Guns.ru Talks
апгрейд и ремонт пневматики
Не подскажите по оружию на болончиках СО2 ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 3 : 123
Автор
Тема: Не подскажите по оружию на болончиках СО2
John JACK
21-5-2019 15:44 John JACK
Нафиг удар, нафиг резервативы и герметичные пробки. Только поджим баллончика винтом к игле с прокладкой. Все газовые детали — выше.
Oleg_1971
22-5-2019 07:34 Oleg_1971
Пробка РПШ с поджимом на мой взгляд самое идеальное решение узла прокола.
John JACK
22-5-2019 14:35 John JACK
Уплотнительное кольцо для этой пробки сначала найдите. Чтобы не разбухало от углекислоты и не рвалось при смене баллончика.
Deni-kin
22-5-2019 15:31 Deni-kin
quote:
Originally posted by Oleg_1971:

с поджимом


Фсмысле!
По кинематике, в рпш вообще на надо "фиксировать".

edit log

Deni-kin
22-5-2019 15:42 Deni-kin
И вообще, если есть чем поделится, не просто фотками, а хотя бы исходниками.
OBJ:
STL:
VRML:
X3G :
PLY:
FBX:
https://forum.guns.ru/forummessage/24/628004.html

Фсёравно пожалуйста .

edit log

Oleg_1971
22-5-2019 15:48 Oleg_1971
quote:
Originally posted by John JACK:

Уплотнительное кольцо для этой пробки сначала найдите.


У INGVAR 1 можно хоть килограмм купить. Подходящий размер есть..
Через мои руки прошло много чужих. И своих в текущий момент 42шт. Прокладку пробки менял 2 или 3 раза всего. Есть предвыпуской. 1995 года. Резинки живее всех живых
Oleg_1971
22-5-2019 15:50 Oleg_1971
quote:
Originally posted by Deni-kin:

Фсмысле!
По кинематике, в рпш вообще на надо "фиксировать".



У РПШ 3 пробки.
1) Ударная короткая (под 8гр)
2) Ударная длинная (переходная. 8 и 12)
3) С поджимом.

Имеется ввиду способ прокола баллона.

Deni-kin
22-5-2019 16:00 Deni-kin
Ну, и какая из них баллон фиксирует от проворота ?

edit log

John JACK
22-5-2019 16:37 John JACK
quote:
Originally posted by Oleg_1971:

Подходящий размер есть..


А подходящий материал? Просто резиновое, витоновое, силиконовое кольцо здесь не годится, большая часть их будет разбухать и рваться.
Вопрос не в том как менять, а где такие чудесные уплотнения для углекислоты брать сейчас и через двадцать лет. Вот полиуретан в надбаллоных шайбах работает гарантированно и доступен повсеместно.

И это всё кроме недостатков самой схемы с баллончиком внутри резерватива. Она лучше только чем полное отсутствие другого объёма (как в РПШ и Лове например), но однозначно хуже специально сделанной газовой системы.

Oleg_1971
22-5-2019 19:31 Oleg_1971
quote:
Originally posted by John JACK:

Просто резиновое, витоновое, силиконовое кольцо здесь не годится, большая часть их будет разбухать и рваться.


Не знаю... Стоит и есть-пить не просит. Не просто висит на полке. Выгуливаю арсенал практически каждый день. Благо есть свой тир.
Archengel
23-5-2019 09:30 Archengel
Вот так заряжается СиВ79Г ... снимал лет 7 назад

https://www.youtube.com/watch?v=zWxPRio3228

John JACK
23-5-2019 13:29 John JACK
Углекислоту держат ;u;некоторые;/u; резиновые кольца. Причём NBR, а не более пафосные. Но беда в том, что именно некоторые, и никто не может гарантировать что конкретно эти, если не имеет выхода на самого производителя. Даже Умарекс в Вальтер 850 ставит сомнительные кольца, которые через несколько смен баллона расслаиваются.

Полиуретан же обычно не разбухает, и даже если, торцевое уплотнение от этого не так страдает.

