Паровая винтовка

перемещено из Кроулинг

---

Пришла тут в голову идея. Не знаю баян или нет, но опишу.
Думал о разных способах придания кинетической энергии пуле (о стрельбе в общем). Осел в голове вариан применения пара.
Вкратце о самом главном элементе - паровом котле:
Берём полый цилиндр со стенками потолще, внутрь крепим проводящий электричество штырь, с малой теплоёмкостью (медный наверное). С обоих концов припаеваем провода. Между штырём и стенками цилиндра оставляем пространство не более 1мм. При диаметре штыря 0.7 см и диаметре внутреннего объёма цилиндра 0.9 см, и длине этого объёма 30 см внутрь поместится 3 гр воды. При подаче тока за примерно 0.1 с испарится 70-85% воды. При достижении определённогог давления клапан открывается и подаёт пар в ствол, толкая пулю. Далее на конце цилиндра выкручиваем пробку и вливаем новую воду(обязательно дисциллированую) и желательно как можно более близкую по температуре к 100 градусам (теплоёмкость воды 4200 на градус, считайте сколько энергии можно сэкономить залив изначально горячую воду).
Нигде не нашёл сколько пара образуется из грамма воды, но если не будет хватать давления можно изменить форму нагревательного элемента, сделав как можно большую площадь его поверхности.
Нагревательный элемент лучше всего подключить к конденсаторам, т.к. они могут отдавать энергию мгновенно, зарядка конденсаторов производится от аккумуляторов-батареек(?).
Понятия не имею как здесь сделать механический спуск, поэтому склоняюсь к электронному варианту. Задержка между нажатием на курок и выстрелом вряд ли будет превышать 0,3 с.
Энергия необходимая для выстрела: ? (не располагаю формулами и размерами для расчётов). Одно знаю точно: нагрев 1 грамма на 1 градус: около 14 Дж (при КПД 30%)
Внизу приведён концепт-арт данного "чуда"
Как передаётся пар из цилиндра в ствол: пнятия не имею, знаю только что там должен стоять клапан.
Голубой маркер - внешний корпус, зелёный - вода, синяя ручка - котёл.
У такого винта по ходу будет много недостатков. Один из главных: конденсат в стволе. Зато возможна схема как стандартная, так и буллап(чесно говоря не решился бы самодельный цилиндр высокого давления с кипятком внутри держать рядом с плечом и лицом)
Ну, господа, приму Ващи мысли и предложения. Если кого то заинтересует могу выложить схемки попонятней.
P.S. Если тема баян дайте ссылку

Доработка.
Насколько понял из сообщений импульсная схема очень энергоёмка. Думаю экономичней будет сделать постепенное нагревание от аккумулятора, а не от конденсатора. Например секунд 20-30 на нагрев и переход воды в пар. Энергопотребление на порядок меньше. А при нажатии на спуск происходит открытие клапана.

помоему это что то новенькое .. . =)

Прикольно. Тут недавно пистолет в стиле стимпанк вывешивали, однако, Вы дальше пошли.

Originally posted by Ace_Odinn:

помоему это что то новенькое

Очередной "фульгуратор Рока" :-)

А еще можно делать патроны с жидким водородом внутри и нагревать при выстреле не воду, а этот водород. Наверное выстрел будет гораздо мощнее - там из жидкого состояния с очень низкой температурой до газообразного. Т.е. переход вещества не от жидкости к пару, а от жидкости к газу. Где-то так. Простите за туповатое объяснение.

А без розетки стрелять будет? Потому что батарек для нагрева не хватит

Можно на концентрированной перикиси водорода сделать, обойдется без нагревательных элементов, а выстрел будет очень даже стимпанковский с клубами пара. Единственный минус, перикись водорода хрен достанешь и обращатся с ней надо очень осторожно.
Можно конечно на карбиде сделать, но это уже можно класифицировать как огнестрел

Стимпанковская карлобойка. Как мило.

Originally posted by ShinMao:

Можно на концентрированной перикиси водорода сделать, обойдется без нагревательных элементов, а выстрел будет очень даже стимпанковский с клубами пара. Единственный минус, перикись водорода хрен достанешь и обращатся с ней надо очень осторожно.

Ну достать при желании всё можно. Кстати, по-моему такая винтовка будет выпадать из закона об оружии.

