Guns.ru Talks
апгрейд и ремонт пневматики
Как можно рассверлить перепуск на Gamo не откручивая болт ствола.Выход найден! ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 6 : 123456
Автор
Тема: Как можно рассверлить перепуск на Gamo не откручивая болт ствола.Выход найден!
MaksiM421
7-1-2019 22:46 MaksiM421
Всем привет,вчера рассверлил перепускное отверстие до 3 мм у своей gamo hunter dx и хочу поделиться опытом.Где-то летом 2018 создал тему(кст вот она https://forum.guns.ru/forummessage/24/2313128-0.html ),где спросил ,как можно открутить винт на gam'ке и другие интересующие меня вопросы.Конечно,до этого я читал другие темы и инструкцию от Виталия,но болт не поддался.Было сделано 2 попытки для достижения результата (летом 2018 и в январе 2019),я окончательно испортил шлиц ,так как болт сделан ,если честно, из г**на(шлиц т25 просто крошится от хороших бит).В общем,получилось это...

click for enlarge 960 X 1280 69.2 Kb

Это кст царапина от биты ,которая сорвалась...

click for enlarge 1707 X 1280 142.5 Kb

Виталий порекомендовал мне в этом случае,попробовать просверлить через компрессор с помощью удлинителя ,заказанного у токаря.

click for enlarge 960 X 1280 36.4 Kb

там есть отверстие ~ 3.1 мм ,которое отцентрует сверло(на рисунке-это 8).

click for enlarge 583 X 999 52.3 Kb

Но нам,что...мы же Русские-самый рукастый народ,токарь и точная обработка,зачем???..есть же китай.Купил я сие чудо удлинитель для бит 300мм для шуруповерта в леруа мерлен за 116 рублей(Полное название: Держатель магнитный Dexell 1/4 дюйма 300 мм)

click for enlarge 1707 X 1280 126.3 Kb

и сверло 3 мм с шестигранным хвостовиком от Зубр за 70 руб.

click for enlarge 1707 X 1280 145.1 Kb

click for enlarge 1707 X 1280 121.5 Kb

Удлинитель обмотал изолентой и собрал всё это в одно целое.

click for enlarge 1707 X 1280 142.1 Kb

click for enlarge 960 X 1280 51.1 Kb

click for enlarge 1707 X 1280 92.1 Kb

Сверлил с помощью аккумуляторной отвертки Интерскол 200 об/минуту,по идее можно и шуриком.

click for enlarge 1707 X 1280 150.9 Kb

click for enlarge 1707 X 1280 137.8 Kb

Теперь разбираем винтовку по этой видео-инструкции(https://www.youtube.com/watch?v=7Pl2fr2V3_4).В компрессор вставил тубус из куска бумаги,чтобы не исцарапать внутреннюю поверхность.

click for enlarge 1707 X 1280 98.6 Kb

click for enlarge 1707 X 1280 94.0 Kb

click for enlarge 1707 X 1280 75.2 Kb

Теперь нужно поставить винтовку на ласт.хвост и переломить,чтобы перепуск был в нижней части компрессора.Лучше всё это делать вдвоём(один держит ,а другой сверлит).Я попросил отца помочь,но можно и сделать приспособу

click for enlarge 960 X 1280 62.2 Kb

попадаем в перепуск(это интуитивно понятно) и сверлимся

click for enlarge 960 X 1280 66.0 Kb

сверло очень легко идёт,биение небольшое есть,но совсем минимальное,тк сверло само центруется + толстая часть удлинителя является ещё одной точкой опоры,поэтому сверло не сломается(если сверлить в таком положении,как на фото).Во время этой операции закусывания,ударов,скрежета не было.Сколько там металла сложно сказать,но думаю ~ 4-7 мм.Главное,сильно не давить и не перегреть сверло < = > не сломать сверло.Как только сверло покажется,!АККУРАТНО! вытаскиваем его не снижая обороты.

click for enlarge 1707 X 1280 122.8 Kb

Теперь нужно ,чтобы стружка скатилась по бумаге из тела компрессора.

