Чем всетаки смазывать цилиндр.

Ланолин скорей больше похож на силикон

Из кремнийорганической овцы?

Если сравнить литол, силикон и ланолин.
Ведь он не испаряется, так как всегда находится на воздухе.
И это значит что винтовка будет показывать одну скорость после простоя год два на чердаке.
Другие смазки просто высихают.

Есть такая наука, называется трибология. Не первую сотню лет изучают трение тел, смазки и их свойства. Дурачки наверное

Так там трение в принципе нету, если не считать взвод у мурки.
Нагрузок боковых нету как в моторе.
То есть трение не проблема, значит и смазка нужна только для того чтоб уплотнять.
Конечно, тогда и лучше взять смазку которую не сохнет.
Один раз пристрелял винтовку и достаточно.
Чтоб стабильные были показатели.
Лично просто гоафитом сухим когда пробувал, может и стабильные показатели, но скорость упала с 95 до 80...
Потому что уплотнение небыло, за то трение сухой графит хорошо убирает, но смысл если его там и так нету.
Выводы делайте..

------
Не будьте животными.;BR;

Так там трение в принципе нету

Выводы делайте..

Ога, делаем..
Это лишь кратенькая подборка собранная за несколько минут. Реальных эпизодов таких, несчесть.
В России любителей сала, подсолнечного, оливкого, силконового и еще хрен знает какого не счесть.
У всех тоже доводы имеются. Силиконщики, так вообще - секта

Кунсткамера.
Кунсткамера.
i3.guns.ru
i3.guns.ru
i3.guns.ru
i3.guns.ru
i3.guns.ru
i3.guns.ru
i3.guns.ru
i3.guns.ru
i3.guns.ru
i3.guns.ru
i3.guns.ru

Повреждение при взводе.
Причина не правильная конструкция.
Хорошое масло только продлит мучение но не спасёт.
То есть не масло нужно лучшего качество искать, а устранять причины боковых сил при взводе.

------
https://youtube.com/@andershoel78

Почему и у моторов с длинным ходом поршня появляются задиры а с коротким нет..

------
https://youtube.com/@andershoel78

Мурку рассматриваю как походный вариант пневматики, то есть смазывать можно хоть жиром от белок.

------
https://youtube.com/@andershoel78

Причина не правильная конструкция

Аа, производитель дурачок?
Ну раз эксперт считает, надо будет написать в Вайраух и в Диану, что пора что то им наконец то менять, что бы можно было "жиром от белок"(R) мазать

В дианах и вайрухах что тоже задиры от взвода?
Не ожидал если это так.

В дианах и вайрухах что тоже задиры от взвода?
Не ожидал если это так.

Если силиконом мазать задиры будут везде.
"жиром от белок"(R) не пробовал, но приносили смазанную салом. Тоже ничего хорошего

Даже если бы у меня дедушка работал на гуталиновой фабрике, я бы всё равно не стал мазать компрессор гуталином, а выменял бы его на ШРУС-4.

Тут в ютубе услышал логичную мысль.
То есть, слабые винтовки с слабой пружиной нужно смазывать жидкой смазкой..

Originally posted by Anders Hoel:

нужно смазывать жидкой смазкой..

Ну так сейчас в психушки только буйных определяют . Не буйных оставляют дома , под каким - ни каким наблюдением .
Ну или то была рекомендация как усилить слабую винтовку , ни чего в ней не меняя ( иншалладизельшайтан ).

Дело в том что слабая винтовка не дизелит.
Но достаточно тонкую плёнку от жидкого масло.
Ведь к примеру литол слишком сильно тормозит.

Винтовки надо смазывать не чтобы поршень не тормозил, а чтобы по цилиндру при взводе не скрёб. Относительные усилия же там от слабости пружины мало зависят. Во время выстрела же поршень не перекошен и трётся в основном манжетой, смазка вообще не работает и не мешает.

