Guns.ru Talks
апгрейд и ремонт пневматики
ДРОЗД. Новая электроника (9-24 V, 400-8000 RPM с поддержкой бункера) ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: ДРОЗД. Новая электроника (9-24 V, 400-8000 RPM с поддержкой бункера)
Рэд Шухов
25-5-2009 17:56 Рэд Шухов
правильно я понимаю, что идет сотрудничество с Деструктором и у него можно будет заказать ап дразда с установкой этой схемы?
e-go
25-5-2009 18:24 e-go
если не нужен индикатор, все сводится к перепрограммированию 8-и ножечного проца

Главная функция платы - возможность точной цифровой настройки длительности импульса в зависимости от напряжения питания и степени разряженности батарей. По положению движка потенциометра (т.е. без индикатора) невозможно точно определить длительность генерируемых импульов. Без этой регулировки получается либо перерасход газа, либо недостаточная НСП.
quote:
Originally posted by Рэд Шухов:

что идет сотрудничество с Деструктором и у него можно будет заказать ап дразда с установкой этой схемы


Точно так оно и есть.

edit log

Леша
25-5-2009 19:44 Леша
quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

Бред, нифига не зная и сделать получется только фигню. Вспомнить хоть Левшу - блоху то он подковал, а вот танцевать то она перестала.

Ну Левша это все-таки мифический персонаж. А вот Калашников или тот же Стоунер вполне себе реальные люди

Леша
25-5-2009 19:47 Леша
quote:
Originally posted by e-go:
[b]если не нужен индикатор, все сводится к перепрограммированию 8-и ножечного проца

Главная функция платы - возможность точной цифровой настройки длительности импульса в зависимости от напряжения питания и степени разряженности батарей. По положению движка потенциометра (т.е. без индикатора) невозможно точно определить длительность генерируемых импульов. Без этой регулировки получается либо перерасход газа, либо недостаточная НСП.
[/B]

А почему бы эту функцию не автоматизировать?

julbu
25-5-2009 19:51 julbu
quote:
Originally posted by Леша:

А почему бы эту функцию не автоматизировать?

Потому что, это напорядок сложнее таймера-счетчика с предустановками.

e-go
25-5-2009 20:36 e-go
quote:
Originally posted by Леша:

А почему бы эту функцию не автоматизировать?


Там очень сложная нелинейная зависимость, нельзя заранее угадать, например, какое вы используете напряжение питания, ВВД/CO2, разные типы батарей "садятся" по разному и т.п. С новой платой пользователь может промерить НСП на разных режимах и впредь придерживаться тех настроек, с которыми его аппарат выдает оптимальные параметры. Если после этого выполнен какой-либо тюнинг, аппарат можно будет еще "поднастроить" под новую конфигурацию.

edit log

Рэд Шухов
26-5-2009 13:01 Рэд Шухов
ещё вопросы. как с вариантом для левши? и не будет старой компановки?
e-go
26-5-2009 20:53 e-go
Прежних переключателей режимов уже не будет, остается только предохранитель.

Вариант для левши - спасибо, интересная идея. Поскольку для этого требуется "перетрясти" всю печатную плату и, возможно, внести изменения в прошивку, это можно сделать, но не быстро. Если запустим мелкосерийный выпуск - напомните мне про вариант для левши.

Рэд Шухов
26-5-2009 21:18 Рэд Шухов
напомню. а экран как раньше над прикладом? он удобнее в некоторых ситуациях
galanat47
26-5-2009 23:03 galanat47
quote:
напомню. а экран как раньше над прикладом? он удобнее в некоторых ситуациях

Вообще то слепит ночью
e-go
26-5-2009 23:44 e-go
Табло будет в цевье, припаянным на плату. Дело тут в том, что изначально эта плата предназначена для самостоятельной установки, т.е. ее замена должна быть предельно простой. Если дисплей выносить, придется его соединять с платой десятижильным (минимум) шлейфом, пользователю придется припаивать этот шлейф к индикатору самостоятельно после продевания через ствольную коробку, при этом есть большая вероятность, что что-нибудь будет перепутано и индикатор не заработает как надо. Если очень хочется, пользователь сможет отпаять индикатор с платы и вынести его в другое место, но большой нужды я в этом пока не вижу.
e-go
26-5-2009 23:51 e-go
quote:
Originally posted by Леша:

