ЮрБор
|
7-4-2009 14:23
ЮрБор
Мне давно не давала покоя идея Калабынина И.В. блокировки шариков в магазине МР-654К.Но, как правильно отмечали на форуме, в таком виде это работать не будет.
|
|
ЮрБор
|
7-4-2009 14:36
ЮрБор
Значит, используя идею стопорения шариков при помощи тяги СК, надо сделать такой механизм, чтобы он управлялся именно перемещением тяги, при производстве выстрела. И вот что получилось на бумаге: пружину крепим не сверху головки, а снизу, закрепляя её между рамкой магазина и, непосредственно, клапанной головкой(при необходимости выбираем надфилем в рамке магазина паз для загнутого конца пружины).
|
|
ЮрБор
|
7-4-2009 14:41
ЮрБор
А теперь об опытном образце. На первом этапе необходимо провести разметку.  
|
|
ЮрБор
|
7-4-2009 14:47
ЮрБор
На снятой голове размечаем канал подачи шаров и точку, где надо сверлить отверстие для стопора. Тут надо решить для себя: нужна ли выемка под верхний шарик, т.к. от этого может измениться точка сверления отверстия.
|
|
ЮрБор
|
7-4-2009 14:55
ЮрБор
После разметки сверлим отверстие. Я использовал сверло диаметром 1,5 мм. Отверстие сверлим так, чтобы оно проходило по задней стенке канала подачи шариков. Благодаря этому, мы, как дальше будет видно, уходим от центрирующего выступа на казеннике ствола. 
|
|
ЮрБор
|
7-4-2009 15:00
ЮрБор
А теперь о пружине и стопоре. Изначально, предполагалось использовать пружину, сделанную из пружинного контакта электрочайника, а также пишущий узел от советской шариковой ручки (они с буртиками) или клапан от зажигалки. 
|
|
ЮрБор
|
7-4-2009 15:04
ЮрБор
Но на опытном образце решил не заморачиваться и стопор изготовил из ножки диода. Главное было проверить: верный путь избран или тупиковый. 
|
|
ЮрБор
|
7-4-2009 15:08
ЮрБор
|
|
ЮрБор
|
7-4-2009 15:13
ЮрБор
В выемку для верхнего шарика вклеил резиновое колечко от зажигалки
|
|
ЮрБор
|
7-4-2009 15:16
ЮрБор
|
|
ЮрБор
|
7-4-2009 15:26
ЮрБор
Поскольку конструкция была опытной, т.е. сделана на скорую руку, поэтому получилась "на соплях", что и показал пробный отстрел: стопора хватило на один магазин. Но я не унываю, ведь главным была проверка работоспособности идеи использования тяги СК для привода в действие стопора шаров. И это работает! Теперь надо работать над повышением надежности конструкции и мысли по этому поводу уже есть. По мере возможности буду, если, конечно, в этом есть необходимость, информировать о дальнейшей работе.
|
|
Orlon
|
7-4-2009 15:32
Orlon
Интересное решение! А как данная конструкция выглядит под установленным затвором? Видно ее в окне экстрактора или нет?
|
|
ЮрБор
|
7-4-2009 15:45
ЮрБор
Почему-то не обратил на это внимание. Сейчас всё разобрано, поэтому нет возможности посмотреть.
|
|
lomaster
|
7-4-2009 21:43
lomaster
пружину необходимо фиксировать в двух местах иначе все будет разваливаться
|
|
ЮрБор
|
7-4-2009 22:36
ЮрБор
quote:пружину необходимо фиксировать в двух местах иначе все будет разваливаться Позволю себе не согласиться с Вами! Это работает как рессора автомобиля: незакрепленный конец пружины скользит по телу магазина и этим предотвращает перекос стопора в отверстии. К тому же это позволяет пройти тягу СК при установке магазина без помех. И ещё. Учтите, что это "сырой" материал, в смысле - пилотный "проект", поэтому все Ваши замечания, деловая критика, какие-то подсказки только приветствуются! С уважением, Юрий Борисович.