Вот на моем оружейном масле от CRC написано, пшыкайте в цилиндр, потом вытерайте тряпкой.
До там -40 примерно.
Далее я пишу.
Смазка очень жирная.
Смазка нужна чтоб манжета воздух не пропускала.
Раньше скорей просто пружину смазывать смолой чтоб не ржавела, ведь ржавчина ослабляет пружину и пружина была одна на всю деревню.

Originally posted by Anders Hoel:

Смазка нужна чтоб манжета воздух не пропускала.

У вас манжета кожаная? Современные полимерные уплотнительные материалы прекрасно не пропускают воздух и вовсе без смазки.

Originally posted by Anders Hoel:

ведь ржавчина ослабляет пружину

Зато смазка способствует развитию усталостных трещин.

Без смазки хуже будет, попробуйте спиртом или ацитоном промыть.
Разница будет заметна..

Трение с полностью отмытой смазкой будет понятно сильнее, но герметичность останется. Полимеры же не пористые, чтобы их надо было маслом конкретно пропитывать.

Originally posted by Anders Hoel:

Ведь к примеру литол слишком сильно тормозит.

Поршень тормозится не литолом - поршень тормозится воздухом. Тормозного усилия от густоты смазки там 0.0 (ноль целых +уй десятых) от ни+уя.

Originally posted by Anders Hoel:

Смазка нужна чтоб манжета воздух не пропускала.

Чтобы манжета не пропускала воздух, у нее должна быть юбка которая будет распираться этим воздухом к стенкам компрессора.
Хрень со смазкой для воздухонепроницаемости, имеет хоть какой-то практический смысл только в случае кожаной манжеты. Да и то там это масло больше для эластичности кожи нужно, а не чтобы воздух сквозь нее не просочился.

Про довольно редкие и экзотические, винтовки с компрессионными стальными кольцами вместо манжет, сейчас говорить не будем.

John JACK:

Зато смазка способствует развитию усталостных трещин.

ты не похмелился сегодня, штоле?)

Недавно попалась туба ШРУС-4 от Олрайта, растер между пальцами, вроде скользит хорошо, но есть ощущение каких-то частичек - песчинок (довольно твердых) в смазке. Это нормально? Типа дисульфид молибдена он такой, э.. . крупный что ли, что легко ощущается пальцами или в тюбике какая-то лажа оказалась вместо ШРУСа?

По поводу герметичности.....
Допустим для сравнение мопед цилиндр и двухтактное или любое другое масло в бензине....
Когда масло уменьшается менее 1%, то уже заметно увеличеный расход и заметно теряется тяга в горку...
Из за чего?
Правильно, из за потери герметичности между кольцами и цилиндром.
Если бы полимер ничего бы не пропускал, то можно бы было оставить цилиндр спокойно с давлением на один год и он бы держал давление.
Но это не так.
Особо это заметно если манжета за 10 лет высохла, как на моем мр60, он уже без смазки не может вообще стрелять.
То есть если цилиндр промыть то пуля ели вылетает и поршень без сопротивление ударяется об стенку цилиндра...
Нет смазка нужна, но одна капля хватает на два цилиндра.
А боротся с задирами поршня в цилиндре, только конструктивным способом, маслом не правильную конструкцию не лечат.

Originally posted by Anders Hoel:

По поводу герметичности.....
Допустим для сравнение мопед цилиндр и двухтактное или любое другое масло в бензине....
Когда масло уменьшается менее 1%, то уже заметно увеличеный расход и заметно теряется тяга в горку...
Из за чего?
Правильно, из за потери герметичности между кольцами и цилиндром.

Из-за потери +уетичности, прежде всего. А если масла в два раза больше чем надо налить, то и герметичность вырастет в два раза, и соответственно в два раза вырастет мощность двигателя. Только тс-с-с, никому не говори, это очень большой секрет...

Originally posted by Anders Hoel:

Если бы полимер ничего бы не пропускал, то можно бы было оставить цилиндр спокойно с давлением на один год и он бы держал давление.
Но это не так.

Все верно! Если просто полимер, то в цилиндре давление спускает. А если этот полимер намазать маслом, то давление в цилиндре будет держатся даже не год, а вечно. Потомучта масло воздух не пропускает.

