Настройка ППП

Площадь поперечного сечения ключевое понятие в данном случае. Во сколько раз оно(площадь, а не диаметр) возрастает, во столько же раз надо усиливать пружину.
А формула, что формула. Площадь круга * кол-во атм действующие на поршень при выстреле.

Немного не понимаю логики.
Ведь давление во все стороны одинково. Как площадь может влиять на силу? Ведь неважно, какая площадь, важно же , какое давление на какой обьем воздуха надо создать? Или я чего-то не догоняю?

Originally posted by Aleksej2000:

Немного не понимаю логики.

Сила F действующая на поршень равна давлению P умноженному на рабочую площадь S этого поршня. F = S*P

Ну никак не могу понять.. . Чтож получается, если я удлиню компресор в два раза при том же диаметре, то получается (по вашей логике вещей) то мощность винтовки возрастет в два раза при тех же параметрах ГП? Или если я уменьшу диаемтр в два раза, но удлиню компресор в 4 раза, то ГП еще в два раза надо слабее, и при этом мощность вырастет в два раза?

Или если я уменьшу диаемтр в два раза, но удлиню компресор в 4 раза, то ГП еще в два раза надо слабее, и при этом мощность вырастет в два раза?

Ну, если рассуждать примитивненько и без конкретики, то логика как минимум в верном направлении.
Только диаметр компресора к объему не прямопропорционален, всетаки Пи*Rквадрат

Originally posted by Aleksej2000:

Или если я уменьшу диаемтр в два раза, но удлиню компресор в 4 раза, то ГП еще в два раза надо слабее, и при этом мощность вырастет в два раза?

Да, только диаметр при этом надо уменьшить в 1,41 раза.
Дело в том, что работа (энергия) пружины равна произведению усилия на рабочий ход. А КПД винтовок примерно одинаков при правильной массе поршня.

подскажите, при перекачанной ГП (скорость пули с раздутой юбкой больше скорость стандартной), можно ли избыток мощи ГП погасить шайбой в перепуск с уменьшенным диаметром?
или еще какие-нибудь другие пути улучшения баланса, не считая сдутия ГП есть?

Ответьте, пожалуйста, на несколько вопросов (винт ДИ34):
1) Сильная разница между легкими пулями и тяжёлыми(30 мс) - сильно лёгкий для этой пружины поршень?
2) Имеет ли смысл заливать манжету, или всё таки заказать олеговскую?

) Сильная разница между легкими пулями и тяжёлыми(30 мс) - сильно лёгкий для этой пружины поршень?

Это не сильная разница, 240 и 270 или 250 и 280 соотв это нормально

Спасибо, а со вторым пунктом.

Нет и нет.

Спасибо.

Сколько витков, длина и толщина проволоки штатной пружины МР-512? Спс.

А поиск уже не помогает? Об этом много раз говорилось:

Диаметр внеший - 19,5
Диаметр проволки - 2,8
Витков - 35
Длина - 225 (может быть больше или меньше в зависимости от партии или подвала, где её навили )

В новых МР-512, например МР-512-14, задник уже расточен и стоит пружина ИЖ-38 - тоже самое, но в пружине 40 витков.. .

Сегодня столкнулся с такой проблемой на своей мурке. Стрелял в хрон, сделал выстрелов 5-7. Очень удивил разброс по скоростям. Разница между самой низкой и самой высокой скоростями составляла около 20 мысов. Грешил на манжету, в ней немного покорябался герметик. Поставил новую, незалитую, но разброс остался. Стрелял пулями "Бета" и "Шмель" (других под рукой не оказалось). Что бы это могло быть?

Originally posted by Никита Химик:

Сегодня столкнулся с такой проблемой на своей мурке. Стрелял в хрон, сделал выстрелов 5-7. Очень удивил разброс по скоростям. Разница между самой низкой и самой высокой скоростями составляла около 20 мысов. Грешил на манжету, в ней немного покорябался герметик. Поставил новую, незалитую, но разброс остался. Стрелял пулями "Бета" и "Шмель" (других под рукой не оказалось). Что бы это могло быть?

негерметично что-то где-то.
надульник тяжелый?
резинка уплотнения целая?

Надульник отсутствует. Резинка целая, вроде утечек нет.

Пули г.. но?

Да, пули "Бета" всеж по качеству уступают пулям "Гамо" =) Гамохантером разброс стал меньше, но все же есть (около 7 мысов). Кстати мерял наствольным хронографом SO4, может ли он давать такую погрешность?

около 7 мысов

А сколько надо???
2 мыса коридор???

Originally posted by potterist:

А сколько надо???
2 мыса коридор???

Иными словами, это норма для ППП?

ну для мурки с 230-245 мс полуграммом корридор в 5 мысов я думаю не трагедия, 7 хз.. . Но мне кажеться если пули получше те же 4-5 мс корридор и будет. Мне так кажеться по крайней мере...
Лучше Гном пусть ответит.

Я считаю, что дело в пулях. Бетой я из своего иж-60 стрелял, временами плевки просто были. Выбор моей винтовки - Кроссман Пойнтед, 0,53г.С ними и скорость и точность максимальные, повторюсь,для моего ижа. Коридор,кстати. 4мс.198-202мс.Пружина ГХ440,наружная и внутренняя(телескопическая)направляющие, трубчатый досылатель, ход поршня+3мм.Манжета стандарт.