|
|
ЮрБор
|
8-4-2009 10:47
ЮрБор
Orlon, для Вас фотографии со стороны экстрактора. 
|
|
ЮрГен
|
8-4-2009 10:56
ЮрГен
Привет почти тезке  Идея по-моему норм. Что-то такое в голове витало, но без паза для пружины практическая реализация не вырисовывалась. Спасибо за идею пазика! Наверное, тоже так сделаю. Однако: для нормального отстрела последних 3-х шаров вроде как нужно доработать и подаватель тоже.
|
|
ЮрБор
|
8-4-2009 11:16
ЮрБор
ЮрГен, подаватель пока не трогаю, т.к. есть идея сделать отверстие для стопора на один шарик выше. А замечание в тему. Если будете делать подобное, то хотелось бы видеть процесс.
|
|
ЮрГен
|
8-4-2009 11:36
ЮрГен
Выше имхо не очень, т.к. стопор при выстреле будет не под тягой.
|
|
KACTET
|
8-4-2009 12:34
KACTET
quote:В выемку для верхнего шарика вклеил резиновое колечко от зажигалки В соседней теме про фиксацию шаров было обсуждение, в результате которого решили, что надо рассверливать магазин и нарезать резьбу - всё остальное отваливается. А Ваша резиночка держится нормально? Какой настрел был? А то возиться с резьбой совсем не хочется...
|
|
ЮрБор
|
8-4-2009 13:09
ЮрБор
quote:стопор при выстреле будет не под тягой. ЮрГен, он ведь и сейчас не под тягой. Тяга, поднимаясь при нажатии на СК, давит на пружину, на которой и закреплен (в моём случае - на соплях) сам стопор, а уже стопор, выдвигаясь в канал подачи шаров, тормозит их. quote:А Ваша резиночка держится нормально? КАСТЕТ, я выше писал, что стопор приказал долго жить после отстрела одного магазина, так что можете попробовать, после тщательного обезжиривания, посадить на суперклей колечко. Вообще-то, я ведь тоже хотел сверлить и нарезать резьбу и ставить какой-нибудь пенёк. Снесет колечко - так и сделаю.
|
|
ЮрБор
|
8-4-2009 13:59
ЮрБор
ЮрГен, хочу прикрепить рисунок, на котором иллюстрируется стопор поднятый на один шарик вверх.
|
|
ЮрБор
|
8-4-2009 14:33
ЮрБор
А вот ещё одна идея: использовать вместо плоской пружины и припаянного к ней стопора пружину - круглую в сечении, которая будет выполнять и функцию стопора edit log
|
|
ЮрГен
|
8-4-2009 14:37
ЮрГен
Про стопор поднятый на один шарик вверх: понял. Сначала подумал, что в первом варианте тяга "накрывает" стопор. Про круглую пружину - не понял...
|
|
ЮрБор
|
8-4-2009 14:47
ЮрБор
quote:Про круглую пружину - не понял... Имеется в виду пружинистая проволочка, изогнутая соответствующим образом
|
|
ЮрГен
|
8-4-2009 16:35
ЮрГен
Даааа, вот что значит "один раз увидеть", сразу всё ясно стало  Одна деталь, без мороки "как мать их сварить-спаять-склеить", это гуд. Только вот проволочка толщиной в миллиметр-полтора мешать магазин запихивать не будет ли?
|
|
ЮрБор
|
8-4-2009 17:00
ЮрБор
quote:Только вот проволочка толщиной в миллиметр-полтора мешать магазин запихивать не будет ли? ЮрГен, миллиметр-полтора, возможно, будет мешать, а 0,5 - 0,6 мм не будет. Я уже подобрал такую и всё от того же электрочайника. edit log
|
|
ЮрБор
|
8-4-2009 22:34
ЮрБор
Да, ещё можно попробовать струну от гитары или булавку.