Originally posted by Anders Hoel:

Особо это заметно если манжета за 10 лет высохла, как на моем мр60, он уже без смазки не может вообще стрелять.

Если поставить на винтовку масляный бачок, и постоянно подавать масло в компрессор, то винтовка будет стрелять вечно. Ну или пока масло не закончится.. .

Originally posted by Anders Hoel:

Нет смазка нужна, но одна капля хватает на два цилиндра.

Смазка нужна из расчета половина капли, на один цилиндр. Соответственно на 10 цилиндров надо пять капель. А на половину цилиндра надо 0.25 капли.

Originally posted by Anders Hoel:

А боротся с задирами поршня в цилиндре, только конструктивным способом, маслом не правильную конструкцию не лечат.

Очень конструктивный способ борьбы с задирами в цилиндре - замена поршневой группы и тех деталей которые поломались. А самый конструктивный способ борьбы с задирами - изменение конструкции двигателя на правильную. При правильной конструкции двигателя, появление задиров в поршне невозможно, и двигатель приобретает характеристики вечного. А при совсем правильной конструкции двигатель начинает не просто работать без топлива, а еще и вырабатывать его. Если вовремя не сливать топливо из бака, то оно вытечет через край бака, и будет пожар.

Камрады, подскажите по ШРУСУ (пост #109), а то сам я с такой смазкой до настоящего времени дела не имел, не в курсе какой он должен быть.. .

какой, какой -черный, как жопа старого негра

Да это то понятно что черный, т.е. если и дальше проводить аналогию с пятой точкой старого негра, то и песок в ШРУСе должен быть? Это типа норма? Тогда вопрос - как этот песок(или дисульфид молибдена если по науке) скажется на пластиковой манжете в случае контакта. По идее он намного тверже пластика. Или же не должно быть там никаких твердых включений ощущаемых пальцем?

Оставь ты эту лирику и этого негра. Можешь вообще не смазывать. Стёртых поршней и цилиндров ещё никто не выкладывал.

Можешь вообще не смазывать. Стёртых поршней и цилиндров ещё никто не выкладывал.

Да уж прям!
Полно такого! Причем как от секты силиконщиков, так и от отъявленных дизелефобов, которые все детали промывают в калошах..

Или же не должно быть там никаких твердых включений ощущаемых пальцем?

Не должно, все эти присадки крайне мелкодисперсные, а обсуждаемый дисульфид молибдена имеет слоистую структуру и на песчинки никак не похож.
Оил-райт, это вообще непонятно что за организация такая, скорее всего под этим брендом толкают целую кучу разнородного левака. По крайней мере Литол со льдом, в упаковке от этого бренда, я видел.

Покупайте продукцию компаний который на слуху. Лукойл, Газпромнефть и прочие.

Originally posted by gnom:

Причем как от секты силиконщиков

Это те, у которых на фото (когда они винтовку на полу лежащую фотографируют), вместо тапок сиськи видно?

Originally posted by gnom:

Оил-райт, это вообще непонятно что за организация такая, скорее всего под этим брендом толкают целую кучу разнородного левака. По крайней мере Литол со льдом, в упаковке от этого бренда, я видел.

ХЗ, веретенка "И-20А" у них вроде вполне себе неплохая. Литолом тоже их часто пользуюсь, в плане загородно-хозяйственных работ. Масло их цепное для бензопил тоже хочу попробовать, т.к. по цене в разы дешевле конкурентов (а уходит его много). Но ни в какой бы то ни было движок (2Т, 4Т), я их моторное масло лить не стану - дешево, но стрёмно.

у них вроде вполне себе неплохая

Я не утверждаю, что их "оригинальная" продукция плохая. Мне кажется, что под этим брендом продают очень много всякого левака.
Уж больно широкое распространение для такой невзрачной, фактически нонейм конторы..

Originally posted by gnom:

Мне кажется, что под этим брендом продают очень много всякого левака.