Есть хачик 155. Есть гп 80 кг. Есть два поршня один (старого образца в виде катушки весом 300 грамм), другой штатный весом 470грамм. Хотелось бы услышать если можно конечно мнение людей (особенно gnoma) на каком поршне можно получить большую энергетику. С поршнем 470 получил 315-320 мысов люманом 0,68. Маловато как то для такого девайса. Может на легком поршне будет больше? Можно конечно разобрать и поменять поршень, но это геморно хатсан разбирать.. .

Имеется tx200hc пружина на 1,6Дж. По ощущениям брыкается он сильнее чем следовало бы (сравнить не с чем), а интересует впервую очередь комфорт стрельбы и долголетие прицела. Кругом пишут про облегчение поршня - насколько это может помочь на конкретной винтовке? Может есть еще какие способы? На форуме ответов так и не нашел, если где есть тема такая, то пошлите меня туды Заранее спасибо.

получил 315-320 мысов люманом 0,68.

Кудауж больше

Имеется tx200hc пружина на 1,6Дж. По ощущениям брыкается он сильнее чем следовало бы (сравнить не с чем), а интересует впервую очередь комфорт стрельбы и долголетие прицела. Кругом пишут про облегчение поршня - насколько это может помочь на конкретной винтовке? Может есть еще какие способы? На форуме ответов так и не нашел, если где есть тема такая, то пошлите меня туды Заранее спасибо.

Не понял сути вопроса..

отчего зависит стабильность скорости?на мурке несколько раз переделывал фаску--не мог собрать кучу на 6 метров(в квартире)обрезал резьбу+1см.в итоге-фаска идеальная!(делаю спец.сверлом-типа фрезы-с 3мм переход на 10мм.получается центровка по каналу ствола,конечно малое сверло закруглено и в изоленте-результат оч.хороший)кучи нет!причём .68 летят выше на 10 см.!решил,что дело не в фаске.так как хрона нет мерил маятником:на мощной пружине~230... 255 мысов люманом .57,поменял пружину на более слабую-скорость упала ~215.. 225 куча более менее,но тяжёлые по прежнему летят значительно выше.СМ доработан-мягкий,манжета гамовская но не родная(vado помоему у Iron Mann покупал,утяж.стоял и лёгкий(80гр)и на ~150-одинаково,в перепуске лутунная вставка как положено.в чём дело непонятно(((может сам ствол дефектный,или гп исправит положение?

Тема конечно к настройке не относится, ну да ладно.
Меня удивляет, что люди до сих пор при отсутствии кучи в ппп лезут ковырять фаску и ствол. Хоршо, хоть компресоры полировать бросили, хоть какое то достижение.
Ствол на ППП, особенно на 6м не влияет ровным счетом ниначто. Все остальное надо смотреть, факторов дофига. В первую очередь конечно ложе и крепление железа в ложе..

дело в том,что брал с рук-фаску уже ковыряли.так же был залит приклад и баланс смещён назад.но беспокоит в первую очередь нестабильность скорости-разброс до 25 м\с... поэтому пули веером... там даже пульный вход доведён(не мной)закреплено железо стандартно и не болтается.

Если так, то надо смотреть и шарнир ствола, как сделана выборка. Проверить компресию манжеты..

Originally posted by gnom:

gnom

полоску пластика прорывает,но вроде как не показатель)))буду менять манжету,с шарниром вроде нормально-люфтов нет.подозреваю,что цилиндр полировался.наши руки не для скуки)))
Виталий уважаю тебя как мастера,спасибо за отклик и... С НОВЫМ ГОДОМ!

разобрался.цилиндр возле пробки имеет сужение,жёсткая манжета застревает и слёживается.поставил ижевскую залитую-всё в порядке)))причём следов полировки нет,видимо заводчане нах.. тили.

Ребят, я вот чего не понял. В первом посте написано что если расширить юбку пули и ее скорость при этом слегка упадет, то пружина как раз то что нужно. А про утяжелитель тут ничего не сказано. Что нужно делать в этом случае, уменьшать или увеличивать массу поршня чтобы увеличить мощность винтовки?

Это означает, что для данной сиситемы настройка оптимальна. Можно перестроить под другой д. перепуска(пружина нужна тем сильнее, чем уже перепуск), под другую массу поршня(пружина потребуется слабее в случае увеличения массы), разобраться с МО ит.д.. .

добрый вечер.если я правильно понимаю утяжеление поршня ведет к увеличению скорости пули за счет более равномерного нарастания давления и страгивания пули в момент близкий к максимуму.так?но при этом винтовка сильнее лягается?т.е. увеличивается отдача,особенно во втором ее проявлении?уменьшение веса поршня дает более комфортную стрельбу?

Завсит от настройки, вы описываете просто добавление и убавление массы без каких либо еще манипуляций.
Тут извечный вопрос, что будет стрелять мягче, 2 одинаковых винтовки настроеные на одинаковую энергию. Винтовка с более слабой пружиной и более тяелым поршнем, либо винтвока с более сильной пружиной и более легким поршнем.. .