Ну , помоему идея неплохая! Похвала за креатив! Позволю изложить свои мысли:
1. Сразу вспомнилась "легкогазовая" пушка Леонардо да Винчи, хотя он был неплохим изобретателем но был плохим конструктором и технологом, и в те времена собрать пушку не получалось.
Суть: Раскаленные железные опилки смешиваются с паром, результатом является окисление железа с выделением газа - водорода.
Особенность - чем легче толкающий газ - тем выше достижимая скорость(как правило, и зависимость видимо - не прямая). Для воздуха чуть более чем звуковая скорость, для гелия, говорят, достигали скорости чуть ли не 600м/с(на обычных РСР). Водород соответственно еще больше. Зависит от атомной массы. HE2 - 8 а.м., Н2 2 а.м., N2(азот) около 28 на молекулу, СО2 около 44, поэтому углекислотники сливают воздушникам по мощще почти всегда. Водяной пар имеет вес 18 а.м. на молекулу - вообщем то что надо.
Результат - экспериментальные образцы стреляли аж 3 км/с.
2. Если очень хочется переводить электрическую энергию в скорость пули, делай СО2 винтовку с нагревом рабочей камеры (изнутри) до 50-100 градусов и термоконтролем. Практически вся энергия без трат на испарение газа (т.е. перехода в другое агрегатное состояние) будет сообщаться в давление газа по формуле P=nkT. Это довольно простой путь для экспериментов.
3. Стоит поискать другое рабочее тело - с температурой испарения чуть выше комнатной.
4. Кстати, с точки зрения закона сохранения энергии обычный аккумулятор 1,5в* 2300мАч при 100% кпд обладает энергией сравнимой с энергией выстрелов обоймы ПМ. Значит, твоя задача довести КПД хотябы до 10%. При этом блок конденсаторов на 50 джоулей сравним по размерам с компьютерным сидиромом или автомагнитолой, так что импульсная схема мне кажется неоправданной, и передача тепла в случае импульсного нагрева - процесс тоже длительный. Так что от клапанов не отказывайся.
Еслиб была такая пушка, пусть с кучей аккумуляторов - пользовался бы только ей.

Интересная идея. По идее до 300 атм. можно получть легко. А степенью нагрева можно легко регулировать давление и соответственно мощность выстрела. Из минусов - сложность уплотнения рабочего клапана и защита от коррозии.

Об этом Леонардо великий Уже подумал, и вроде даже испытывал. Была у него еще какая то чуда, там использовались железные опилки плюс пар вода ,что то такое .

Originally posted by Jet777:

Ну достать при желании всё можно. Кстати, по-моему такая винтовка будет выпадать из закона об оружии.

Не уверен, что широкодоступная 40-60% подойдет, тут скорее 80-90% потребуется причем желательно чистая, потом катализатор в цилиндре придется востанавливать регулярно. Дивайс будет дорогой и небезопасный, сложная но интересная инженерная задача.

Ребята ,раз такую идею рассматриваете ,нати вам еще одну ни менее дикую, ДВС авиамодельный, в качестве компресора ,будет накачивать накопитель нараз, только стрелять успевай, мощности и оборотов хватит за глаза. Да и проще будет в реализации. Ушел не мешаю.

Вроде "разрушители мифов" что-то такое делать пытались-вышло хреново (судя по их каментам в серии про паровой пулемет) А перекись реально не сложно купить, да и стоит 37%-ая рублей 40 за литр

только стрелять успевай, мощности и оборотов хватит за глаза.

Пневматический пулемет не рассматриваем)

Originally posted by Pan horunji:

Ребята ,раз такую идею рассматриваете ,нати вам еще одну ни менее дикую, ДВС авиамодельный, в качестве компресора ,будет накачивать накопитель нараз, только стрелять успевай, мощности и оборотов хватит за глаза. Да и проще будет в реализации. Ушел не мешаю.

Ага, представляю: находят СМ у тебя такой аццкий мегадрын с моторчиком, можат тебя фейсом на землю и вызывают специалистов по контактам с инопланетяными.

специалистов по контактам с инопланетяными.

Таки у них каждый второй контактер. А мысль ничуть не хуже паровой винтовки.

А мот без выпендрежа? керамический кожух и уголь? или бутан.. .

Originally posted by Pan horunji:

А мысль ничуть не хуже паровой винтовки.

Кто говорит что хуже? Просто - весело.

перекись продается в таблетках
в качестве нагревателя можно использовать газовую зажигалку с платиновым катализатором тысячи 2 градусов обеспечится

Да ну нафиг эти таблетки, дорого и неэффективно. Взял бутыль, заправил и на ходовую

brontehnika.ru
стоит сия красавица в Военно-историческом музее артиллерии, инженерных войск и войск связи.