ХЗ, но для меня Ойлрайт это что то типа супермаркетовских продуктов типа "Красная цена" или "365 дней". Тряпку половую например этих брендов купить - самое милое дело, стоит копейки (в разы от цены конкурентов), а чем полы несколько раз помыть кагбэ пофиг. Проще как раз такого говна накупить, и менять-выкидывать чаще.. . Соль какую-нибудь, (для засолки рыбы допустим) или соду - да тоже пофиг в принципе, соль-сода она и в Африке соль-сода.. . Водяру их, которую не внутрь, а для технических целей (типа дезинфекции) - тоже можно. Крупы для изготовления самогона/бурбона - так вообще шик (жрать без необходимости не рекомендуется, ибо мусора много - а в брагу, очень даже сгодится.) . А вот именно жрачку этих марок покупать, особенно "мясное/молочное" или выпечку-кондитерку, то уже только если совсем по нищете и с голодухи жестко прижмет.

Покупал 3-х килограммовую банку от Оилрайт с надписью "МОВИЛЬ". Пытался судьбу обмануть.) Внутри пушечное сало оказалось. Лучше, чем лёд или песок, но и не Мовиль, к сожалению ))). Также тормозуху БСК разок от них купил. Отбраковал по органолептическим показателям, даже заливать не стал. ) На этом знакомство с их продуктами решил закончить.

Originally posted by fedos868:

с надписью "МОВИЛЬ". Пытался судьбу обмануть.) Внутри пушечное сало оказалось.

Сильно не факт, что пушсало хуже.. . Но когда в банке, не то что на банке написано, раздражает есс-но...

gnom:

Не должно, все эти присадки крайне мелкодисперсные, а обсуждаемый дисульфид молибдена имеет слоистую структуру и на песчинки никак не похож.

Вот именно это и хотел узнать! gnom, благодарю за подсказку. Кстати, на днях у хорошего товарища выцыганил немного оригинального тойотовского ШРУСА, вот там да, никакого песка. Цвет темно-серый. Не такой скользкий на пальцах как олрайт, возможно из-за времени (смазка из середины 2000-х), а возможно из-за того что им не пальцы надо смазывать а железки, но консистенция равномерная, густая. Смазка именно оригинал, товарищ на крутом заводе тогда работал, где не скупились на оборудование и расходники, привозили самое лучшее, в том числе и ГСМ.

Ну и раз уж тема за смазку, то вот еще вопрос. Смазка для ШРУСов бывает двух видов - для внешних ШРУС-ов, которую рекомендуют для пневмы и для внутренних - трипоидов, вот за ее использование в пневматике инфы не нашел, можно ли её использовать или же будет дизель и разницы с обычным маслом нет. По идее тоже самзка для высоконагруженных узлов, но без примесей, чистая а никто что-то её не использует.. . Может я просто чего-то не знаю и это уже обсуждалось на просторах Ганзы, а?

С точки зрения дизеля, дизелит все, не бывает не дизелящих смазок. Это вопрос скорее как смазать, а не чем.
Что же касается эксплуатационных свойств, у нас нет высокой требовательности к особому типу смазки. Годится любая качественная смазка, без посторонних включений. Можно и моторное масло без проблем использовать.

Прикупил смазку бизлей, открыл, а там ШРУС...
Продавцы что читают ганзу и потом у себя бодяжат в гараже что ли... ?

Прикупил смазку бизлей, открыл, а там ШРУС...
Продавцы что читают ганзу и потом у себя бодяжат в гараже что ли.. . ?

А откуда другой взяться?
Нет никакой чудесной "оружейной" смазки. Все это просто расфасованные в маленькие баночки, вполне привычные нам смазочные материалы.

Ну, раньше была смазка оружейная, настоящия, под названием вапенфетт vapenfett.
Банка металл, литровая похоже из под любой краски.
Цвет был красный полупрозрачный.
Консистенция не похоже на литол, а скорей на студень.
Ну и очень жирная, кажется одной каплей можно было смазать всё оружие.
То есть это смазка 60-70 годов в швеций.
Думаю можно найти если погуглить vapenfett 1l.
Или försvarsmaktens vapenfett 1l.