click for enlarge 1707 X 1280 206.4 Kb

также нужно убрать заусенцы с помощью пинцета у нового отверстия

click for enlarge 1365 X 920 72.5 Kb

Самое страшное позади.Запасаемся терпением и чистим всё от мелкой стружки основательно(я юзал магнит в тряпке,пылесос,воздух из лёгких и силу тяжести...).Стружку нужно точно убирать всю,я минут 30 это делал,чтобы наверняка.Смазываем и собираем винтовку по инструкции...получаем раздушенную винтовку без откручивания болта оси ствола.

click for enlarge 1707 X 1280 105.4 Kb

Попутно можно заменить манжету ,поставить гп и убрать острые края компрессора.Затраты на работу:120 рублей-удлинитель,70 рублей-сверло из быстрорежущие стали 3 мм, немного терпения и нервов.Всё у вас будет хорошо,данную технологию ценой 200 руб можно ставить на поток)))После всех действий винтовка даже на витой пружине стала стрелять намного мощнее,после установки ГП от vado123 скорее всё будет вообще идеально,хрона к сожалению нет.Отверстие получилось ровное,диаметр ~ 3.1 мм - 3.2 мм.При работе пользовался темой Виталия(Gnom'a)- http://gnom256.narod.ru/obzori/gamo.html .

Всем спасибо,что всё это прочитали, удачи в работе!!!

__________

"Разоружить людей- это лучший и наиболее эффективный способ поработить их."

Джордж Мейсон
__________


edit log

Ntirjdtl
8-1-2019 00:00 Ntirjdtl

click for enlarge 320 X 194 183.5 Kb
gnom
8-1-2019 03:25 gnom
В отличии от свреления через ствол, такой способ вполне имеет право на жизнь при нежелании связываться с винтом.
Главное убедиться в удалении стружки, а лучше вообще помыть компресор.
Beltzer
8-1-2019 07:01 Beltzer
quote:
Originally posted by gnom:

В отличии от свреления через ствол, такой способ вполне имеет право на жизнь при нежелании связываться с винтом.


Через ствол это вообще - трэш, угар и содомия... А через компрессор, оно конечно проще. Но ведь сверлить за один проход одним сверлом придёццо... Да и полинуть перепуск по человечески, более проблемно будет...

quote:
Originally posted by gnom:

Главное убедиться в удалении стружки, а лучше вообще помыть компресор.


Чё там мыть то?! Больше разговоров чем мытья... Несколько раз бензином Калоша (али еще чем подобным) пролить, газетным цилиндром несколько раз протереть, и просушить...
А так сиди потом и думай, всю ли стружку удалил, или что-то внутри осталось...

edit log

ADF
8-1-2019 07:10 ADF
В смысле гадать? Помойка водой - способ, провереный годами. Сначала с фэйри жир-масло размочить, потом мощной струей всё промыть. Главное - не допустить появление ржы, когда оно потом будет сохнуть, а сразу после высыхания испачкать детали маслом.
Beltzer
8-1-2019 07:30 Beltzer
quote:
Originally posted by ADF:

Помойка водой - способ, провереный годами.


quote:
Originally posted by ADF:

Главное - не допустить появление ржы


Вот то-то и оно... Жди пока из всех щелей вода уйдет, или суши строй-феном.

А тут и остатки старой смазки гарантированно дочиста вымоет. И для металла подобная жидкость не агрессивна. Плюс сохнет практически моментально... И вода (за её отсутствием) в ствол не попадет, если ствол не снимать...

Да это более зловонное мероприятие, и пол стакана бенза примерно уйдет. Но я например именно так давно компрессоры промываю. Проверенный способ с гарантированно нормальным результатом...

edit log

иваныч
8-1-2019 13:59 иваныч
Не все испортил, изолента должна быть синей, а так зачет.

edit log

MaksiM421
8-1-2019 14:42 MaksiM421
quote:
Изначально написано иваныч:
Не все испортил, изолента должна быть синей, атак зачет.

Не было синьки ,а так ,конечно, ей.

MaksiM421
8-1-2019 14:58 MaksiM421
quote:
Изначально написано Beltzer:
Но ведь сверлить за один проход одним сверлом придёццо... Да и полинуть перепуск по человечески, более проблемно будет..

Я сверлил в 3 подхода(чуть просверлил,вытащил,скинул стружку из компрессора ,сверло проверил и дальше). Кст сверло на таких оборотах даже не греется,оно очень острое и соскребает металл.Про полировку не понял,на глаз там всё ровно,пришлось только кусочки металла (там ,где сверло вышло) убрать пинцетом.