А вот Калашников


Калашников любит повторять, что работа над автоматом велась долго и тщательно, продумывались все мелочи вплоть до места расположения антабки на прикладе. Так что простота, дешевизна и надежность АК это результат долгого труда, а не господнего озарения.
Леша
27-5-2009 03:46 Леша
Не, я в том плане, что и Калашников и Стоунер - самоучки Так сказать, люди без образования...
Strelok-mod79
27-5-2009 08:52 Strelok-mod79
Извиняюсь за ОФФ, но:
quote:
Originally posted by Леша:

Не, я в том плане, что и Калашников и Стоунер - самоучки Так сказать, люди без образования...


Во-первых: самоучка и человек без образования - совершенно разные понятия, можно даже сказать противоположные. Самоучка - человек который учился сам, но это не значит что он ничерта не знает.
Во-вторых: То, что изобрел Калашников - это АК47 - ненадежный и очень дрогой в производстве автомат. То что весь мир знает под именем "Калаш" - это АКМ-47 - дешевый в производстве и неубиваемый автомат. Сделан он был в закрытом КБ, на базе АК-47, так что все его знаменитые свойства - не заслуга Калашникова, а заслуга тех инженеров, кому полагается оставаться безъизвестным. Ну а что придумал Стоунер - тоже говно еще то - чего только стоит отсутствие рукоятки перезаряжания. А уж потом его детище довели до ума, но она так и осталась спортивной винтовкой.
Чесслово достали такие люди, которые думают что можно никуя не учиться и что-то сделать. Изобретения неучей можно сосчитать по пальцам: палка-копалка и дубина, а вот до каменного топора еще додуматься надо было .

edit log

galanat47
27-5-2009 09:10 galanat47
Да что ВЫ пикуетесь. КТО умнее. Что ли? Все умом блещете. Здесь топик по улучшению электронной части птицы. А мудрость прийдёт по позже-с годами.
e-go
2-6-2009 21:23 e-go
Выкладываю схему, иллюстрирующую несложный способ сделать толкатели для кнопок с использованием тонкой гибкой пленки, используемой для канцелярских папок, известных как "уголок". Размер, материал, форма и цвет толкателей - на вкус Дроздовода.

515 x 392

edit log

galanat47
3-6-2009 15:22 galanat47
[QUOTE]оскольку Саша Деструктор начал рассылку новых плат, выкладываю схему, иллюстрирующую несложный способ сделать толкатели для кнопок с использованием тонкой гибкой пленки, используемой для канцелярских папок, известных как "уголок". Размер, материал, форма и цвет толкателей - на вкус Дроздовода.[/QUOTE

Так всё же -сколько стоит плата для дрозда бункерного?

edit log

playnet
3-6-2009 19:02 playnet
Небольшое уточнение любителям ионисторов: при огромных емкостях (есть и 1 и 2 и даже больше фарада) ток, который они могут отдавать, идет на миллиамперы. Так что с него имеет смысл запитывать только кристалл, а для соленоида подойдет только конденсатор. И то, у него есть ограничение на ток разряда, иначе он весьма быстро умирает. Тогда кстати получится LC-контур.
Делали давно еще винтовку гаусса... Убили кондеров немеряно.
playnet
3-6-2009 19:03 playnet
quote:
То, что изобрел Калашников - это АК47 - ненадежный и очень дрогой в производстве автомат.