|
|
lomaster
|
9-4-2009 19:57
lomaster
может я не прав но все надстройки на магазине и в частности на голове влечет к неминуимым поломкам, а делать стопор с подпружиниванием в виде пружинок на самом стопоре не всем по плечу точнее по рукам и очень трудоемкая работа а как следствие не надежность.
|
|
ЮрБор
|
9-4-2009 20:58
ЮрБор
quote:не всем по плечу точнее по рукам и очень трудоемкая работа lomaster, я себя считаю тоже не очень круторуким, хотя топор уверенно держу. Главная трудоемкая операция это разметка и, непосредственно, сверление отверстия. Всё остальное уже гораздо проще. Сейчас нет времени всё сделать, но в выходные, думаю, разрожусь.
|
|
lomaster
|
9-4-2009 21:43
lomaster
quote:Originally posted by ЮрБор:
Сейчас нет времени всё сделать, но в выходные, думаю, разрожусь.
будем ждать
|
|
ЮрБор
|
9-4-2009 22:33
ЮрБор
И ещё. В соседней ветке avto предложил совершенно оригинальную систему фиксации шаров, причём, и для 654-го, 656-го и Дрозда. Вот у него действительно трудоёмкий процесс. Но тем не менее он - молодец! У моей конструкции (хотел написать - идеи, но идея Калабынина И.В.)один недостаток - она применима только для МР-654К.
|
|
ЮрГен
|
10-4-2009 09:47
ЮрГен
Если есть, выложите плз более-менее точный эскизик головы магазина 654-го, конкретно "вид сбоку" интересует. Есть мысля...
|
|
SHTIRLITZ
|
10-4-2009 10:40
SHTIRLITZ
Позволю себе сделать некоторое дополнение к идее: Штифт-стопор сделать на всю ширину головки с выемкой посередине. Это позволит увеличить диаметр стопора, убрать консольные нагрузки, а соответственно повысить надежность системы. P.S. Кстати, запирание в этом случае можно сделать не только осевым перемещением стопора, но и поворотом его вокруг оси. Поворот можно сделать так же за счет движения тяги, если на конце стопора будет рычаг. edit log
|
|
ЮрБор
|
10-4-2009 11:45
ЮрБор
ЮрГен, не очень хороший по качеству, но чем рады
|
|
ЮрБор
|
10-4-2009 11:54
ЮрБор
quote:Позволю себе сделать некоторое дополнение к идее SHTIRLITZ, Ваша мысль понятна (сам над этим думал - имеется ввиду сквозной штифт-стопор). Теперь надо продумать и нарисовать кинематику взаимодействия тяги и самого стопора.
|
|
ЮрБор
|
13-4-2009 09:40
ЮрБор
|
|
ЮрБор
|
13-4-2009 09:48
ЮрБор
Но на испытаниях этого экземпляра лоханулся: поехал на природу, чтобы отстреляться, а забыл, что на этом магазине стоит расширительная камера для 8 гр. баллонов, сунулся - ни одного с собой не взял... Маты эхом звучали в лесу... 
|
|
ЮрГен
|
14-4-2009 10:32
ЮрГен
quote:Originally posted by ЮрБор:
не очень хороший по качеству, но чем рады
Спасибо за эскиз. Пока что я отвлек свои руки от 654-го, вот можт летом... когда окончательно мозги поедут... %)
|
|
ЮрБор
|
17-4-2009 21:52
ЮрБор
quote: А Ваша резиночка держится нормально? КАСТЕТ, я выше писал, что стопор приказал долго жить после отстрела одного магазина, так что можете попробовать, после тщательного обезжиривания, посадить на суперклей колечко. Вообще-то, я ведь тоже хотел сверлить и нарезать резьбу и ставить какой-нибудь пенёк. Снесет колечко - так и сделаю.
В процессе установки стопора колечко выпало само - виновато масло, которым смазывал клапан и пр. Ветераны правы: не выдует, так само отвалится! Буду делать "пенёк", т.к. отверстие стопора было "вымеряно" с учётом постановки верхнего шарика на линию центр клапана - центр ствольной прокладки.
|
|
|