Oleg_1971
23-5-2019 14:43 Oleg_1971
Конечно большинство из своих перевел на воздух. Но 16 точно на кислоте. Частично (точно сказать не могу) менял прокладки. Претензий нет.
Использую как перезаправляемые балончики (твоего же производства) так и непосредственную заправку от ОУ (через пробку). Ни одна прокладка еще не потекла.
Oleg_1971
23-5-2019 14:44 Oleg_1971
quote:
Originally posted by Deni-kin:

Ну, и какая из них баллон фиксирует от проворота


Не понял... Что и зачем фиксировать?
Archengel
23-5-2019 16:00 Archengel
quote:
Originally posted by John JACK:

NBR

Это как расшифровывается, а то у меня на Смит и Вессонах разрушились прокладки, они стали цвета янтаря и потрескались

John JACK
24-5-2019 13:20 John JACK
Нитрил-бутадиен. По-нашему просто маслобензостойкая резина.
quote:
Originally posted by Oleg_1971:

Ни одна прокладка еще не потекла.


Если кольцо изначально держит углекислоту, оно и будет её держать.
Проблема в том, что нельзя прийти в магазин и попросить "уплотнение для углекислоты". Надо долго подбирать без гарантии результата. С полиуретаном и торцевыми уплотнениями всё гораздо проще. В том числе из-за банально меньшего объёма. Меньше резины — меньше и газа в неё впитается. Уплотнение на пробке разбухнет, вытянется в длину и свалится с места. Надбаллонная шайба или даже резиновое кольцо (как в МР-651) просто станет толще и плотнее усядется в своём же гнезде, и новым баллончиком прижмётся обратно без потерь.

С термодинамикой резерватива всё тоже не ок.
С одной стороны, вышедший из баллончика газ греется от внешних стенок, массивных и большой площади. Это прекрасно. Но это можно сделать и отдельно. Просто надо взять и сделать, а не считать что достаточно масенького клапанца прямо над иглой.
Но с другой стороны (буквально, хе), газ охлаждается об сам баллончик. В котором кипит жижа. Пусть не вся её порция, но кипит же. Баллончик всегда лучше оставить снаружи, пусть он греется сразу от окружающей среды, не отнимая обратно тепло у газа.
Объём газа в баллончике же при перевёрнутом положении не используется никак. Хоть для выстрела он практически бесполезен (через иглу проходит медленно), он даёт больше времени на теплообмен после выстрела. При падении давления через прокол постепенно выходит газ, а не резко выплёвывается кипящая жижа.

Кстати при заправке газом прямо в резерватив, без баллончика, всех этих проблем нет. Не хватает только дросселя, чтобы не пускать жижу прямо к клапану при любом положении, но его можно добавить отдельно.

edit log

Oleg_1971
24-5-2019 17:32 Oleg_1971
quote:
Originally posted by John JACK:

При падении давления через прокол постепенно выходит газ, а не резко выплёвывается кипящая жижа.


Похоже никогда не было РПШ... Там ИНОЙ принцип иглы прокола. Ее задача пробить баллон. Принцип поджимной пробки - крути пока не почувствуешь, что пробил и потом половину оборота назад. Т.е. Отверстие прокола самое большое среди кислотников. Далее кислота вытекат в резервуар из баллончика (не вся конечно - принцип сообщающихся сосудов. Да и возникающее давление не даст).

edit log

John JACK
24-5-2019 23:13 John JACK
Видел я тот РПШ.
При выстреле давление в системе резко падает же. В обычной системе просто жижа просто вскипает в баллончике и через иглу выходит только газ. А если баллончик перевёрнут, через прокол в область упавшего давления выдавливает уже не газ, а жижу. Испаряется она позже, в резервативе.
И не факт кстати что часть её не останется там плескаться неиспарившейся, портя всю идею. Ведь выкинуть за выстрел может до куба жижи (объём клапана), а испарится может только десятая часть её, потом давление восполняется и испаряться становится некуда. Обратно в баллоник она вряд ли полезет.
Oleg_1971
25-5-2019 04:52 Oleg_1971
Да не пойдет жижа в клапан...
Archengel
25-5-2019 10:40 Archengel
Вообщето в старых инструкциях по эксплуатации стояло кросман, что между выстрелами должно было быть не менее 20 секунд и пистолет надо было поднять стволом вверх ... наверное, чтобы углекислота заполняла клапан и для ее равномерного испарения в оружии были ситечки
всего страниц: 3 : 123

Guns.ru Talks
апгрейд и ремонт пневматики
Не подскажите по оружию на болончиках СО2 ( 2 )