Как сказал друг:
"калашников ничего не изобретал
ак-47 это немецкий мп-41
у них даже магазины одинковые"
e-go
3-6-2009 19:06 e-go
Эту плату можно использовать в бункерном дрозде только если завести питание мотора бункера от отдельного микропереключателя. Деструктор такое уже проделывал, думаю, может и вас научить. По секрету сообщу, что планирую разработку версии новой платы для бункерного Дрозда. Как доделаю - обязательно сообщу.

edit log

galanat947
3-6-2009 19:58 galanat947
quote:
Эту плату можно использовать в бункерном дрозде только если завести питание мотора бункера от отдельного микропереключателя. Деструктор такое уже проделывал, думаю, может и вас научить. По секрету сообщу, что планирую разработку версии новой платы для бункерного Дрозда. Как доделаю - обязательно сообщу.

тогда будем ждать. Но долго ли?
wergilii
16-6-2009 20:52 wergilii
сказано много а вот у кого можно купить это чудо небыло скинти ко нибедь ссылку официального диллира этой платы.

----------
Винтовка нуждается в уходе мастера и чем дальше он уйдет тем лучше

Coloboks
17-6-2009 12:27 Coloboks
quote:
сказано много а вот у кого можно купить это чудо небыло скинти ко нибедь ссылку официального диллира этой платы.

Саша Деструктор начал рассылку новых плат

e-go
17-6-2009 16:00 e-go
Цена: 1800 руб плюс стоимость пересылки.

edit log

wergilii
17-6-2009 20:54 wergilii
спасибо за разяснения е-gо но как я понел плата одоптирована под простого дрозда а у меня бункер. исходя из этого у меня один вопрос и предложение
вопрос когда ожидатьна плата на бункер, и предложение исходя из всего сказоного смею претположить что будущая плата будет расчитана на работу с напрежением преблезительно 16-18в это конечно гут на ней будет отдельный порт для питания бункира нельзя бы сделать чтобы питание нанем не превышоло стондартных 12в и кстати если одно отверстие(питание бункира)уже есть нельз ли сделать так чтобы зарежать акб через него

----------
Винтовка нуждается в уходе мастера и чем дальше он уйдет тем лучше

petrostr
17-6-2009 22:13 petrostr
А вот с питанием, конечно было бы не плохо разобраться. Какие аккумуляторы могут влезть в стандартнй отсек? Хотя отсек конечно можно переделать. А кикие аккумуляторы самые стойкие, кто подскажет?
e-go
18-6-2009 00:58 e-go
Вергилий - идея хорошая, но трудноосуществимая. Подумаю над этим, может быть, что-нибудь получится сделать.

Петростр - это надо спросить у Деструктора или проштудировать его посты, там наверняка эти аккумуляторы упоминаются.

wergilii
18-6-2009 20:33 wergilii
quote:
Вергилий - идея хорошая, но трудноосуществимая.

про питание 12v или подзарядка через тотже порт

----------
Винтовка нуждается в уходе мастера и чем дальше он уйдет тем лучше

e-go
18-6-2009 21:46 e-go
Обе хороши. Та, что про разъем еще и трудноосуществимая
СЕРШ
19-6-2009 11:59 СЕРШ
Товарищи, кто в электрике соображает, подскажите, плиз! Мой дрозд стал выдавать такой фокус: при выключении светодиод продолжает гореть 5-6 секунд, после чего гаснет. До того как светодиод погас из пистолета можно произвести 1 полноценный выстрел при крайнем верхнем положении выключателя! Раньше ничего подобного не было - отключался сразу. С чем может быть связана такая фигня?
e-go
19-6-2009 17:42 e-go
Там есть большой плоский резистор, он разряжает накопительный конденсатор при выключении питания. Он или отпаялся, или треснул. Возможно, также, что подгорели контакты микропереключателя, "нормальнозамкнутая" группа.
СЕРШ
21-6-2009 21:09 СЕРШ
quote:
Originally posted by e-go:
Там есть большой плоский резистор, он разряжает накопительный конденсатор при выключении питания. Он или отпаялся, или треснул. Возможно, также, что подгорели контакты микропереключателя, "нормальнозамкнутая" группа.

Хм. Вроде я им гвозди не забивал, обращаюсь исключительно акуратно. А Вы можете этот резистор и микропереключатель на фото показать?

wergilii
22-6-2009 22:11 wergilii
quote:
Я эти платы делаю, потом отдаю Деструктору для установки или пересылки. Если у вас вопрос по доставке - это к Деструктору, если по электронике - ко мне.