MaksiM421
8-1-2019 15:13 MaksiM421
quote:
Изначально написано ADF:
В смысле гадать? Помойка водой - способ, провереный годами. Сначала с фэйри жир-масло размочить, потом мощной струей всё промыть. Главное - не допустить появление ржы, когда оно потом будет сохнуть, а сразу после высыхания испачкать детали маслом.

Не ,если честно,я зассал,что ржа пойдёт.Там бОльшая часть стружки(почти 90%) скатывается по бумаге,процентов 8 в самом перепуске и с его выхода.2 процента как-то попадает в компрессор,но при наклоне падает.Я брал неодимовый магнит в тряпке и собирал мелкие частицы,получилось.На перестраховку пробовал пылесос и просто сам дул туда.Большой стружки нет-это 100%.На глаз всё чисто,но по диаметру на дне есть углубление (там даже забилась консер.смазка) вот там и может остаться мелкая стружка.
Сейчас зима,поэтому пока не стреляю,но весной хочу заказать прицел липерс ,гп,новую манжету и все это поставить.Посмотрю может ещё раз пройдусь магнитом или залью Калошу.

click for enlarge 720 X 1226 33.7 Kb

edit log

John JACK
8-1-2019 15:29 John JACK
quote:
Originally posted by Beltzer:

Да и полинуть перепуск по человечески, более проблемно будет...


Оно надо?

Мыть лучше керосином или соляркой. Смывают всё, но не обезжиривают, за ржавчину можно не беспокоиться. Только хорошо просушить чтобы не дизелило.

Beltzer
9-1-2019 00:10 Beltzer
quote:
Originally posted by MaksiM421:

Про полировку не понял,на глаз там всё ровно


quote:
Originally posted by John JACK:

Оно надо?


Ну кагбэ шлифануть после сверловки не помешает точно. Ну а потом и полирнуть до кучи. Всё таки такое место, в котором лишние неровности совершенно не нужны. А сверло как минимум кольцевые задиры оставляет, если без станка сверлить.


quote:
Originally posted by John JACK:

Мыть лучше керосином или соляркой. Смывают всё, но не обезжиривают, за ржавчину можно не беспокоиться. Только хорошо просушить чтобы не дизелило.


Как вариант, кстати. Думаю можно и соляркой/керосином. Правда тогда еще и протереть думаю после промывки получше надо. Соляра и керосин не такие летучие, могут довольно долго сами сохнуть...

edit log

John JACK
9-1-2019 02:57 John JACK
quote:
Originally posted by Beltzer:

Всё таки такое место, в котором лишние неровности совершенно не нужны.


Да плевать на них. Скорости у потока там нет, а влияние шероховатостей на потери тепла — несерьёзно.
BPuGaDeeP
9-1-2019 03:27 BPuGaDeeP
В любом автосервисе пневмогайковёртом (пневмотрещеткой) можно открутить болт за 100 рублей, а то и за спасибо) Можно ударной отвёрткой, инструмент не редкий.
Такой выход как предложил ТС - это если только уже испортил шлиц..
MaksiM421
9-1-2019 04:16 MaksiM421
quote:
Изначально написано BPuGaDeeP:
В любом автосервисе пневмогайковёртом (пневмотрещеткой) можно открутить болт за 100 рублей, а то и за спасибо) Можно ударной отвёрткой, инструмент не редкий.
Такой выход как предложил ТС - это если только уже испортил шлиц..

Может мне кто объяснит,почему нельзя сразу таким образом рассверлить перепуск,не трогая болт?Зачем вообще его трогать,тк после раскручивания появляется 2 возможных проблемы-это люфт ствола(возможно сразу или потом) и слизанный болт(кст у моего скорее всего закусило шляпку).Как по мне ,легче рассверлить через компрессор и не играть в рулетку,конечно,рассверливать используя все меры предосторожности.Да,убрать стружку сложнее,но можно...плюс,цена на расходники 200 рублей.!!!Жду ваших доводов!!!Плюсов куча при правильной работе,сверло просто идёт как по маслу...