я дико извиняюсь.. . но что эта тема делает в кроулинге?
почему бы сразу сюда не постить?

------
Смерть стоит того, чтобы жить,
А любовь стоит того, чтобы ждать ©

Originally posted by LazyLionR:
я дико извиняюсь.. . но что эта тема делает в кроулинге?

+ много

------
Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах.. .

я дико извиняюсь.. . но что эта тема делает в кроулинге?

Это потому что наилучшим стволом для такой штуки будет 5,5. А где же ещё такой использовать кроме как в кроулинге?

Originally posted by KindKat:

будет 5,5

не вижу связи между 5,5 и воронами.
да и если бы она была. вот обсудите ее в апгрейде и ремонте, сотворите, настреляйте ворон, а вот уже отчет постите сюда.. . с фотками и видео.

читал что не леонардо первый придумал паровую пушку, а дедуля Архимед который отгонял ей римлян от сиракуз точно пуляя ядрышками метров на сто .. .

А как тему переместить?

внизу надпись для модераторов: Close Topic Archive/Move Delete Topic

есиче, в своей теме ты - модератор

Господи, доколе всех молодых будет донимать идея использования чего угодно, кроме воздуха, балансируя на грани УК.. . Была такая тема. Точно была. Только давно, в начале прошлого года.

Возьми наешься горохового супа, потом вставь ствол заранее заряженый в нужное место и щелкни пьезой от зажигалки.
Ворона умрет. Как и все окружающие. От смеха.
Или можешь взять кислородный баллон на тачке, увидишь карлу , прицелишься, приоткроешь клапан и маслица туда.
По габаритам будет соизмеримо с паровой пушкой.

Есть такая штука, называется водородная ячейка Мейера, (через поиск ищется на раз), так вот, там вода разлагается на водород и кислород серией хитрых импульсов, при низком токе (0,1А) и высоком напряжении (30-40кВ), с возможностью разделения газов. Это не тот забубённый электролиз, что нам всем в школе показывали. Хочешь на водороде стреляй, хочешь на гремучем газе (Н2О2). КПД у ячейки адский, можно пользовать маленький аккамулятор. Но курить бросить придёться по-любому!
P.S. Ячейка при работе остаётся холодной. Я вот тут подумал, можно наверное характеристики импульсов изменить, чтобы молекула воды не разваливалась, а нагревалась, в смысле, да будет пар!

Originally posted by MAKC77:
А еще можно делать патроны с жидким водородом внутри

И хранить их при -240 С? Про критическую температуру что-нибудь слышал?

Originally posted by MAKC77:
Т.е. переход вещества не от жидкости к пару, а от жидкости к газу.

Пар разве не газ? В чём разница?

Originally posted by MAKC77:
Простите за туповатое объяснение.

Ничё страшного, со всеми бывает

Originally posted by Puzir:
Да ну нафиг эти таблетки, дорого и неэффективно. Взял бутыль, заправил и на ходовую

Это для самоубийц. Вспомни что случилось с "Курском"

Originally posted by Nytrator:
Интересная идея. По идее до 300 атм. можно получть легко. А степенью нагрева можно легко регулировать давление и соответственно мощность выстрела. Из минусов - сложность уплотнения рабочего клапана и защита от коррозии.

Ещё один минус- можно обжечься. Под давлением 200атм. вода кипит при 364С

Originally posted by Countryboy:

Это для самоубийц. Вспомни что случилось с "Курском"

Немцы еще в 37 году подлодки на перекиси делали, если подойти с умом то ничего не взорвется, хотя конечно на коленке такой винтарь не сделать.

---

перемещено из Кроулинг

То что продаётся в таблетках называется "Гидроперит", от не подходит, так как из одной таблетки вы получите 1.5% раствор перекиси водорода. таблетками концентрат не получить(80%наполнитель) Но есть места где торгуют концентрированной перекисью водорода. Да и вообще перекись можно концентрировать в домашних условиях. (эх, вспоминаю те времена, когда с помощью 30% перекиси делал вещества с высокой внутренней энергией)

Хм, я слышал про торпеды, заправляемые перекисью, но чтоб сама лодка на ней работала-не слыхал!

Originally posted by FILL03:

P.S. Ячейка при работе остаётся холодной. Я вот тут подумал, можно наверное характеристики импульсов изменить, чтобы молекула воды не разваливалась, а нагревалась, в смысле, да будет пар!

Там принцип работы другой, не выйдет

Интереснее было бы собрать не паровую винтовку, а на гремучем газе