пр.пр.пр....

Порой наличие или отсутствие какой либо мелочи в оснастке - заставляет переделывать чертеж всей детали, чтобы подогнать под то что имеется.

Хуже! Техпроцесс изготовления приходится пересчитывать(передумывать) исходя из двух настольных станков(токарный и фрезерный). Инструментом(к станкам) благо не обижен, город промышленный и на базаре есть все что надо. Но габариты станков сковывают полет мысли Ну, вот простейший пример- пробки на резьбе невозможно сделать. Не, точнее- резик с пробками на резьбе. Сами пробки можно. Приходится делать на поперечных болтах, а это удорожает изготовление. Ну или прибегать к помощи "смежников", носить заготовки на нормальные станки. Правда я не люблю быть зависимым от кого-то. Все это лично мое мнение, но вполне может совпасть и с другим.

вроде как ТехЗадание есть

Да, согласен, оно не четкое. То ли заказчик сам четко не представлял что хочет, то ли просто оставил "вилку допуска". Как бы там ни было, но пока процесс никуда не сдвинулся.. .

Да и 215 имхо маловато.

Пистолету с открытым прицелом? Хватит за глаза 200 легкой, при работе на 15-25м. Проводили эксперимент, при 182 легкой ЖСБ на выходе, на 20-ти метрах фраг(опытный образец, гыы) пробивался навылет. А если конечно ставить приклад и оптику, то тогда можно и побольше конечно.

Предпочитаю использовать упоры и галиматр.

Ну галиматор ладно, а где взять упор, если к примеру идешь по тихой улочке, и вдруг налет вражьей авиации?

Сучки на деревьях, штакетины на заборах, на крайний случай если раккурс позволяет - упражнение "завязывание шнурка" с упором на нойтбучный рюкзак у которого жесткая поддержка спины, или на локоть.