P.s:можно открутить ,а можно и нет.Говорю же крутил хорошей битой ,только шлиц болта стал сыпаться...а так всё нормально .Ударно-поворотная...ну хз,если болт закусило ,то скорее всего его можно будет снять только рассверлив резьбу и выбивать+порча резьбы на компрессоре.

edit log

Beltzer
9-1-2019 05:27 Beltzer
quote:
Originally posted by John JACK:

Да плевать на них. Скорости у потока там нет,


Интересно как это в самом минимальном сечении (при такой разнице в диаметрах компрессора и ствола) скорости потока нет!? Что то мне подсказывает что именно там она максимальной должна быть... И шероховатости как раз при этих условиях неслабо должны влиять. Может быть не так критично как в гидравлике, но тем не менее должно быть ощутимо.
quote:
Originally posted by John JACK:

а влияние шероховатостей на потери тепла - несерьёзно.


Это да...
quote:
Originally posted by BPuGaDeeP:

Такой выход как предложил ТС - это если только уже испортил шлиц.


Ну так оно вроде так и получилось...
quote:
Originally posted by MaksiM421:

Может мне кто объяснит,почему нельзя сразу таким образом рассверлить перепуск,не трогая болт?


Потому что винт таки можно выкрутить. И если знать некоторые моменты, то его выкручивание можно существенно упростить. Да и все подвижные узлы оружия по определению разбираться должны... Хотя-бы для обслуживания...
quote:
Originally posted by MaksiM421:

тк после раскручивания появляется 2 возможных проблемы-это люфт ствола(возможно сразу или потом) и слизанный болт(кст у моего скорее всего закусило шляпку).


Не появятся в подавляющем большинстве случаев. Если использовать нормальный инструмент (+ вспомогательный), а не биту зажатую в метчикодержатель.

edit log

gnom
9-1-2019 05:28 gnom
quote:
В любом автосервисе пневмогайковёртом

Не открутят
Ко мне как то приезжал человек из оф. тех центра Ауди, не смогли, испортили. Я открутил Он еще долго удивлялся, как же так, у них инструмент какой только можно представить и даже больше..

Есть у меня последний аспект в этом деле, Beltzer похоже понимает о чем я, но кончено я его раскрывать не спешу и не буду
Ну а в целом да. Можно и изнутри, при нормальной очистке ничего плохого. Но лично мне, проще открутить.

edit log

Beltzer
9-1-2019 05:45 Beltzer
quote:
Originally posted by gnom:

Ну а в целом да. Можно и изнутри, при нормальной очистке ничего плохого. Но лично мне, проще открутить.


Я тоже на нескольких Гамках, откручивал несколько лет назад, без особых проблем...

edit log

John JACK
9-1-2019 16:44 John JACK
quote:
Originally posted by Beltzer:

Что то мне подсказывает что именно там она максимальной должна быть...


Поток не заводится в минимальном сечении сам по себе. Поток всегда идёт откуда-то в куда-то.
У мощной ППП воздух сначала сжимается в объём перепуска. Пуля при этом стоит на месте и конечная скорость "потока" нулевая. Потом пуля страгивается и разгоняется, но поршень уже пришёл к успеху и нулевой стала начальная скорость "потока". Во время отскока воздух из перепуска и вовсе расходится в обе стороны.

Вот в перепуске газобаллонной пневматики поток есть. Там объём воздуха идёт из накопителя в ствол. С небольшой скоростью, но всё же идёт. Тут же перепуск сам себе накопитель.

Beltzer
9-1-2019 17:25 Beltzer
quote:
Originally posted by John JACK:

Поток не заводится в минимальном сечении сам по себе. Поток всегда идёт откуда-то в куда-то.


Безусловно.
quote:
Originally posted by John JACK:

У мощной ППП воздух сначала сжимается в объём перепуска. Пуля при этом стоит на месте и конечная скорость "потока" нулевая.


До момента страгивания будет практически нулевая, согласен. Будет повышение давления в сжимаемом объеме. Но после момента страгивания нет. По стволу пулю тоже разгонять что-то должно... Да и с мертвым объемом бы тогда никто не боролся, ибо он бы являлся не отрицательным а положительным фактором. Однако мертвый объем стараются искоренить, а диаметр перепуска подбирают минимально необходимым...

Да и вообще какой тогда смысл в многократно большем объеме компрессора, по сравнению с объемом ствола. Они бы были в таком случае если не равны, то очень близки к этому. А это не так.

Плюс с трудом представляю себе именно мощную ППП, плюющуюся только за счет объема сжатого воздуха в перепуске.


edit log

всего страниц: 6 : 123456