Цена:
С установкой - 2000 руб плюс стоимость пересылки.
Без установки - 1800 руб плюс стоимость пересылки.


это конечно все харашо только Деструктор работой закидан года на 2 а мне бы по раньше хотелось бы получить есть еще варианты?
wergilii
22-6-2009 23:38 wergilii
раз ведется раз работка новой тлаты под бункерного дрозда нужно помоч разработчику опредилится с возможностями нового девайса
1. 1-3-дезлимитная очередь
2. 600-900-1200 скорострельность
3. плата способна переварить напряжение в 18В (с запасом) для PCP
4. на плате установлен кандер штатный стоит на 22000МкФХ16в май инение требо увеличить
5.возможность регулировки длительности импульса(мощность).
6.табло можно оставоть как на первой
Сергей и всеже нужно попытаться реализовать возможность визуального контроля уровня заряда акб ведь функцея дегулировки импульса в заввисимости от раздяда акб будит проктически ненужна останется только первоночальная подгонка длитености импульса под конкретный ствол(хотя если это сложно мне побоку лично я буду использовасвот например такие(http://zonadostupa.ru/product.php?id=2511 http://globos-sb.ru/37 )
также очу спросить совета на бункере есть хвостик для питания оного хотелось бы от него избавиться один разработчик применил такой способ мне же он кажется тапорным и не надежным не мог бы ты подсказать тип разъема каторый можно былобы использовать для этой цели
550 x 389
550 x 395
----------
Винтовка нуждается в уходе мастера и чем дальше он уйдет тем лучше

edit log

Coloboks
23-6-2009 00:05 Coloboks
Ну вот получил от Деструктора и установил новую плату. Впечаления самые положительные. Всё работает чётко и без проблем, все заявленные параметры соответствуют действительности. Любая настройка занимает секунды и сразу же отображается на табло. Регулировка настройки продолжительности импульса тока соленоида сделана помоему с большущим запасом. При возможности регулировки от 1 до 15 миллисекунд, при установке в 10 миллисекунд у меня получилось около 15 полноценных выстрелов с 12гр.баллончика, потом мощность стала ЗАМЕТНО падать и к 30му выстрелу шарики, можно сказать, просто вываливались из ствола. После окончания обоймы пшикнуло раз пять и всё,газ кончился. У меня питание 12 вольт, может с 9 вольтами выстрелов больше будет. Ну значит уменьшу длительность импульса от 10 м/секунды до золотой середины, благо теперь это сделать очень просто.
Недостатков у новой платы я лично пока не заметил, так хотелось бы сделать, на свой вкус, парочку изменений, а именно - табло электронное, после установки платы, стоит несколько глубоковато в корпусе Дрозда. Так и хочется припаять его на самый край платы-место помоему есть для этого. Так же имея опыт стрельбы из Дрозда на скорости 1100-1200 выстрелов в минуту я бы добавил в регулировку скорострельности эту возможность, а регулировку 300-400 выстрелов вообще можно было бы убрать.
Подведу итог. Плата просто супер!Теперь спрос на МР-661 должен точно вырасти, ибо с установкой такой платы привлекательность обладания данным пистолем увеличивается в разы.
Жду теперь с нетерпением появления подобной электроники и для бункерной птицы, тот ещё девайс получится!

----------
Бублик!Бублик!Радостно кричали дети не зная что Колобок смертельно ранен.

e-go
23-6-2009 01:05 e-go
quote:
Originally posted by Coloboks:

получил от Деструктора и установил новую плату. Впечаления самые положительные. Всё работает чётко и без проблем, все заявленные параметры соответствуют действительности.


Спасибо, очень рад, что вам понравилось. Поздравляю, вы первый форумчанин за пределами Ижевска, кто получил плату и написал о ней свой отзыв.

quote:
Originally posted by Coloboks:

табло электронное, после установки платы, стоит несколько глубоковато в корпусе Дрозда


А это специально сделано - если к внутренней стороне цевья приклеить красное оргстекло, яркость дисплея практически не уменьшится, а вот контрастность, т.е. "читаемость" цифр, в т.ч. в солнечную погоду, улучшится. В общем, это запас на толщину оргстекла. Попробуйте, сравните.
quote:
Originally posted by Coloboks:

1100-1200 выстрелов в минуту


Для этого табло должно быть четырехразрядным, т.е. оно будет крупнее и не поместится в габариты прежней платы. Давайте скажем себе честно - 900 это уже не детская скорострельность, если ее поднять до 1200, на точность это сильно не повлияет, а вот расход боекомплекта будет происходить слишком расточительно.
quote:
Originally posted by Coloboks:

Подведу итог. Плата просто супер!


Еще раз спасибо за ваш добрый отзыв о разработке.

edit log

e-go
23-6-2009 01:09 e-go
quote:
Originally posted by wergilii:

не мог бы ты подсказать тип разъема


Это надо идти в магазин радиодеталей в вашем городе и там смотреть что-нибудь подходящее из того, что есть в наличии.
Coloboks
23-6-2009 02:20 Coloboks
quote:
если к внутренней стороне цевья приклеить красное оргстекло "читаемость" цифр, в т.ч. в солнечную погоду, улучшится. Попробуйте, сравните.

Попробую, сравню.
quote:
Еще раз спасибо за ваш добрый отзыв о разработке.

Это Вам спасибо. Два года ждал, кто же наконец займётся серийным выпуском разных вкусностей для Дрозда. Дальше разговоров типа "себе сделал а на производство для страждущих времени нет" дело не двигалось, а тут на тебе - всё в одном флаконе.
quote:
скорострельность, если ее поднять до 1200, на точность не повлияет, а вот расход боекомплекта будет происходить слишком расточительно.

Ну для 30ти зарядного это может и так, а вот на бункерном такая скорострельность будет очень кстати. СО2 не знаю как себя поведёт,а воздух должен проявить себя в полной красе. Так и представляю - скорострельность 1200,очередь без отсечки-нажал-ВАХ, цель в куски, публика в экстазе-чувствуеш себя Рэмбо-4,не меньше. А табло необязательно делать четырёхразрядным, можно просто придумать какойнибудь значок для обозначения "1100" и "1200",ведь при установке количества выстрелов в очереди мы понимаем, что "---" означает очередь без отсечки.
Жду продолжения темы, что нибудь вроде "Новая электроника-2 Бункерный ДРОЗД".


----------
Бублик!Бублик!Радостно кричали дети не зная что Колобок смертельно ранен.

edit log

Const_nn
23-6-2009 10:12 Const_nn
quote:
Originally posted by Coloboks:

Жду продолжения темы, что нибудь вроде "Новая электроника-2 Бункерный ДРОЗД".


Присоединяюсь! Тоже с удовольствием купил бы такую платку
wergilii
23-6-2009 20:33 wergilii
quote:
Это надо идти в магазин радиодеталей в вашем городе и там смотреть что-нибудь подходящее из того, что есть в наличии.

идея конечни класная только не осушествимая город маленький выбор не ахти небудь интернета и почты я незналбы не дрозда не многое чего еще
quote:
Ну вот получил от Деструктора и установил новую плату.

Coloboks скинь фотки порадуй общественность.
quote:
Так же имея опыт стрельбы из Дрозда на скорости 1100-1200 выстрелов в минуту я бы добавил в регулировку скорострельности эту возможность, а регулировку 300-400 выстрелов вообще можно было бы убрать.

полностью просоединяюсь
quote:
Жду продолжения темы, что нибудь вроде "Новая электроника-2 Бункерный ДРОЗД".

и я

----------
Винтовка нуждается в уходе мастера и чем дальше он уйдет тем лучше


Guns.ru Talks
апгрейд и ремонт пневматики
ДРОЗД. Новая электроника (9-24 V, 400-8000 RPM с поддержкой бункера) ( 3 )